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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part47
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:38:26.25ID:27VgFUaF
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1523437315/
0278日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:54:56.52ID:ncsYIlju
>>275
・遊郭に出入りしてることがバレるから。ひーさまは不味い
・死人に口無し。よって証拠にならない
・刺客側が悪いんだけど、殺したことが他の人にばれれば印象悪くなる。恨まれる。薩摩人が薩摩人を殺したとなればなおさら
・じつは一つ橋家ではこのように供養していた

好きなのどうぞ
0279日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 13:55:22.92ID:dOOe5I9u
大河ドラマって、矛盾なんだよなあ
歴史好きは本来、男が好き
ドラマ好きは本来、女が好き
ターゲットがズレてる

歴史好きな男からは恋愛要素や創作いらない
ドラマ好きな女からは歴史の史実いらない恋愛や創作のほうが面白い

『二兎を追う者は一兎をも得ず』を地で行って
何を目指してるのか分からん中途半端な出来が視聴率を落としてる原因だろうなあ
0280日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 14:01:19.55ID:dOOe5I9u
もう一層の事、史実の歴史放棄して
水戸光圀の『水戸黄門』よろしく
1話完結の西郷どんの弱き民を救出するドラマでもやれよw
0283日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 14:19:05.10ID:rHckfFRU
>>272
直江兼続→閻魔大王に使いを出す口実でとある一族を虐殺
おにぎり→鬼切安綱おつ
0284日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 14:22:08.06ID:qqi3/nk5
>>246
桂小五郎は禁門の変のごたごたの時につけてきた密偵を一人斬ってるらしい
0285日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 14:22:47.44ID:H6igYcd7
今の視聴率の低さっておばさんもオッさんも見てないからだろ
もはや鹿児島県民しか見てないよ
0290日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:00:29.41ID:eDwpEkNB
実際、家茂が長生きしたら慶喜よりも有能だったろうな
篤姫の時の家茂役が今回は慶喜役の松田翔太だけど
篤姫役がいまだに公表されていないのは
よほどの隠し玉なのか
帆と喉出番がないので無名の新人かどっちだろう
0291日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:03:12.70ID:1nnL1YAv
>>276
セリフやキャラ設定のこだわりは
今作とは比較にならんほど作り込んであるだろ
比べるのはおかしいしスレチ
0292日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:03:48.40ID:N/wyw6N9
どんどん視聴率落ちてるな
大河視聴層がBS先行にそれほど移ってるとも思えないし
0294日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:15:54.30ID:DlENInqU
ここで放置するんだったら、
黒木華のキャラを史実捻じ曲げてまで序盤に使った意味あったのか?
0296日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:24:02.05ID:qqi3/nk5
篤姫パートがしんどいわ北川景子で良かったわ北川景子がキレイだから辛うじて見れてる
0298日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:26:10.10ID:eDwpEkNB
>>290

和宮のことを篤姫と書いていた
0302日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 15:55:03.67ID:HicZbwLp
>> 291
「真田信繁日ノ本一の兵なりー」となぜか景勝にウルウル叫ばすだけの1年かけた
キャラ造形がまったく不足していた主人公に、相変わらず女をまともに描けない三谷。
こだわり作り込んだにしては杜撰でしたね。
西郷もずっと同じ直情径行系であったのに、いきなりステージが上がったみたいで
??だらけの14回でした。
0303日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:00:33.24ID:NcixwaBz
>>290
攘夷約束させられるわ
慶喜に逆らえないわ
自己管理できず脚気で死ぬわ
会津に全貧乏くじ押し付けたまま死ぬわ
紀州は土佐に大惨敗するわ
無能の極みですよ家茂
0304日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:13:13.77ID:CSm5rCCo
左内に最初は馬鹿にされてたけどいつのまに対等になったんだ?
左内が西郷を認めるようなそんなエピソードあったっけ
0305日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:15:35.18ID:KrMSdsfv
男版シエ
せごどん

