【2018年大河ドラマ】 西郷どん part49
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part48
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524023386/ 回想いれられてもほとんど思い入れがないから何も伝わってこなかったなｗ
感動するには着実に細かく描写してボディブローを入れていくんだけど
西郷どんは積み重ね的なものが一切ないな、薄っぺらい >>52
将軍なんてのさ周りが優秀ならそれでいいの >>47
このスレでも誰か言ってたけど、慶福はめちゃくちゃ秀才で文武両道
勝の回想録見ても、むしろ慶喜よりポテンシャルはあったかと
ただ、いかんせん若い。 >>54
それそれw
今度は佐内どんは馬鹿そうに見えるw
てか、この大河馬鹿ばかりw 何と言うか、清々しい程に作って来たな
直虎さんは存在自体が色々アレなレベルだけど、
今回は徳川実記その他が普通に残っている時代なのですが………
何時冬彦が「眠くない！」と叫び出すかと冷や冷やしたが、
現実問題として幾ら溜間詰井伊家当主でも、どんな政治利用されるか分からない状態で
何かあったら腹切りものの近習や医者があの時代に寝所制圧を簡単に許すかと
将軍の閨すら監視するレベルの幕府機構の中で
京から戻った老中首座堀田正睦が、京都対策に失敗して一橋派との妥協のために
松平慶永を将軍補佐に推挙したのを将軍家定が直々に却下して井伊直弼を大老に任命してる
この経緯だから当然家定の意志は紀州慶福
篤姫も実際の所は大奥の抵抗が余りにも強くて、と言うかもう逆洗脳されたレベルで
自分は御台所だから一橋擁立は正直無理、と書き送ってるぐらいだし 後半は物語がぐんぐん動いて面白かったよ
ドラマなんで史実は置いといて
斉彬の部屋の机の上にあった斉彬の写真、本物（重要文化財）を
渡辺謙モデルで完コピしてた 「震度3」程度で速報テロップを4度5度も挿入するのはいかがなものかと思う。
「4」以上ならまだわかるが。良い場面で台無しだよ。特番のメイキングでも煽ってた西郷と斉彬の場面だし。
だいぶ前の話で恐縮だが、2010年の名作『龍馬伝』最終回重要シーンでも地震3ぐらいがあって同じように
何度も速報テロップがはいって台無しにされた事がある。
そのときはNHKに電話をしたんだけど、相手のがとても丁寧な対応で、
途中でこっちが何か申し訳ない感じになってしまった。後日ニュースにもなったのでさらに申し訳なくなった。
が、結局8年経った今も改善の余地がされてない訳でしょう。
たぶん今この時間に8年前の私みたいにNHKに電話してる人たくさんいるだろうけど、職員さんに負担になるだけで
なにも変わらない。
なので今回はNHKへの電話はやらない、BPOに通報しようと思っている。
『地震速報テロップは震度4以上にしてください。
3程度で何度も出すのは不快です。改善お願いできるようNHKにいってください。』と。 どうでもいいところをくどくど見せて
見たいところは省いたり総集編のように展開するよな
翔ぶが如くとの差別化でもあるんだろうが 唐突に率兵上京の戦略を語り始める西郷にはぁ？状態
京都での活動を全然書いてないから「吉之助は再び京に戻ってきた」とか言われてもなんの感慨もない
シュンサイどーん！とか言われても俊斎が破天荒な人物と言うことを全く書いてない以前に
シュンサイって誰状態だから意味不明
西郷となりあきらの距離感が近すぎて気持ち悪い
一藩士ごときの計画に全依存して親友みたいな扱い…せめて「この儂と同じ事を考えておったとは」
ぐらいのことは言ってくれ
ピン子はなんだかんだで芝居が達者だね
