【2018年大河ドラマ】 西郷どん part47
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1523437315/ >>115
毒殺、脅迫、暗殺、夜襲、そして主殺し……
汚れたとかいうレベルを超えてる暴虐非道ですな。彦根と紀州
たぶん西郷は今回そのことを知って今までの斉彬がなぜ必死に日本が危ないと言っていたかを理解したと思われる ちゃんとドラマの話するようになっただけでも今回は成功と言える >>121
斉彬の子供が次々死んで、斉彬まで毒殺されかけたあたりからやばいなと思ったけど来週まさか家定まで殺されるとは思わなかった 与党→佐幕→右翼→大政翼賛会 だな 皆が目的と手段をはき違えている中、
斉彬や後の西郷みたいな人物は貴重だわなあ 理想を持ち且つ、現実主義的な行動派 >>98
江戸開城後に「何故俺を助けた?まさか勝の口車に乗せられたんじゃないだろうな?」「おいの中では貴方様はあの時命懸けでお守りしたヒー様のままでごわす」となりそう もう佐幕派というか井伊オタは長州のこと叩けないよね
たしかに孝明天皇の死にかたも物議を醸すけれど薩長は明治天皇を擁立して後々までその血を大事にしてるわけだし
井伊は紀州の家茂を将軍にするために家定を毒殺するけど徳川将軍家に仕える人間が徳川の将軍を殺して、「私の主は将軍ではなく将軍家なんだが?何か問題でも?」とか本気で言ってるのは明らかに失言でござるよ
けっきょく家茂死ぬし後は嫌ってた慶喜が継ぐしテキトーすぎるよ佐幕 >>130
ひーさまの姿で城門から出てくるんですね
「徳川慶喜公は死にもした」
「では、その御方は?」
「俺のことは、ひーさまと呼べ」
主題歌〜♪ >>113
佐野史郎花の乱で足利義政の息子春王毒殺やろうとして失敗してたな
あっちはそそのかされて実行失敗
バレてからの、うろたえぶりにワロタが え?直弼が家定を毒殺するのか?w
どんだけ捏造な西郷上げなんだよw >>104
筆力のある脚本家ならわざわざそんな出会いを作らなくても面白いドラマを作れるんだがな セゴどんの直弼は大河史上最強の佞臣 是非大河の歴史に残る怪演を見せて欲しい
今の所フツーなんだよね フツーの悪代官キャラ 慶喜がここで将軍になって斉彬も存命で
水戸、福井、薩摩で幕府を切り盛りする歴史も見てみたかった
たぶんこれなら長州も土佐も最初からずっと味方で幕府を応援してくれるんじゃないかな >>137
長州は長井雅楽路線でいっちゃうから
維新のメンバーとか出てこないなそれだと こういうトンデモ歴史はテレ東でやれや。
と思ったけど、テレ東の方がはるかに真面目に作りそうな気がしてきた。 >>138
うむ。歴史かなり変わるね(笑)
村塾も蘭学倶楽部のまま平和に握り飯食べて終わると思う
土佐も勤王党は台頭してこないから音沙汰なく、武市も龍馬も忠勤な下士のまま終了かな。
勝とか象山あたりは要所に起用されると思う
まあ中央がしっかりしてればどんな国でも内部で長期間ゴタゴタはしないと思う >>91
遊郭の刃傷沙汰は切られ損とか見聞きした事あるけど江戸時代には法整備されてたのかな? ねえねえ
何で水戸ケーキ嫌いの家定がケーキを次の将軍に推挙してんの?
