【2018年大河ドラマ】 西郷どん part39【鈴木亮平・北川景子】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
◎実況絶対禁止! 実況は 実況ch･番組chへ
◆西郷どん公式サイト
http://www.nhk.or.jp/segodon/
◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/
◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%c0%be%b6%bf%a4%c9%a4%f3%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790
◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part38
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520768371/ 島流し8話の間に左内処刑、桜田門外の変、八月十八日の政変はやるだろう
島の話だけじゃ退屈すぎて数字ががた落ち >>429
そう、今回調所の雪蓬先生（ゴリさん）と、光石さんの土持政照。
ちなみに政照が大久保の異母妹を妻にしたことは、翔ぶでもやってない。 録画して島流しは早送り
この前、翔ぶが如く見た時も早送りしたけど
話が大久保中心だったから早送りの時間は短かった まるで、「ふしぎの海のナディア」じゃないか
島編は退屈 島編は
島に坂本龍馬と桂小五郎があらわれて 襲い掛かる海賊たちを洋式に訓練された島民が撃退する というエピソードで >>525
バカとしか言いようがない これで回数を潰すのか >>436
利家とまつの茶々と寧々って誰だっけって調べたら瀬戸朝香と酒井法子なのね >>538
あの時点でマインドが慶喜と「倒幕派」のサシの勝負のモードだったからな
公議政体と言っても実際に西郷が頂いていた島津三郎が
幕府・会津と協調してそれをやろうとして
逆に外様島津が帝・中川宮からの信任得過ぎてヤバイと一橋慶喜の策略で朝廷から離間させられた
少なくとも島津側としてはそう受け取るべき状況があった訳だし
徳川宗家、将軍就任以降も外交から長州対策から八面六臂の上の大政奉還
それで越前や尾張、土佐の公議政体派を立てて実権掌握狙う一方で
宗家から梯子外された会津松平がどう暴れるか分からない、そういう状況になってたからな
この時点だともう、慶喜だけは余りに切れ過ぎる上に信用出来る要素が皆無で（勝海舟もそう評していた）
超巨大大名の徳川家のままで朝廷政治への参加を認めたら面倒じゃ済まない事になる、と、
そこを過剰反応して公議政体の建前かなぐり捨ててすぐに動ける薩長だけで形振り構わぬ排除に出たから
結局「八重の桜」で春嶽公に「初めから歪んでいる」と言われた戊辰戦争と藩閥化の禍根を残してしまった 田原坂の島編は面白かったよ 愛ナカがかわいそうだった >>516
あまり気にしないでくだされ。
最初、自分もショックでしたけどｗ
>>554
愛加那の多岐川裕美さん綺麗でしたね。 尊王攘夷思想自体は当時のインテリの常で、
思想自体は松平容保や近藤勇ですらそうだったからな
そもそも、ドラマでも描かれてる通り西郷どんは元々が田舎役人だから
身の丈以上の事を考える余裕はそんなに無かったし（ただし、実物は勉強家ではあった）
幕末初期には尊王攘夷の最先端扱いされた水戸との交際がメイン業務の一つで
そこで政治的な関りを広げていった訳だけど、
そこで斉彬の「蘭癖」が批判的に話題に上る事もあったからな
その報告を受けた時は、斉彬も西郷の事を古来より日本は諸外国から学んで来たと諭したとは言うけど
水戸で西郷と関わっていたのが藤田東湖だったから
藤田東湖は水戸斉昭の側近として斉昭の幕府での参与職の補佐役もやってた
尊王攘夷思想と現実政治のバランスを取っていた人間だったから
尊王攘夷思想を「建前」として押していた「政局」でこのバランサーがいなくなった事の影響は甚大だったからな >>554
演じた多岐川裕美さんも今や御年67歳だね
月日の経つのは早いもんだ…て当時37歳かよw
里見浩太朗さんの相手役ならおかしくはないがね
愛加那（アイカナ）ね >>554
愛ナカってw
駅ナカとかデパ地下みたいな >>554
田原坂は歴史ダイジェストでドラマと言えるのはそこだけだから 幕府側で攘夷を理解していたのは慶喜、春嶽、勝のみ
他は無知にして無能 奄美は亜熱帯だから 汗かくから アイカナのシャワーシーンは当然あるだろう 島篇の間にせめて大久保側の話をやってくれればと思っていたんだが
