【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす！！】
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司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成（第一部29話、第二部19話、全48話）、1990年1月7日から12月9日まで放送。
原作：司馬遼太郎（「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より）
脚本：小山内美江子
音楽：一柳慧
語り：草野大悟（第一部）田中裕子（第二部）中村克洋アナウンサー（アバンタイトル）
主演
西郷吉之助→西郷隆盛：西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通：鹿賀丈史
前スレ
【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518610050/ >>377
あの吉之助氏は、祖母と同居していたとどこかで発言していなかったっけ？ >>379
斉彬公の縁者というだけで、絶対的な存在だから、そんなことはないのでは？ 幾島が薩摩琵琶弾いてたのて江戸開城して3人で昔語りしてた時くらいか 台湾出兵とか谷干城とかアバンタイトルで説明されてたんだな
それなのになんで銀河はカットしちゃったんだろう >>387
♪土佐の鯨は大虎で
腕と度胸の男だぜ
敗者復活戦 柳 ジョージ
司馬先生は漢だと語られていたねぇ
著作権云々なぞ本人が司馬遷のパクリをやっているんだから鷹揚だったそうな 2年前に銀河でオンエアされた、半次郎を観て寝ます。
監督は長州ファイブを撮り、木村文乃を世に出した五十嵐どん 昨日夕方に女性のタレントが女子会の雰囲気で西郷どんトークやってた
こうまでして話題作りとは必死だなまあ俺はドラマも見なくなったけど >>129
みんなが吉之助を必要としてるんだよね。もちろん一蔵どんも含めて。西郷さんは
一蔵どんと必ずしも正反対てわけじゃなく大久保的な面もあると言うか、少なくとも
理解はあるんだけど、みんな西郷先生ならこう言うだろう、こう思われるだろう
みたいに祭り上げちゃったんだよね。たとえ成り行きとはいえ。 時代はあの御仁を容赦もなく葬りさってしまいもした……… 時代は西郷を必要としなくなり、次に新政府が大久保を不要とした。 ではなぜ山縣を不要としなかったのか
どうみても大久保の方が必要だっただろうと思う それは、狂介こそ人間だったからだわ
西郷も大久保も神がかりだった 山縣の上に不平士族の意を汲んでくれる！と思える西郷さんが居て
真逆に不平士族の大大大敵に見える一蔵どんが居たからね…
自分の生涯を預けると集うか、自分の生涯をかけて敵を討つと標的にするか
西郷さんも一蔵どんもやり方が違うだけだったのに 今もあの世で国造りについて相談している吉之助サァと一蔵どん 幾島が出会茶屋で西郷と密会っていうシーンは翔ぶが如くだったっけ 今の世を吉之助さあや一蔵どんがみたらどげんいうでごんど？あと江藤どんも >>400
大久保は骨格造りの人。既に役割は済んでいた。 見てないから知らぬが西郷どんに伊地知や吉井らは出演無しなの？
まさか鳥羽伏見の戦いの軍師や上野の西郷像の件は
別人がやったことにするんじゃないだろうな >>407
西郷どんが一生懸命に目黒不動尊で護摩を焚いて、鳥羽伏見の戦い、上野彰義隊に勝ちます。 「西郷どん」では、大山綱良が西郷を“吉之助”と呼び捨てにしているのが気になった。 >>404
そう
茶屋から出てきたところを三木のり平と娘に見つかる >>411
でも吉之助は、年下の大久保も呼び捨てにはしてないよ！ >>415