バカなの?死ぬの? 家定の詳細が分からんね 知的なハンデがあるようでない 篤姫への依存は
何となくリアルだが 井伊直弼と西郷が差しで会ってたのはワロた お前よく安政の大獄無事だったなww >>141
そう単純でもないかと
坂下門外の変で長井雅楽を用いていた老中安藤信正は、水戸浪士に襲われて失脚している
土佐藩は吉田東洋vs反吉田派(土佐勤皇党含む)という対立があったので、
土佐勤皇党の出現は、長州藩前提ではない >>149
よくも悪くも幕末に活躍できた人って井伊直弼に目をつけられなかった人なんだよね >>150
井伊直弼が水戸藩士たちに襲われて死亡
それに触発された武市が土佐勤王党を立ち上げる
つまり今回のタイミングで慶喜が将軍になり異例の抜擢で薩摩と福井が中枢に座れば井伊は確実に失脚する。へたすりゃこれまでの毒殺や暗殺がバレて直弼とその関係者もろとも全員打ち首
武市は触発されることもなく「へー。幕府もやるのう。見直したぜよ」で終わり >>109
そのひー様が、攘夷を求めて陳情に来る水戸天狗党を見殺しにするあたり
どんな風に描かれるのか楽しみ。 >>153
外国との条約をどうするかが鍵となる
天皇の勅許をえないまま条約を結び、反発する朝廷の公家らを処罰したことで、
幕府は天皇を軽視しているとして、御公儀としての「公」の性格に疑問符がついて、
後の尊王攘夷論勃興の引き金となった >>154
本木の慶喜だと
田辺誠一が藤田小四郎やってたな 前にふきが身請けしてくれるかもしれないって言ってた人はヒー様だよね
女郎がヒー様の側室なんて無理だろうし、ふきは苦界からは抜け出せないのか 大河はフィクションでもいいんだから
慶喜を支えて西郷と佐内が平和な日本を作り上げるENDでいくんだろ? >>156
慶喜と斉彬なら各藩への説明くらいはしてくれるかもしれない
もちろんそれとセットで天皇への許しを得るべく頑張る
これなら公家達を処罰せずに急場を凌げる
ハリス達が帰ったら大急ぎで文明開花して海軍作って戦ぞなえしよう
これならいける
不平等条約もやっぱり無しで頼むと >>158
慶喜は火消しの新門辰五郎と親しくしていて、
辰五郎の娘を妾にしていたという
さながら暴れん坊将軍の徳田新之助を地で(略 最近ちくま新書で「明治史講義 人物編」がでて22人の維新の代表的人物が最新の研究を元に紹介されているが
西郷隆盛よりもドラマティックな人はいくらでもいると思った
板垣退助でも嘉納治五郎でも面白い >>その妾か、側室だかの名前がお芳なんだよなあ
ふきどん、設定てんこもり そういえば山内容堂も出てこないなあ
この人も安政の大獄で謹慎処分になってそれが土佐勤王党台頭の原因になるんだけど
どういうわけか大河では常にそこを避けて通るよね
おかげで土佐ファンにも知らない人がわりと多い いっそ、直弼も街に出て、俺の事はイィー様と呼べ。と >>153
今回のドラマの虚像とIFを混ぜてどうするよ こんなにちんたらやってるのに省いてるところが大杉で呆れる
・西郷の輿入れ道具調達奔走記
・わざわざ熊本に立ち寄って誰と何を話したのか
・篤姫と公方が心を通わせる過程
ほんとどうなってんのこれ
あと慶喜が井伊と対面したシーン、下座?
井伊が西郷に寝返りをそそのかすのも藩主自らが出てくるとかおかしすぎ 昨日の視聴率11.9%です
一桁見えてきたどころか、花燃ゆに負ける可能性まで出てきた 04/15日
10.5% 19:57-2*:** CX* FUJI BOXING村田諒太初防衛戦・第1部
14.7% 2*:**-22:00 CX* FUJI BOXING村田諒太初防衛戦・第2部
11.9% 20:00-20:45 NHK 西郷どん
10.6% 22:30-23:25 NTV 新番組・崖っぷちホテル!
**.*% 21:00-23:05 EX* 日曜プライム・ドラマスペシャルCHIEF・警視庁IR分析室 これが世間の空気だよ
これだけ批判されてるのに何でこんな糞脚本続けるの? 今週はボクシングとか行列とか裏強かったけど。でも下がったなぁ。 あの特番、中園の三流脚本よりはよく出来てると思ったんだが地雷になっちまったか 戊辰戦争始まっても 人が・・人が死んじょる!とか言いそうで辛い 安心せい
戊辰戦争は時間がないのでカット
伊地知どんの報告のみで終わるだろう 島編で視聴率一桁突入するね
せごどんに関しては脚本が明らかにボロボロなの脚本家変更するしかないよ 井伊に慶喜が自分が将軍になると言った流れが全く思い出せない・・・ 誰か言ってたけど、男版の江って表現がぴったりですね
身分差無視した会話があまりにも多すぎると視聴者は引くよ
西郷は礼儀知らずで下品な男に描かれてる
子孫の方々が可愛そうだ 中園は最初から薩摩sageのための脚本を書いたのではないかと疑ってしまうわ
西郷もただの馬鹿に描かれてるし 熊本に言ってどんなやり取りをしたかで1話使ってもいいのに
行きました、帰ってきましたって肝心なところ全部すっ飛ばしてる >>182
ご隠居に直訴しに行った時点で俺は諦めてたわ・・・ >>185
それねw
その代わりに井伊直弼と礼儀知らずの変な喧嘩してるからな
西郷を馬鹿に見せたいという制作サイドの悪意があるよ >>180
特番にケチをつけたジェームス三木に責任をとってもらい書いてもらおう 龍馬伝でも龍馬が大物と会うシーンあったけど、あそこまで無礼な行動はしてないもんな
話にならんわ。 先週かいつからかわかんないけど>>2のとこにも
もう【脚本協力】小林ミカ 三谷昌登ってあるね。
協力があった回はテンプレ>>6に書いておかなくてもいいの?
