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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part47
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:38:26.25ID:27VgFUaF
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1523437315/
0333日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:27:37.52ID:1nnL1YAv
だから言っただろ女目線の幕末なんか誰が期待するんだダラダラとした展開でいつまで江戸に居るんだよ早く斉彬を病死して(林はトンデモ毒殺説派)西郷も入水自殺の死亡エンドにしちまいな
0334日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:28:18.71ID:Z1JGOKD+
>>308
篤と将軍の心の交流なんてあったっけ
いきなり輿入れ1年後に跳んでてもう仲良くなってる設定だし

>>316
踏襲しないんなら今回はどういう路線なの？
まさか熊本行く前と行った後だけの描写で終わるとは思わなかった
0338日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:42:10.81ID:uJzRJATP
あまりにも西郷が無知で無礼でむさ苦しくて鈴木亮平の顔を見るのも嫌になってきたわ
おまけに腰抜けにもなったし
ほんと脚本って大切だね
天地人を見て直江と妻夫木も嫌いになったし
最終回までに西郷アンチになってしまいそうだわ・・・
0341日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:44:11.58ID:3i/Yv05i
林真理子の過去作みてたらフェミ作品ばっかで頭抱える
別に読んでないから内容批判はしないけどさ
脚本は歴史小説書いてるやつから選べばいいだろ
0342日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:45:35.26ID:v/Mr3R9w
フェミがフェミなのは良いじゃあないか
桜井何とかとか台湾のお婆とかのウヨ言動みると気持ち悪い
0345日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:51:16.77ID:3i/Yv05i
鈴木の熱演自体は素晴らしいとは思うけど
脚本と食い合わせ悪いのか無礼でバカなやつにみえる
脚本に全然タメがないから、こん国のためとか、斉彬様を侮辱するのかとかセリフ以外に伝わってくるものがない
0346日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:55:16.43ID:0DX4v3Me
視聴率ガーガーの奴うるさい
今時、視聴率を気にしまくってるなんて関係者サイドの内部の私怨か、視聴を邪魔したい何らかの理由があるのか？

視聴率スレ逝けよ
0347日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:55:26.31ID:zzgTl51p
ぶっちゃけ西郷いらないだろ。
斉彬と篤姫と家定だけでいいよ
0348日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:05:29.10ID:Z1JGOKD+
そういや西郷と月照の関わりって全然書いてないよね
入水心中するほどの仲なのに
でもあの赤井英和を劣化させてモブ顔にしたような西郷とうらなりみたいな月照でホモやられても
グロ注意なだけなんでそこはあっさりすませて欲しいな
0349日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:07:06.28ID:BiIfgvEp
ぶっちゃけナベケンと鈴木の接待番宣のせいで一気に潮目が変わったよな
ここの批判も急激に増えたし
0351日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:11:19.32ID:a8+r8VC/
>>99
実在の慶喜が活躍したのは今の松田翔太と同じぐらいかむしろ若いぐらいだし、演技も自然体でいい

鈴木が西郷を軽く演じてるのは意図的だろうな
何しろ十代から五十代まで演じるわけだし、メリハリつけてるんだろう
過去の大河のキャラもだいたいそうだが、青春時代を不自然なぐらい若々しく演じるケースが多いよ
0352日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:12:36.60ID:6+7eTQpq
>>348
一度会っただけで次はもうほぼ入水回だから唐突だよな
そんなに一緒に死ぬくらいいつ親しくなったんだ？とポカーンは必死
正助どんと熊本行くぞー帰ってきたぞーより酷いかもしれん
0353日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:19:47.02ID:7o3nH6nJ
>>348
それもヤバイのよねw
あまり関わりを描かずにいきなり一緒に入水自殺するパターンだと思うよw
この大河は常にペラペラだからねw
0355日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:24:05.29ID:v/Mr3R9w
親しいかどうかは別として、心中じゃあないからね　元々月照が自殺願望もちという
描き方かもしれんし、西郷の方は愛しい殿の後を追うという作劇上の動機かもだし
まあポカンとするのは勝手だけどね
0356日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:27:33.54ID:qqi3/nk5
>>348
今から水戸への密勅で色々策動するんだけど、その時が、史実的にも一番月照と近づいた瞬間だったと思うんだが
そこの描き方じゃないかな
0357日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:32:46.56ID:Wwb33nU8
月照との関係は無理に腐った妄想でBLにしないで普通に
斉彬に守れと言われた人だったってやりゃ説明不要なのにね
0358日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:33:48.38ID:v/Mr3R9w
鹿児島への逃避行の内にそんな気分になるって感じかもね　入水ってのも武士らしくないな
と前から思っていたんで、どんな感じで描かれるかだな　
0359日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:37:04.04ID:9nXP0530
さすがに西郷どんが殉死しようとしたのを佐清がとどめるシーンはあるだろう
0360日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:37:18.78ID:/9/GTdJE
>>354
大好きな井伊直弼ちゃまが暴虐非道の老害として描かれてるからねぇ
佐幕派にはこれとないダメージ
0361日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:46:16.18ID:Bjlf9nJA
いっとき見てなかったんだけど佐内といつの間に仲良くなったの？見損なったとかけんかしてなかった
0362日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:48:35.20ID:oGeQoN+5
>>360
はあ？佐幕派は粋な江戸のヒー様推しなんだわ
西の蛮族どものクーデターで日本はひどい目にあわされたよなあ
彦根とかお前ら関西仲間だろうが
0364日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:50:44.61ID:/9/GTdJE
>>361
斉彬が飯に毒をもられて倒れた回に、西郷がおかずの焼き魚を持ち帰り左内に鑑定してもらいにいった
ひーさまも来た
本物の毒で３人が唖然としていると証拠を消しに井伊の手下暗殺者が来る
左内は切りつけられるも、「追って！早く！」と西郷に協力を要請。このあたりから共闘してる。もちろんひーさまは逃げる
0370日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:00:43.11ID:t9iMoyqh
西郷のドラマだから幕府側が悪人でいいけど
も少し歴史のこと描いてほしい
西郷はなんで安政の大獄で斬首にならなかったのかな？御庭番って使い捨てスパイだよね？
0371日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:01:42.05ID:qn+fl5Fr
2/18 14.3%
2/25 14.2%
3/4 14.8%
3/11 14.4%
3/18 14.6%
3/25 14.1%
4/1 9.7% ←本編休止で特番放送
4/8 13.0%
4/15 11.9%

NHKとんだ失敗やらかしたな
0373日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:07:57.39ID:t9iMoyqh
>>372
あそっか 溺死したことにされて奄美だっけ
0374日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:10:13.34ID:3i/Yv05i
わかりやすくしようとした結果かどうかは不明だけど
色々端折ってるから、余計に視聴者ついていけてないと思うな
幕末は難しいからよほど丁寧に説明していくか、描写を絞って個人を深く描くかどちらかにしないと
0375日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:18:47.51ID:RISVnX3H
>>371
大失態だな

ドラマのキャラクターと世界感に浸ってる人達を現実に引き戻して中の人の素顔見せりゃ冷めるわ
しかもまだ序盤の時点でこんな特番を本放送にいれるなんてどうかしてるわ
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 19:19:43.17ID:cSEevtYg
茶室と遊郭は、身分差関係無く近づけるから、
ヒーサマ遊郭編が長くなって、ややマンネリになった。

後に二心殿と呼ばれる変わり身と逃げ足の早さや、
部下を見捨てる冷酷さは出ていて良かった。

対照的に西郷の暖かさも出ていた。
「命は同じ」というセリフは、近代西欧の平等思想というより、
革命を肯定する陽明学＋仏教思想と解したい。

来週で渡辺斉彬は退場か？　早かったな。
次は鹿賀斉興の冷酷さと、青木久光のリアクション芸を楽しみにしよう。
0377日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:26:43.62ID:EnqIUjA0
これから皆に慕われるリーダー西郷どんになるんだろ
0378日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:29:16.88ID:q2kZgCFP
遊郭のセットにかなり予算使ったぽいのでなるべく遊郭のシーンいれたいのかもね
0380日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:30:50.68ID:v1DWrh98
>>375
でも、特番の後は13%なんだから特番が直接原因ではなく
特番の後の回が出来が悪く一気に離れたと見るのが妥当じゃないの
0381日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:37:45.25ID:qqi3/nk5
>>377
ところで、「皆」、薩摩のにせ衆、精忠組の描き方が今んとこちょっと貧弱な気がするな
有村や大山らがいるけど、あれらの連中が集まって気炎を吐いたところで「皆」感が出るんかなぁ？
0382日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:44:25.16ID:UmenLzts
主人公側の人間が全員正義で