この書き方でどのイントネーションシュンサイかがわかってしまう…(´･ω･｀) 今週の西郷どんで、大久保の父親が吉之助を呼び捨てで言っていたのも違和感あるな。
現代の感覚で考えても、息子の友人に対しては、本人同士は呼び捨てで呼びあって
いたとしても、親の側が他人の子供を呼び捨てでは言わないよ。 >>417
現代の東京でも
野球やサッカーのような親が世話にかかわるような体育会系集団に所属していると
よその子のファーストネームを呼び捨てにしたりされたりすることがありもす 現大河の大久保父にとっては隣家に住む兄弟同然の親友の子だから甥っ子くらいの感覚で
呼び捨てでも自分にはそんなに違和感はなかったけど
大久保に嫁いだばかりのミムラが「吉之助さあ」っていうのは若干馴れ馴れしすぎる気がしたわ
かといって何と呼べば良いのかわからんけど 自分はもはや予告編をちらっと見るだけ。予想通りぬるいテンポでほとんど進んでない
なというのはわかる。 >>420
そうかなぁ？
自分の感覚では、近所に住んでいて接する機会の多い甥・姪でも「～くん」「～ちゃん」が
普通で呼び捨てにはしないし、自分の伯父（叔父）・伯母（叔母）が自分を呼ぶときも
基本的に呼び捨てはあり得なかったけどなぁ。
それに当時は礼節を重んじる儒教社会だし、余程の身分差がなければ、呼び捨ては
なさそうな気がするのだが・・・。 ちなみに「翔ぶが如く」では、大久保の両親は“吉之助どん”って言っていたね。
「翔ぶが如く」は、親族間や精忠組の仲間同士だと、年上へは「～さぁ」、年下へは
「～どん」が基本だね。
但し大山さぁが西郷を呼ぶときだけは敬意を払って「吉之助さぁ」か。 >>423
おれは薩摩人だけど親戚一同叔母さん以外はみんな呼びすて 近所の衆もそうだった 女の子はちゃんづけだったが 呼びすての方が近しい気はする 薩摩藩だと維新後の大山サァが怒って「一蔵ッ」と怒鳴りつけていたのと
年上組ほぼ全員が「ｼｭﾝｻｰｲ」と呼ぶくらいだったかね
あと久光公が薩摩ヘコ達をファーストネームで呼び捨て
篤姫も西郷を「吉之助」と呼んでいたっけね >>422
詰まらなくとも全話見るのが大河道ごわんで。 >>422
おはんな、「西郷どん」を見殺しにして来やった！
そげな住人と共に行動するこつはかないもはん！ おはんら！西郷どんに文句をいうとは
薩摩ニ児ではなかど！！！薩摩んもんならこまんか事なんど気にしたらいかん！議をいうとは情けなかぁ >>431
そういうおまんさぁが議を言うちょってはごわはんか 13話きっちぃ見ちょりもんど
こんドラマん1話分の価値もなか・・・ >>428 >>430
まず箸を取りやんせ。おいが視聴する以上、批判は徹底的にやることになっど。 もぉ知らん！
いつでん大事な時におまんさぁは西郷どん見てしもう！
子供より始末が悪か！ 「頼む！西郷どんを毎週見てくいやい。そうでなかったら、上意討ちじゃ・・」
「構わん・・・」 >>425
ではお尋ねしますが、百姓・町人の家でなく、先祖代々の士族の家でも、呼び捨てが
一般的と明言できますか？ >>426
久光や篤姫は、ヘコたちとは身分差がおおきいからね。 >>435
今のお言葉、少し酷すぎるように思いましたが・・ >>438
お城もろくに見えん芋足軽にそいはあまりに残酷でごわす
おっと芋を馬鹿にしている訳ではあいもはん
芋は飯の代わり、焼酎にもなる国の基本でごわす >>440
たとえ西郷どんファンをバカにしたとはこんおいじゃち
後世まで言われても構わんち決心した
西郷どんファンとおいのことはどしこ言葉を尽くしても
とうていおい達の他にはわからんじゃろう >>438
明言はできかねるがおい家は4代遡って郷士の家じゃっど ひして兵児じゃっどん日置島津家と北郷家の家臣というハイブリッド() >>448
休憩にしもんそか?