「八重の桜」は吉澤智子と大山淳子、
「軍師官兵衛」には穴吹一朗とか脚本協力の回あったけど。
中園さんの名前が消えてはいないから【脚本協力】っていっても
たいした協力でもないのかな? 篤姫では西郷は今回の熊本行きエピで大久保尻目に知識人と丁々発止のやりとりをして
大久保ポカーン状態の上屈辱感で内心グツグツ
そんな大久保に困惑するもフォローもせずさっさと別れて江戸に出立するという
知的でドライという今までにない西郷像が新鮮だったな
今回の西郷はただのバカで大久保とは仲良しこよし
篤姫は実質田淵久美子の兄が脚本書いてたんだっけ
女はやっぱりだめっつうことかな >>194
そうなの。なんか「脚本家替えたら?」って話が出たから、ちょっと気になったもんで。
最近の大河でもあったでしょ。
ぜごどんのは方言かなんか直すぐらいの人なのかな。 >>193
篤姫の熊本の話は全部創作だからw
信じるなよ ちょいちょいおかしかったけど前回見てびっくりしてスレに来てみたら
おおむね同じ意見の人が多くて良かった
>>182
逃げるんですか!同じ命です!
現代の作品としてやりたい事は分かったけど
せめてもうちょっと工夫したセリフ回しに出来ないのかと
ヒー様の決め台詞が「やるしかねぇだろう」
みたいなのも軽くて軽くて…
魅力的なセリフを書く力が無いとしか言えない わ、ヤバイじゃん
奄美って二階堂柄本高橋努とかいっちゃ悪いけどゲテモノ系でますます離れるんじゃない? 島が本当に大久保シーンが全然ない純然たる島編だったら笑うわ このアレすぎる内容だからこそ特番なんて入れなければよかった
習慣で見続けてる視聴率に貢献してる人を切り捨てた形 このドラマの唯一の取り柄は汚いエログロがなくてお子様にお勧めってことだけなのだが
月照の登場シーンからするとそれすら危うくなりそう 将軍になろうって人が
死体の後片付けするんだから
呆れてものも言えない >>202
昨日、西郷の返り血浴びたシーンでもその前兆あるわ
清盛思い出したものw >>203
それなw
将軍候補が死体の処理してるってありえない
そりゃ視聴者も呆れて離れていくわ 武士が人を斬って
あそこまで動揺するとか
いったいどうなってんのこのドラマw 西郷の人殺しは史実なの?
いい人だと思ってたけどなんか幻滅したわ >>205
あの身分なら
まず一人で出歩かないし
表立って守らなくても
お付の忍びみたいなのは絶対いるだろうにねw 吉之助がいつまで経っても馬鹿で、
周りの人もそれにつられてずっと馬鹿だもんな
さすがに飽きるわ
始めの頃はまぁまだ20歳くらいだしその内成長するだろうと思って待てたけど
ドラマは14話、江戸に来て4年、30歳にもなってまだ馬鹿なのかよと
直虎みたいに当主としての教育もされずにピンチヒッターで
仕事を始めざるを得なかったような設定があるなら仕方ないが
西郷隆盛は薩摩でも江戸でも学ぶ機会はいくらでもあった人なのにな >>210
そこらへんも西郷ageのストーリーもつもりが結果的にsageてることが多いのが今回のドラマw 14.56%。
明治維新筆頭の西郷隆盛が、無名の小娘八重に敗れた瞬間であった。 これまでまったく慶喜擁立の工作を出来てなかったらしい篤が
いきなりたまたまやってきた家定にとりあえず陳情して家定が決断するとか
あまりにも浅すぎるだろ >>214
この大河のスタッフは近江屋事件西郷黒幕説を信じちゃってるみたいだから
上に言われてしかたなく西郷ageするふりして隙あらば西郷sageしてると思う
なにしろ題材に対する愛の無さばかり伝わるドラマだからな >>164
土佐や龍馬好きなら避けて通れないからそれは無いんじゃ? >>218
そういう問題じゃないものなw
自己申告制じゃないんだから
そういうあたりも頭悪いんだよね。今回の大河
薩摩も幕府も水戸も全て頭悪いのが今回の大河w >>219
その前までのスレの流れを見れば容堂と安政の大獄の関係を
知らない奴がいるのは明らかじゃね? 身分差無視なんてシエから今作までなかった訳じゃあるまいし 慶喜の死体処理は、一応後年の大阪城脱出とかで並の殿様には出来ないような手腕を披露した
エピソードを先取りして、こんな下手な庶民にもできないような機転を利かせられる人なんだと
表現したいのかなと思った
それでもそもそもこのドラマの慶喜は品がなくて軽くて嫌い
あまり指摘されないがなりあきらも「ぐい飲みじゃねえ、グラスだ」とか
いくら江戸育ちでも大藩跡取りとして育った者としてあり得ない言葉遣いがいらつく ひーさまこと慶喜が井伊直弼に「お前の言葉には命がこもってない」と言った時ちょっとじわっときた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています