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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part47
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:38:26.25ID:27VgFUaF
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1523437315/
0237日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 12:52:07.73ID:cSEevtYg
真田丸とか、西郷どんとか、

登場人物をディフォルメした
テンポ良いコミカル・アクション大河は、
面白いと思うよ。

しかし、
肩ひじ張って、もったいぶって、説明科白を垂れ流す、
説教臭く、鬱陶しく、退屈な守旧大河を、
ありがたがる人が多いんだね。

鎖国や攘夷を金科玉条とした当時の人達みたいに。
0238日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 12:54:56.88ID:KH1m/FzT
NHKの大河のテーマ選びには、在日の戦略的意向が大きく影響している
今、本屋で西郷の本と一緒に並んでいる本のタイトルを見れば分かる
以前、橋下が大阪維新の会を立ち上げて、選挙で勢力を拡大したときに、龍馬を放映していたのは偶然じゃない。

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。
0239日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 12:55:31.43ID:nxgs2WBB
>>223

薩摩だって、いつでも自分のことを”おい”は有り得ない。

特に目上の人に対しては、絶対に”おい”(俺)ではなく、”あたい”か”あて”だ。あてはなぁ、とか。

今のサラリーマン社会と一緒で、上司に俺とか言わず私っていうだろう。
0241日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 12:56:46.86ID:Duuh+dLe
>>237
どさくさ紛れに真田丸と一緒にするな
あれだけ凝ったセリフ回しと徹底したキャラ設定が出来てれば
こんな文句が出てくるわけがない
0243日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:00:08.52ID:ncsYIlju
毎度のことだけど、ひーさまって刺客が来ると「誰か誰か助けてくれー」って感じで放っぽって一目散に逃げたりするのに、カタが着くと再びクール顔で「やれやれ…」と少し強気な物言いになるよな。
0244日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:02:24.60ID:0Xj9l/et
>>237
ぜんぜんテンポがよくないよ
話がぜんぜん進んでいかない
コミカル・アクションやりたければ大河なんて看板外すか
別枠でやればいい
こっちは払いたくもない受信料払ってんだから
0245日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:02:53.36ID:6+X4r84V
この様子だと徳川のひー様と島津のひー様が島から戻ってきたせごとんの壁になるんだろうね
0246日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:04:22.78ID:uAHjT/be
>>210
坂本龍馬とか桂小五郎は剣豪だけど人は斬ったことないっていわれてるのにな
0247日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:08:22.29ID:TiEXd2sK
オリジナルなら視聴者釣るための引き延ばしも有効かもしれないが
史実準拠だと結果はわかってるわけだからさっさと話進めろとなるのかもな
0250日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:10:44.42ID:18wnGZB/
糞ワロタw

67 名無しさん@恐縮です [sage] 2018/04/16(月) 10:43:07.14 ID:HRXwJSDN0
>>60
ほんそれ

前週ラスト   「いくぞおおおお!おおおおおお!」
今週スタート  「じゃあまたな」


ポカーンですわ
0251日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:11:54.22ID:oGeQoN+5
>>240
ヒー様ともフレンズになっちゃう西郷どんはいいけど
でも結局は裏切って密勅クーデター
そこら辺の辻褄合わないわ

史実は尊王思想で封建アンチの革命家だよなあ
ドラマ向けに無害化しているが
0252日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:12:23.71ID:CSm5rCCo
>>218
吉宗は「俺は将軍を目指す」と身内に宣言し有馬氏倫らの謀略で将軍の座をもぎ取った設定だった。
さらに駆け引きして紀州も思いの儘に。
0255日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:15:18.67ID:v/Mr3R9w
慶喜は後継指名を受けたしね 継嗣問題があるかぎりこれは一つの有力は要因になる
本人が固辞したら別だけど
0256日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:15:41.34ID:u/Vvq7w8
描き方は置いといて昨日みたいに
スピードアップでサクサク進んでいって下さい
島編もサクサク 島から戻ってじっくり
0257日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:19:47.35ID:p90ebJpd
実際には後継指名を受けたのは紀州の慶福なのになぜこう都合良く改悪するのか
0258日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:20:35.85ID:6+7eTQpq
>>250
酷すぎるな
あんなのに鈴木と瑛太は涙しながら熱演させられてるんだよ
徒労感半端ないだろうなぁ
0259日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:21:53.88ID:0p1Yi+L7
真田丸って良いドラマだったんだ
唯一見たシーンが主人公九度山時代に昔の知り合いの女がルソンから帰ってきて
キーキーわめくシーンでゴミドラマだと判断してたけど

篤姫の西郷熊本行きのエピが書き込まれるとあれは創作だと言い返す人なんなの
誰もあれが史実だなんて言ってない
篤姫では脚本家が自分なりの人物解釈をして人間ドラマを作り上げてたのに
せごどんではそれが皆無ってことを指摘されてるのに
0260日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:22:21.57ID:XwFf4vsO
>>91
幕末史でまだ平和な時代にそれやった珍しい人の一人が会津のあんつぁまだった
風呂で酔っ払いに絡まれたのにキレて
追い駆けて斬殺したけど
無礼の基準内だったから処罰されなかった
0261日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:24:27.37ID:XwFf4vsO
>>106
すまん、表現間違えたわ
オープニングのクレジットでいたのは確認したけど
どの辺にいたのかって感じで
0262日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:30:09.21ID:XwFf4vsO
>>156
>>160
孝明帝自身は感情的攘夷論者ではあっても大政委任論に変わりは無いからな
結局の所公家だけど、
実際の歴史でこいつらが増長した件に関しては
各大名家が上から統制してテロと資金を封鎖すれば大した事は出来ない
0264日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:32:20.65ID:wKRJFumI
慶喜と西郷を無理に創作で絡ませないで
鹿児島の人間を丁寧に描いてけよ
0265日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:34:22.45ID:U0YkRCcv
>> 259
主人公を有名人と絡めないと話作れないあたり真田信シエと言われてた
西郷どんのことを男シエとか馬鹿にしながら丸については見ない振り
0266日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:35:22.78ID:uAHjT/be
>>261
薩摩の斉彬から建白書が届いて喜ぶ徳川斉昭に
「水戸様、このようなことが許されるとお思いか」
と咎めるのが松平忠固
0267日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:35:24.45ID:PNd6er4J
>>243
大将の器ってそんなもんだったりする。
0268日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:37:23.23ID:PNd6er4J
>>227
えっ?
0270日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:40:00.93ID:ncsYIlju
>>251
龍馬や高杉に比べるとデータが少ないのかもしれんね
作品ごとに描かれるキャラの変わり幅がすごい
0271日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:40:27.33ID:wKRJFumI
薩摩側のドラマなんだから下級武士が時代を変えていくのが見どころなんだから
慶喜とか井伊大老とか絡ませなくてもいいよ。
0273日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:44:06.20ID:Ze/UofwH
ひーさま慶喜と篤姫夫妻がキラキラしてるのが救い
吉之助だけじゃ地味で見てられない
0275日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:47:55.35ID:0p1Yi+L7
ところで、自分たちが襲われた被害者なのになんで加害者のごとくコソコソと
襲撃者の死体を始末しないといけないんだろう
奉行所に届けたり一橋派に知らせておおごとにしたり敵の弱みゲットしたりしたら
歴史が変わってしまうから?
0276日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:50:22.19ID:/Baqpv60
>>259
漫画的演出と現代女子トークだらけで
開戦直前でもコントやってたようなアホ大河だったな
0278日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:54:56.52ID:ncsYIlju
>>275
・遊郭に出入りしてることがバレるから。ひーさまは不味い
・死人に口無し。よって証拠にならない
・刺客側が悪いんだけど、殺したことが他の人にばれれば印象悪くなる。恨まれる。薩摩人が薩摩人を殺したとなればなおさら
・じつは一つ橋家ではこのように供養していた

好きなのどうぞ
0279日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:55:22.92ID:dOOe5I9u
大河ドラマって、矛盾なんだよなあ
歴史好きは本来、男が好き
ドラマ好きは本来、女が好き
ターゲットがズレてる