これまでもほぼ西郷の半径50ｍ以内だけだから
島篇もほぼ島のことだけなんだろうな 江戸は有名人が出てくるから面白いわけで
島は何もない >>562
西郷が蚊帳の外の間に起こった歴史的な事件さえをちゃんとしっかりと描けば良くて、大久保なんて所詮は脇役なんだから、無駄に尺取らないでサラッと描写するぐらいで良いな >>560
欧米列強は、圧迫した相手に先制攻撃をさせて、それを口実に侵略する。
そのために、国内で排外主義を煽動する。吉田松陰などが工作員であった。
彼等を「志士」と呼ぶのは間違い。 篤姫付用人なら客の目に触れることもあるだろうから
恥になるのでもうちょっと小綺麗な着物を着せてやってくれ >>551
酒井法子の寧々役は当時かなり叩かれてたよ 島は重要とはいえダラダラやられても単純につまらんだろ
大久保どうこうではなく動きは本土のほうが面白いだろうに勿体無い 「信長」の秀吉とねねのほうがひどかったぞ、トレンディドラマ >>509
唐突に思い出したが
呂宋助佐衛門の松本幸四郎(白鸚)と
秀吉の緒形拳も主役だったんじゃないのか
利家とまつの唐沢も松嶋菜々子とW主演だったはず
NHKの公式だからといって、頭から鵜呑みにするのもどうかな。 鈴木ってバカなふりして演技してんのかな。
なんか橋本にバカバカ言われても悔しい感じしない。 >>570
前の年の太平記が良かったから
あっちは緒形拳片岡仁左衛門フランキー堺の重鎮
勝野洋武田鉄矢あたり脂がのってる人たちがいたからな
信長はちょっとｗ >>496
これ変だろ
１回目の島流しと２回目の島流しが重なってる >>565
うん。吉田松陰は志士じゃないよ
志はあったけどそんなに侍でもない
何よりまだ仲間がいない まあ久坂玄瑞なんかは攘夷しないと変革は起きないという考えだから
開国→攘夷は正しい様に見えてダメという考え
中岡慎太郎が攘夷戦があったから長州は兵制改革が行われ生まれ変わったと
薩摩も薩英戦争で変革が起きて人材登用で西郷を島から呼び出し起用せざる得なくなったと評価している >>574
西郷は奄美から帰ってきて、すぐまた徳之島、沖永良部に流されるから
奄美・徳之島・沖永良部の第18〜25回じゃね >>543
今回島編は愛と感動をたっぷり描くらしいよ
大久保は出番なし ジョン万にラブぜよなんて言わせたんだぞ
作品の骨子がラブであることは自明
島編は林真理子が一番描きたいところなんだな >>565
欧米も一枚岩ではないのと日本は遠い上に収奪したくなるような天然資源豊富な国ではないのでそこまで危険な状況では無かったが幕府は鎖国で情報が限られてたのでそう誤解していたね １回目の島流し・・・桜田門外の変
２回目の島流し・・・生麦・薩英戦争、八月十八日の政変
面白いところなのにラブｗ 金銀は大量に奪われてしまったがな
不平等条約マジくそ 物価も高騰し経済が長期低迷した
対等な価格で輸出できないとそうなる でも斉彬に心酔しててしかも月照を失い自分だけ生きながらえた西郷が2、3話で社会復帰できたら違和感あるよ
廃人同然だったんでしょ >>521
脚は最後だよ
そこが痩せたらダイエット終盤の証拠
腹だよ痩せやすく太りやすいのは >>568
利家とまつ、リアルタイムで観てたんだけど酒井法子のはどうしても思い出せないw
香川照之が秀吉ってのは覚えてるんだけどなぁ >>587
捉え方は人それぞれ
俺はろくに政局を描かず島民や離島妻とのふれあいに8話も費やすほうが違和感ある 月照どん、かくなった上はお互いラブのために死にもそ >>582
実は幕府も分かってた節がある
幕府の中で外交実務を担当した海防掛の中で、
川路聖謨、水野忠徳の勘定所出身派は実際そう主張して米国との性急な条約調印に反対してた
勘定所出身派を現代語で言えば言わば財務省派であり、同時にロシアスクール。
貨幣交換の兌換性を取り違えた合意を強行すれば金流出が大変な事になる上に、
対ロシア交渉で成果を上げていたから、そこを抑えによりよい成果を出せる自信があった。
だけど、老中首座堀田正睦はその意見に反対、川路を抑え我を通した水野を海防掛から更迭して対米条約を強行してる
それを堀田にさせたのは、海防掛の中でも筆頭格の能吏と言われた岩瀬忠震
元々、旗本御家人の中でも価格の低いノンキャリ組からの実力登用が多い海防掛では、
それぞれに実務登用が多い水野・川路等の勘定所出身と岩瀬等の目付出身の派閥があって、
外交交渉では「目付」を直訳されて「スパイを同席させるのか」と抗議された事もある
岩瀬は現代で言う外務省派のアメリカンスクールで、彼らが主導して対米条約の調印を既定方針化した。
「蘭癖」と言われた程の西洋通の堀田としては、通商条約の調印は不可避
ここで幕府内で下手に「正論」にこだわった場合、主に水戸斉昭とか水戸斉昭とか水戸斉昭とかに