そのうち、天皇にも会いそうw
0307日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:20:41.65ID:CSm5rCCo
大山やシュンサイに関しては単なる江戸詰の数合わせでしか無いもんな

熊本の大久保のエピを一瞬で終わらせたのは納得できん
あそここそ後々の西郷と大久保の亀裂の火種になり得ないシーンに出来たのに
他にカットするような話幾らでもあっただろ
0309日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:24:23.58ID:mg30UrC5
一回飛ばしたのかな…違うよな
ケンカするほど騒いで旅立った大久保さん特になにもなく次はハリスが来て篤姫と家定もう仲良し
大河篤姫見てあらすじ知ってるから分かったけど
なんだかな
0310日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:26:02.65ID:fD/mQ5Oe
直虎では序盤の最大の山の桶狭間を一瞬でも終わらして
龍雲丸の話をダラダラ3.4話使った
0312日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:31:37.19ID:LtzUHkKD
>>310

まあ女の脚本だからな
戦のシーンに力入れると費用も莫大になるし
0313日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:32:12.69ID:fD/mQ5Oe
>>311
篤姫の「鬼になり申す」ってのはいい創作だと思った
0314日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:33:46.20ID:fD/mQ5Oe
>>312
戦のシーン云々よりも桶狭間に至るまでの経緯、軍議、事後処理などで2話くらい使ってほしかった。
風林火山も合戦はしゃぼかったがそういう部分で臨場感を演出してた。
0316日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:36:07.44ID:Wwb33nU8
そもそも篤姫の大久保が熊本で要らない子扱いされるエピソードは
小松と大久保の仕事内容がかぶる関係上、正義の味方でクリーンな小松と
ダークで権謀術数OKの大久保ってキャラの差別化をする必要があったから
創作されたにすぎないんで西郷どんでこの路線を踏襲する必要はまったくなかった
0318日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:48:30.22ID:9nXP0530
>>305
西郷どん維新後なら明治天皇と鹿児島行幸に随行してたり、結構会う機会もあったみたい
0321日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:51:39.08ID:uzfI1qXB
主人公に全く魅力が感じられない。いつも困った顔して斉彬ラブしかない。宮崎版篤姫は歴史に翻弄されながらも健気に成長する姫がよく描かれていた。
0322日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:53:07.06ID:biUQ1n8C
>>310
桶狭間に直虎は出陣してないしw

まあ、江並の架空話が許される脚本なら
直虎が桶狭間の父上を助けに行って道に迷い
直虎を助けてくれた貴公子はなんと織田信長!
直虎は信長に「良き世にしてください」と説教する
みたいな謎の脚本になってそうだったがそんなのでも見たいのか
0323日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:54:28.83ID:v/Mr3R9w
>>304
認めている稼働は分からないが、殿loveの真摯な姿勢は理解できたので目的は一致、
仕事はできる(というか頑張る)と思ったんだろうか まあ頭脳担当は自分と割り切ったんだろう 
0324日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 16:55:55.71ID:0DX4v3Me
>>258
あのシーン見られて良かったし、それで終わっていいけどな
役者二人が光ってたからそれでいいよ
0325日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:04:44.14ID:ZyqCSCuT
「こん国のため」が
いつぞやの「太平の世」化していってるわ・・・
0326日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:05:45.41ID:oGeQoN+5
京都編はヒー様を捨てて祐宮様に乗り換えるBL三角関係になる?
0327日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:08:23.80ID:v/Mr3R9w
あんまり「こん国の為」は深く掘り下げない方が良いかもね あくまで現在的な
価値観で平和で独立した豊かで安心な国で井伊と思う まあそこを掘り下げて
逝けば色んなドラマが面白く描けるんだろうが、まあ好いでしょ どうせ大河だし
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 17:08:26.41ID:eDwpEkNB
ひーさまは遊郭出入りしてるけど
新門辰五郎は登場しないのか
娘は側室になって京都にも付いていくのに
0329日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:13:36.54ID:YaEMQ+UE
内容が良くない事考えれば納得の視聴率だけど…
初回から直虎以下の低視聴率ってのはちょっと不思議
知名度の割に望まれてない題材なのか、主演の鈴木や原作の林真理子の時点で見限ったのか
0333日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:27:37.52ID:1nnL1YAv
だから言っただろ女目線の幕末なんか誰が期待するんだダラダラとした展開でいつまで江戸に居るんだよ早く斉彬を病死して(林はトンデモ毒殺説派)西郷も入水自殺の死亡エンドにしちまいな
0334日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:28:18.71ID:Z1JGOKD+
>>308
篤と将軍の心の交流なんてあったっけ
いきなり輿入れ1年後に跳んでてもう仲良くなってる設定だし