歴史好きな男からは恋愛要素や創作いらない
ドラマ好きな女からは歴史の史実いらない恋愛や創作のほうが面白い

『二兎を追う者は一兎をも得ず』を地で行って
何を目指してるのか分からん中途半端な出来が視聴率を落としてる原因だろうなあ
0280日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 14:01:19.55ID:dOOe5I9u
もう一層の事、史実の歴史放棄して
水戸光圀の『水戸黄門』よろしく
1話完結の西郷どんの弱き民を救出するドラマでもやれよw
0283日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 14:19:05.10ID:rHckfFRU
>>272
直江兼続→閻魔大王に使いを出す口実でとある一族を虐殺
おにぎり→鬼切安綱おつ
0284日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 14:22:08.06ID:qqi3/nk5
>>246
桂小五郎は禁門の変のごたごたの時につけてきた密偵を一人斬ってるらしい
0285日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 14:22:47.44ID:H6igYcd7
今の視聴率の低さっておばさんもオッさんも見てないからだろ
もはや鹿児島県民しか見てないよ
0290日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:00:29.41ID:eDwpEkNB
実際、家茂が長生きしたら慶喜よりも有能だったろうな
篤姫の時の家茂役が今回は慶喜役の松田翔太だけど
篤姫役がいまだに公表されていないのは
よほどの隠し玉なのか
帆と喉出番がないので無名の新人かどっちだろう
0291日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:03:12.70ID:1nnL1YAv
>>276
セリフやキャラ設定のこだわりは
今作とは比較にならんほど作り込んであるだろ
比べるのはおかしいしスレチ
0292日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:03:48.40ID:N/wyw6N9
どんどん視聴率落ちてるな
大河視聴層がBS先行にそれほど移ってるとも思えないし
0294日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:15:54.30ID:DlENInqU
ここで放置するんだったら、
黒木華のキャラを史実捻じ曲げてまで序盤に使った意味あったのか?
0296日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:24:02.05ID:qqi3/nk5
篤姫パートがしんどいわ北川景子で良かったわ北川景子がキレイだから辛うじて見れてる
0298日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:26:10.10ID:eDwpEkNB
>>290

和宮のことを篤姫と書いていた
0302日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:55:03.67ID:HicZbwLp
>> 291
「真田信繁日ノ本一の兵なりー」となぜか景勝にウルウル叫ばすだけの1年かけた
キャラ造形がまったく不足していた主人公に、相変わらず女をまともに描けない三谷。
こだわり作り込んだにしては杜撰でしたね。
西郷もずっと同じ直情径行系であったのに、いきなりステージが上がったみたいで
??だらけの14回でした。
0303日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:00:33.24ID:NcixwaBz
>>290
攘夷約束させられるわ
慶喜に逆らえないわ
自己管理できず脚気で死ぬわ
会津に全貧乏くじ押し付けたまま死ぬわ
紀州は土佐に大惨敗するわ
無能の極みですよ家茂
0304日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:13:13.77ID:CSm5rCCo
左内に最初は馬鹿にされてたけどいつのまに対等になったんだ?
左内が西郷を認めるようなそんなエピソードあったっけ
0305日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:15:35.18ID:KrMSdsfv
男版シエ
せごどん

そのうち、天皇にも会いそうw
0307日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:20:41.65ID:CSm5rCCo
大山やシュンサイに関しては単なる江戸詰の数合わせでしか無いもんな

熊本の大久保のエピを一瞬で終わらせたのは納得できん
あそここそ後々の西郷と大久保の亀裂の火種になり得ないシーンに出来たのに
他にカットするような話幾らでもあっただろ
0309日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:24:23.58ID:mg30UrC5
一回飛ばしたのかな…違うよな
ケンカするほど騒いで旅立った大久保さん特になにもなく次はハリスが来て篤姫と家定もう仲良し
大河篤姫見てあらすじ知ってるから分かったけど
なんだかな
0310日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:26:02.65ID:fD/mQ5Oe
直虎では序盤の最大の山の桶狭間を一瞬でも終わらして
龍雲丸の話をダラダラ3.4話使った
0312日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:31:37.19ID:LtzUHkKD
>>310