内部の反対論が聞こえたら収拾がつかなくなる。
だから岩瀬の方針に乗って対米条約を既定方針化した結果、
水野が危惧した様に貨幣交換制度の不備で海外への大量の金小判流出、
その対策による粗悪貨幣発行によるインフレ物価暴騰と言う
人斬りレベルの攘夷に繋がる副作用も生じた 寺島しのぶの弟さんが、月照さんだなんて、オラわくわくしてきたぞ 上野公園が舞台の三ツ星カラーズって漫画は西郷に便乗してアニメ化されたのか？ 入水自殺 自分だけ助かる 又吉
太宰治を思い出す
道化をうまく描いてる作品があるけど
家定公はそういう設定なのだろうか >>513
いらん
まあ柄本明の怪演が観れるかもと言う期待はあるがな。 >>589
まず手足顔から痩せた自分が通ります
腹と背中の肉だけがなかなか落ちない >>602
あれは柄本明にしか出来ない役だったな。
秀吉の晩年もかなり良かった。 >>583
桜田門外の変はさすがに花ポトリで済ませられんだろー
役者も佐野史郎なんて人を井伊直弼に持ってきてるんだし。
花もゆのスタッフ、北野たけしみたいな演出したつもりだったんだろうけど見事に空振りした 桜田門外の変は佐野史郎だから間違いなくやるけど
その回は島の話も入れてくるから
もっと島の話を削ったらもっと桜田門外の変やれただろとなりそう >>605
シュンサーイが弟たちに殺されるって
実況は盛り上がりそうｗ 直弼とシュンサイ弟が一対一で殴り合う演出だったりして >>582
そうなので、朝鮮や中国を侵略するための尖兵として大日本帝国を利用した。
傀儡軍事政権だったので、咬ませ犬として利用するだけ利用し、
中華民国が屈服すると、対英米開戦をさせて袋叩きにした。 見てくいやんせ！西郷どんでだいぶ先？の予告観てしまった… >>608
そうやって、欧米列強に代理侵略戦争で利用されることで、富国強兵や殖産興業
をしようとしたと考えられるが、内部に傀儡勢力を構築され、太平洋戦争で日本人を虐殺し、
移民を送り込んだ。
その移民が、内部から食い破ろうとしているのが、現在の惨状である。 >>597
西郷さんに痴漢やら盗撮で銅像になったなんて言う、うんこアニメやで どうでもいいけど、ふきのお母さんは亡くなったから(吉之助のセリフ死)●付けるのかな？
タミ(平六の妻)…俵野枝(40)
それともこういう端役はキャスト一覧から外すのかしらん >>609
それ見た
陰鬱な表情で舟に乗る西郷に大久保が「4ぬなー！」って叫んでたのが印象に残ってる >>614
ホントの西郷さんは吉川晃司みたいにかっこいいに違いない！うん、そうだ。 >>609
再放送かな
泉ピン子、尾上菊之助、ミムラ、近藤春菜
斉彬が軍事演習させてるところが金かけてるなあと印象に残ってる >>616
キヨッソーネの肖像画を西郷の親族達がこれこそ真の西郷隆盛と言ってる
西郷隆盛を直接見た人の肖像画はキヨッソーネのにそっくりだし
あと痩せたらイケメンに見えるけど 鹿児島の人達は今でも西郷さんのこと西郷先生っていうの?
西郷さんの敵って感じで大久保の人気はあまりよくないの? >>620
言うわけがない。尊敬もしない。尊敬してるのは老人のみ 吉川西郷は禁門の時に馬乗りこなして貫禄あったが
鈴木って馬乗れるのか？ >>602
尊氏の右腕であり頭キレキレの最強の武闘派家臣
その一方でレイプ、略奪を繰り返す素行最悪の大悪党
悪事がバレて尊氏からボコボコに公開処刑されるシーン大好きｗ >>612
盗撮(倒幕)をした痴漢ということでJSには語り継がれている だいたいなんで医者にもただの食いすぎ肥満認定されたような男を鹿児島人は崇めてるんだよ
年食ってからの西郷は特にただ太ってる黙ってるのがドンと構えてるという印象となり
御輿に担がれたとしか思えん >>627
西郷ファンでなくとも不快でしかないネタだなそれ >>597
つい試し読みしてしまった
クッソつまらんな 三ツ星カラーズは選ばれし変態紳士にしかその良さはわからんよ >>625
長崎円喜が息子高資をフルボッコにする場面と瓜二つ
息子義詮が北条高時の闘犬みたいに闘鶏にハマっちゃうとか
権力者としての苦悩を象徴してる
徳川慶喜がなりたくなかった足利尊氏はそんな人 倒幕を盗撮と読み替えるような堕落した民には戦の一字でごわす >>609
あの予告を見る限り大久保が久光側近になるまでのところは篤姫よりは史実に沿ってやるな
と言っても税所が出てきてない以上かなり創作入るだろうが
たぶん斉興隠居のあたりと同様に薩摩sageの要素がふんだんに入ると予想 >>516
視聴率スレから出てきて自演ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