>>316
踏襲しないんなら今回はどういう路線なの?
まさか熊本行く前と行った後だけの描写で終わるとは思わなかった
0338日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:42:10.81ID:uJzRJATP
あまりにも西郷が無知で無礼でむさ苦しくて鈴木亮平の顔を見るのも嫌になってきたわ
おまけに腰抜けにもなったし
ほんと脚本って大切だね
天地人を見て直江と妻夫木も嫌いになったし
最終回までに西郷アンチになってしまいそうだわ・・・
0341日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:44:11.58ID:3i/Yv05i
林真理子の過去作みてたらフェミ作品ばっかで頭抱える
別に読んでないから内容批判はしないけどさ
脚本は歴史小説書いてるやつから選べばいいだろ
0342日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:45:35.26ID:v/Mr3R9w
フェミがフェミなのは良いじゃあないか
桜井何とかとか台湾のお婆とかのウヨ言動みると気持ち悪い
0345日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:51:16.77ID:3i/Yv05i
鈴木の熱演自体は素晴らしいとは思うけど
脚本と食い合わせ悪いのか無礼でバカなやつにみえる
脚本に全然タメがないから、こん国のためとか、斉彬様を侮辱するのかとかセリフ以外に伝わってくるものがない
0346日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:55:16.43ID:0DX4v3Me
視聴率ガーガーの奴うるさい
今時、視聴率を気にしまくってるなんて関係者サイドの内部の私怨か、視聴を邪魔したい何らかの理由があるのか?

視聴率スレ逝けよ
0347日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:55:26.31ID:zzgTl51p
ぶっちゃけ西郷いらないだろ。
斉彬と篤姫と家定だけでいいよ
0348日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:05:29.10ID:Z1JGOKD+
そういや西郷と月照の関わりって全然書いてないよね
入水心中するほどの仲なのに
でもあの赤井英和を劣化させてモブ顔にしたような西郷とうらなりみたいな月照でホモやられても
グロ注意なだけなんでそこはあっさりすませて欲しいな
0349日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:07:06.28ID:BiIfgvEp
ぶっちゃけナベケンと鈴木の接待番宣のせいで一気に潮目が変わったよな
ここの批判も急激に増えたし
0351日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:11:19.32ID:a8+r8VC/
>>99
実在の慶喜が活躍したのは今の松田翔太と同じぐらいかむしろ若いぐらいだし、演技も自然体でいい