まあ女の脚本だからな
戦のシーンに力入れると費用も莫大になるし
0313日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:32:12.69ID:fD/mQ5Oe
>>311
篤姫の「鬼になり申す」ってのはいい創作だと思った
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 16:33:46.20ID:fD/mQ5Oe
>>312
戦のシーン云々よりも桶狭間に至るまでの経緯、軍議、事後処理などで2話くらい使ってほしかった。
風林火山も合戦はしゃぼかったがそういう部分で臨場感を演出してた。
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 16:36:07.44ID:Wwb33nU8
そもそも篤姫の大久保が熊本で要らない子扱いされるエピソードは
小松と大久保の仕事内容がかぶる関係上、正義の味方でクリーンな小松と
ダークで権謀術数OKの大久保ってキャラの差別化をする必要があったから
創作されたにすぎないんで西郷どんでこの路線を踏襲する必要はまったくなかった
0318日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 16:48:30.22ID:9nXP0530
>>305
西郷どん維新後なら明治天皇と鹿児島行幸に随行してたり、結構会う機会もあったみたい
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 16:51:39.08ID:uzfI1qXB
主人公に全く魅力が感じられない。いつも困った顔して斉彬ラブしかない。宮崎版篤姫は歴史に翻弄されながらも健気に成長する姫がよく描かれていた。
0322日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 16:53:07.06ID:biUQ1n8C
>>310
桶狭間に直虎は出陣してないしw

まあ、江並の架空話が許される脚本なら
直虎が桶狭間の父上を助けに行って道に迷い
直虎を助けてくれた貴公子はなんと織田信長!
直虎は信長に「良き世にしてください」と説教する
みたいな謎の脚本になってそうだったがそんなのでも見たいのか
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 16:54:28.83ID:v/Mr3R9w
>>304
認めている稼働は分からないが、殿loveの真摯な姿勢は理解できたので目的は一致、
仕事はできる(というか頑張る)と思ったんだろうか まあ頭脳担当は自分と割り切ったんだろう 
0324日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 16:55:55.71ID:0DX4v3Me
>>258
あのシーン見られて良かったし、それで終わっていいけどな
役者二人が光ってたからそれでいいよ
0325日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 17:04:44.14ID:ZyqCSCuT
「こん国のため」が
いつぞやの「太平の世」化していってるわ・・・
0326日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 17:05:45.41ID:oGeQoN+5
京都編はヒー様を捨てて祐宮様に乗り換えるBL三角関係になる?
0327日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 17:08:23.80ID:v/Mr3R9w
あんまり「こん国の為」は深く掘り下げない方が良いかもね あくまで現在的な
価値観で平和で独立した豊かで安心な国で井伊と思う まあそこを掘り下げて
逝けば色んなドラマが面白く描けるんだろうが、まあ好いでしょ どうせ大河だし
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 17:08:26.41ID:eDwpEkNB
ひーさまは遊郭出入りしてるけど
新門辰五郎は登場しないのか
娘は側室になって京都にも付いていくのに
0329日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:13:36.54ID:YaEMQ+UE
内容が良くない事考えれば納得の視聴率だけど…
初回から直虎以下の低視聴率ってのはちょっと不思議
知名度の割に望まれてない題材なのか、主演の鈴木や原作の林真理子の時点で見限ったのか
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 17:27:37.52ID:1nnL1YAv
だから言っただろ女目線の幕末なんか誰が期待するんだダラダラとした展開でいつまで江戸に居るんだよ早く斉彬を病死して(林はトンデモ毒殺説派)西郷も入水自殺の死亡エンドにしちまいな
0334日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 17:28:18.71ID:Z1JGOKD+
>>308
篤と将軍の心の交流なんてあったっけ
いきなり輿入れ1年後に跳んでてもう仲良くなってる設定だし

>>316
踏襲しないんなら今回はどういう路線なの?
まさか熊本行く前と行った後だけの描写で終わるとは思わなかった
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