そいとも、お泊まりにしもんそか? 過激派公家でならしたはずの三條さん、なんで維新後はあんなだったんだろ？ｗ
それとも過激派とか言っても所詮公家の中でのお話だったのかな？ >>451
公家は所詮公家で自分達の事しか考えてないからね 三条は参議になれたからゆるくなったんやろ >>450
そん短刀が見つかったら戦になりもんど！そんときは！ >>453
三条実美は、維新前の朝廷の官制においても、維新後の新政府の官制においても、
参議になった経歴はないぞ。
>>451
主張は過激でも世渡りは上手かったのだろう。
世渡りが下手な単なる過激派だったら、幕末時点で暗殺されて消えていた可能性大。 おいの実家の近所にある神社の大鳥居に
三条さん筆の大きな額があるんだけど
あんな、ど田舎の神社の為に、なんで書いたんだろう
当時日本ではやってたのかな そういや、京都の専門学校通ってたときに油小路が近くで良く通ったなぁ
専門学校で知り合った友達が近くに住んでてよく通ったわ
ここで伊藤さぁが討たれたとこでごわんど >>414
吉之助どん て、言いにくいかなぁ。
でも、北村和夫さんの次右衛門はそう言ってたなぁ。
北村さんのリアル息子の大山さあは、どん付けないなぁ。
蟹江さんの大山さあは、どん付けじゃなく、さあ付けだった。
これは吉之助が二才（にせ）頭になったことが大きいか。 >>462
信州にはまっで縁がなさそうじゃっどん不思議ごあすな 戊辰戦争『錦の御旗』初公開！ 北畠顕家生誕700年記念企画展
2018年04月08日 10時00分
南北朝時代の武将、北畠顕家（きたばたけあきいえ）の生誕７００年を記念した企画展
「北畠顕家と霊山」が７日、伊達市の保原歴史文化資料館で始まった。同市の霊山神社に
保管され、戊辰戦争で新政府軍が使用したとされる「錦（にしき）の御旗（みはた）」も
初めて公開された。７月１日まで。
錦の御旗は天皇を主君とする「官軍」であることを示す旗。同神社が保管している２枚は、
明治政府の中枢を担った岩倉具視（ともみ）が、戊辰戦争時に息子２人が使ったものを奉納
したものと伝えられている。企画展では２枚のうち１枚を展示。岩倉の名前で、奉納の経緯を
記した奉納文も展示している。
企画展は来年１月まで３期にわたって開かれる。第１期は「戊辰戦争と伊達地方」がテーマで、
錦の御旗のほか、戊辰戦争時に棚倉藩士が現在の伊達市保原町に避難してきたことを示す文書
などを並べた。同館の担当者は「伊達市でも戊辰戦争があったということを伝えたい」と話して
いる。
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180408-259424.php >>427
生麦の時は違った。「ｼｭﾝｻｰｲ！」だったよ。 大山さぁが大久保を「一蔵！」と呼び捨てにしたのは、廃刀令のあと東京に呼び出されたときだね。 >>466
そういえば「翔ぶが如く」での大久保さぁの父上と、今年の大山さぁは、実の親子か！
しかし今年のは、吉之助さぁが二才頭だったことも触れなければ、
「なこかいとぼかい」の歌も出てこないねｗ >>470
最終回のお満寿さぁは「海江田さぁ」と呼んでいた。
でもシュンサイが登場人物のセリフのなかで、海江田の苗字で呼ばれたのって、
もしかしてこの場面だけ？ 「西郷さんを語る―義妹・岩山トクの回想」
上掲書を読むと、西郷は近親者・家人をはじめ
誰に対しても接し方は、礼儀正しく基本敬語で話しかけ丁寧だったという。
当時の武士らしく非常に姿勢がよく、ぞんざいな態度はなかったそうです。 >>464
伊藤ではなくてクマ先生ではありませんか？
最近は知世母さんの旦那として朝から出てますが
八郎太さんの口癖は
「やってみなはれ」
後のトリーサンになる人ですね
夏目雅子の元旦那の小説もヨロピク 八郎太のモデルの宮崎八郎は、宮崎滔天の兄なんだっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