鈴木が西郷を軽く演じてるのは意図的だろうな
何しろ十代から五十代まで演じるわけだし、メリハリつけてるんだろう
過去の大河のキャラもだいたいそうだが、青春時代を不自然なぐらい若々しく演じるケースが多いよ
0352日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:12:36.60ID:6+7eTQpq
>>348
一度会っただけで次はもうほぼ入水回だから唐突だよな
そんなに一緒に死ぬくらいいつ親しくなったんだ?とポカーンは必死
正助どんと熊本行くぞー帰ってきたぞーより酷いかもしれん
0353日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:19:47.02ID:7o3nH6nJ
>>348
それもヤバイのよねw
あまり関わりを描かずにいきなり一緒に入水自殺するパターンだと思うよw
この大河は常にペラペラだからねw
0355日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:24:05.29ID:v/Mr3R9w
親しいかどうかは別として、心中じゃあないからね 元々月照が自殺願望もちという
描き方かもしれんし、西郷の方は愛しい殿の後を追うという作劇上の動機かもだし
まあポカンとするのは勝手だけどね
0356日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:27:33.54ID:qqi3/nk5
>>348
今から水戸への密勅で色々策動するんだけど、その時が、史実的にも一番月照と近づいた瞬間だったと思うんだが
そこの描き方じゃないかな
0357日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:32:46.56ID:Wwb33nU8
月照との関係は無理に腐った妄想でBLにしないで普通に
斉彬に守れと言われた人だったってやりゃ説明不要なのにね
0358日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:33:48.38ID:v/Mr3R9w
鹿児島への逃避行の内にそんな気分になるって感じかもね 入水ってのも武士らしくないな
と前から思っていたんで、どんな感じで描かれるかだな 
0359日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:37:04.04ID:9nXP0530
さすがに西郷どんが殉死しようとしたのを佐清がとどめるシーンはあるだろう
0360日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:37:18.78ID:/9/GTdJE
>>354
大好きな井伊直弼ちゃまが暴虐非道の老害として描かれてるからねぇ
佐幕派にはこれとないダメージ
0361日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:46:16.18ID:Bjlf9nJA
いっとき見てなかったんだけど佐内といつの間に仲良くなったの?見損なったとかけんかしてなかった
0362日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:48:35.20ID:oGeQoN+5
>>360
はあ?佐幕派は粋な江戸のヒー様推しなんだわ
西の蛮族どものクーデターで日本はひどい目にあわされたよなあ
彦根とかお前ら関西仲間だろうが
0364日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:50:44.61ID:/9/GTdJE
>>361
斉彬が飯に毒をもられて倒れた回に、西郷がおかずの焼き魚を持ち帰り左内に鑑定してもらいにいった
ひーさまも来た
本物の毒で3人が唖然としていると証拠を消しに井伊の手下暗殺者が来る
左内は切りつけられるも、「追って!早く!」と西郷に協力を要請。このあたりから共闘してる。もちろんひーさまは逃げる
0370日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:00:43.11ID:t9iMoyqh
西郷のドラマだから幕府側が悪人でいいけど
も少し歴史のこと描いてほしい
西郷はなんで安政の大獄で斬首にならなかったのかな?御庭番って使い捨てスパイだよね?
0371日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 19:01:42.05ID:qn+fl5Fr
2/18 14.3%
2/25 14.2%
3/4 14.8%
3/11 14.4%
3/18 14.6%
3/25 14.1%
4/1 9.7% ←本編休止で特番放送
4/8 13.0%
4/15 11.9%

NHKとんだ失敗やらかしたな
0373日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:07:57.39ID:t9iMoyqh
>>372
あそっか 溺死したことにされて奄美だっけ
0374日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:10:13.34ID:3i/Yv05i
わかりやすくしようとした結果かどうかは不明だけど
色々端折ってるから、余計に視聴者ついていけてないと思うな
幕末は難しいからよほど丁寧に説明していくか、描写を絞って個人を深く描くかどちらかにしないと
0375日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:18:47.51ID:RISVnX3H
>>371
大失態だな

ドラマのキャラクターと世界感に浸ってる人達を現実に引き戻して中の人の素顔見せりゃ冷めるわ
しかもまだ序盤の時点でこんな特番を本放送にいれるなんてどうかしてるわ
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 19:19:43.17ID:cSEevtYg
茶室と遊郭は、身分差関係無く近づけるから、
ヒーサマ遊郭編が長くなって、ややマンネリになった。

後に二心殿と呼ばれる変わり身と逃げ足の早さや、
部下を見捨てる冷酷さは出ていて良かった。

対照的に西郷の暖かさも出ていた。
「命は同じ」というセリフは、近代西欧の平等思想というより、
革命を肯定する陽明学+仏教思想と解したい。

来週で渡辺斉彬は退場か? 早かったな。
次は鹿賀斉興の冷酷さと、青木久光のリアクション芸を楽しみにしよう。
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