対立する側の人間が全員汚くてズルくて悪魔

みたいな描き方はやめて欲しい
0383日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:44:30.44ID:cSEevtYg
>>380
＞特番の後の回

先週の、大久保が「天下国家」なんて言った13回だな。

あれは、まずかった。ドラマ的にではなく、考証的に。

将軍候補のヒーサマが「天下国家」を言うのは有りだが、
薩摩藩下級武士の大久保が、ドラマの現段階で「天下国家」を言うと、
良くて「身の程知らず」、悪くすれば「謀叛」と疑われる。
慎重で要領の良い大久保の、ドラマ現段階での科白ではないわな。
幕末がもっと押し詰まった後なら、口癖のように言っただろうが。
0384日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:47:02.11ID:q2kZgCFP
>>380
立場無視して吉之助にブチ切れした正助のありえないシーン、そのあとの安っぽい青春ドラマみたいな
仲直りラストで脱落した視聴者が結構いたのかも
0385日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:48:34.54ID:EnqIUjA0
>>382
実際西郷さんと対立する人は全員汚くてズルくて悪魔
みたいなもんやからね
0386日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:54:49.39ID:UmenLzts
>>385
おかしいだろ（笑）
みなそれぞれの正義を持っとるわ。

で、なんで西郷一人だけがイエス・キリストみたいに清く正しく美しい、一点の曇りも無い聖人なんだよ（笑）
0387日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:55:36.54ID:cSEevtYg
>>384
＞安っぽい青春ドラマ

今は青春篇で、ここで青春ドラマやらないとな。

最期の方は、謀略で江藤と西郷と大勢の人間を殺す
悪逆な陰謀家の大久保利通になるんだから。
0388日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:57:03.99ID:EjtbkKft
気がついたら８時過ぎてたw

井伊家の家に３人が集結してる辺りからみた
鎧があったからすぐわかった

土曜日はきばってみる
0389日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:59:11.13ID:faUz6/9e
このドラマ　TwitterとかSNSでは今までの大河にないくらい話題になってる
視聴率の数字以上に特にF1層や若者の間では話題になってるよ
そういう意味では乗りおくれないほうがいいよ
0391日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 20:03:02.51ID:34drIwOd
>>380
特番も酷かったからなあ；ω；
井伊直弼も悪人としての深みもないよな せっかく佐野しろう上手いのに 滑舌もいいし なのに西郷を呼んでヘッドハンティングって いやいやそれどころじゃないだろ 安政の大獄の直前だよ？暇なのか？直弼
0394日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:05:25.73ID:Bjlf9nJA
特番は内容説明するより鈴木と渡辺謙の対談メインなんだもんな
0396日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 20:07:31.59ID:XwFf4vsO
>>382
特に井伊直弼は明らかにやり過ぎだろうな
井伊直弼自身が本来は苦労人で
個人としては文武の道を究めた人だから
権力者として果断になる所はあったとしても
直接相対して小物を振りまきまくるって正直なんなんだと
0397日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:08:16.00ID:kqf+4l9P
>>375
中の人と言っても殆どが西郷と斉彬だからな
BSと地上波再放送の数字も分かればそちらに流れてるとも取れる
0398日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:08:44.89ID:EnqIUjA0
西郷さんは何も悪いことしてないのに悪の巣窟の政府から追い出させられ反乱に祭り上げられる
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:12:02.09ID:9Dfl3vFY
>>395
視聴率は前回の出来不出来で左右されるのが普通
前回が出来が良ければ次回視聴率良くなる
前回不出来と判断されると次回視聴率悪くなる
0400日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:12:27.60ID:+F38ek4n
>>389
マルチかよ
0401日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 20:12:35.20ID:cSEevtYg
>>386
心配ご無用。

幕末押しつまると、西郷も確り悪役になる。

江戸の町人に無差別テロを仕掛けたり、
赤報隊を生贄にしたり。
0402日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:12:56.38ID:39JcNzPI
駄作大河三代、おにぎり女、チョン剣男、バカゴシマン←NEW!
0404日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:15:40.45ID:qREC6BOr
>>380
9から13に戻してるわけだからな
今週は14に戻ると思ったが
先週最後におはんを忘れ物したとか言って西郷大久保で江戸に向かうような終わり方だったのに
今週いきなり熊本と江戸、別々の道を歩み始めて大久保はそれっきりで先週は何だったんだというw
なんか物語としての繋がりがないんだよ
ひー様や篤姫もここからだーとなると別の話になってしかも繋がりが無く出たり引っ込んだりだし
0405日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:19:19.69ID:9Dfl3vFY
>>399
ちな、特番は放送しなくても
ドラマ本隊とは関係がないから特番に興味無い人は最初から見ないから
前回の出来不出来は関係ない
0406日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:20:48.73ID:kqf+4l9P
>>399
>>371見てもそう思うのか？
じゃあ3/25は次回を一桁にするほど酷い出来だったと？
そしてスペシャルは次回を13まで戻すほど良い出来だったと？
無理があり過ぎる
0408日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 20:21:04.43ID:EnqIUjA0
>>401
それ嘘だから
西郷さんは自分でも言うようにそんな謀略は行ってない
0411日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 20:22:29.09ID:jAWXMD9x
井伊の屋敷の謁見の間みたいな部屋って、あんな先祖の鎧兜や陣羽織とか
これ見よがしに飾ってあったのかな？

大老だと、一橋卿と私的に会う時も上座(しかも上段)なのか？
0414日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:26:20.74ID:9Dfl3vFY
>>413
アホか
視聴率スレとか覗けばそういうのは当たり前の話だぞ
例えば21時の番組の視聴率は、実は20時代の番組に影響されるとか
そんなの視聴率指標とかでは当たり前
ドラマの場合は前回の出来不出来で左右されるのも当たり前
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:26:52.16ID:kqf+4l9P
>>412
普通じゃないよ
スペシャルで視聴習慣ぶった切ってるわけだから
視スレなんて殆ど視聴率が出なくなってる昨今、普通がもう測れない状況になってる
0417日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:29:00.89ID:9Dfl3vFY
>>415
だから、特番を見たくない層ははじめから
特番など見ないから、一気に視聴率が落ちる

特番が終わって、通常放送に切り替わって戻ったら出来が悪いからその戻った回で見切った
だから今回の11%になるこれ以上論理的な説明はないだろ
0420日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:31:05.77ID:faUz6/9e
>>417
417の言ってることが正しい。
417はもしかして業界関係者か広告代理店の人では？
0421日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:31:14.28ID:kqf+4l9P
>>417
だから視聴習慣の意味分かってないだろ
あんたの言うスペシャルだから見ないスペシャルじゃなくなったから戻るというのは
視聴習慣は切れてないんだよ
0423日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:32:49.58ID:UmenLzts
>>401
だな。

征韓論などという
NHKにとってはご主人様であらせられる
韓国様を侮辱するような政策を提言するんだもんな。

NHKにとっては極悪人かもしれん。
0425日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:33:24.88ID:9Dfl3vFY
>>421
詭弁だな
視聴習慣というのは、通常放送をしてるから見るのが普通
特番をやっていて見るわけないじゃんw
0429日曜8時の名無しさん
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2018/04/16(月) 20:37:08.52ID:9Dfl3vFY
>>421
早く
これの具体的かつ論理的な反証よろしく

417 日曜8時の名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 20:29:00.89 ID:9Dfl3vFY
>>415
だから、特番を見たくない層ははじめから
特番など見ないから、一気に視聴率が落ちる

特番が終わって、通常放送に切り替わって戻ったら出来が悪いからその戻った回で見切った
だから今回の11%になるこれ以上論理的な説明はないだろ
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