台詞回しが自然だわ 井伊直弼よりになったのはちょっと流れ的に強引すぎじゃないのか。 そうそう、家茂は闊達で聡明、勝のエピは有名だが、
あの春嶽も家茂に色々直言したらきちんと聞いてくれて感激してる、
家茂は春嶽をとても頼りにしていた、しかし春嶽は勝手マンなので
家茂が窮地の時には側にいなかったりするんだよね。 脚本演出演技すべてが軽い薄い
コンドームじゃないんだからさ しかしまあ、何度も異国の脅威がという割に通商条約締結のゴタゴタを完全スルーだなｗ >>53
小野が又吉先生の筆に毒を塗ったから史実だろ 今回のせごどんの現実的目標
井伊直虎
新島八重には完敗が決まった
とりあえず直虎が目標
実際は直虎に勝つのも難しい
花燃ゆと清盛が迫ってる 勝海舟
「おれは、今までに天下で恐ろしいものを二人みた。それは横井小楠と西郷南洲（隆盛）だ。
横井は、西洋のことも別にたくさんは知らず、おれが教えてやったくらいだが、その思想の高調子なことは、おれなどは、
とてもはしごを掛けても、およばぬと思ったことがしばしばあったよ。
･･･その後、西郷と面会したら、その意見や議論は、むしろおれの方がまさるほどだったけれども、
いわゆる天下の大事を負担するものは、はたして西郷ではあるまいかと、またひそかに恐れたよ。
･･･横井の思想を、西郷の手で行なわれたら、もはやそれまでだと心配していたのに、はたして西郷は出て来たわい」。 西郷、斉彬「俺たちが考えた最高の策wwwwwwwwwwww 」
1 北上して周りの諸藩を吸収して京都に行きます！
→肥後で止まる(後年熊本城を落とせなかった上に熊本藩は第二次長州征伐で長州をボコった数少ないガチ勢。もともと対薩摩の備えあり)
おわり
そもそも派兵となれば長引くほど民草の生活は苦しくなるとか一片も考えてないよねこの主従
今年は、ここらでよかろかい。 史実の方の家定は、唯一自分の政治的意思をハッキリ示したのは
後継者を慶福に指名した事、と言われてる。てかそれだけ。 >>68
そうそうw
なので、何の脅威かさっぱり描けていないパッパラパー大河w 慶喜は遊びだけは一人前のノンポリ学生
家業を継がせるなら親戚受けのいい優等生の家茂
実にわかりやすい 西郷と斉彬の関係ぶっちゃけ気持ち悪いわ
あげくに、西郷これからおまえはワシになれって書いたやつ氏ね >>28
父親の借金のせいで西郷家は明治維新後も貧乏だったと、
初期回で説明があったので「西南戦争編」(あるのか？)まであのセットかと。 >>36
おまえの独自IQの数値の基準がわからない。 >>68
本木の徳川慶喜で詳しくやってた
大原麗子のべらんめぇのナレがうっとうしかったけどｗ 「あのような者、断じて我の末裔（関係）とは認めぬ。雪斎そのものじゃ！」 …柴咲コウ
「奥州藤原氏もこれで最期よ」 …長塚京三 >>65
家茂はやっぱり井伊直弼が好きで頼りにしていた
井伊大老が暗殺された時には号泣し食事も暫くとれない状況だったらしい >>50
雑談回をあとから入れ込んだために、予定が狂ったのだろう。 へぇー
おこしやす＝一見さん
おいでやす＝常連さん >>55
ほんそれ
>>62
翔ぶが如く、篤姫、等々と謎の差別化をはかってたら時代劇ダイジェストになっちゃったとw >>90
家茂ですね。ドラマの時点で12,3くらい >>61
日曜日の8時は、選挙速報が入るのがお決まりだから、いつも通り。 役者がいい演技してもその後の編集が雑だったらこうなるって例を見たような気がした
あの対談番組で裏を見せたの逆効果なんじゃ‥ なんで家定が後継は一橋慶喜と言ったと改編したのだろう？
あれ何の意味があるんだ？ 慶福は人格者で家臣にも気を遣える人だった
だから 勝海舟ら幕臣にも慕われていた
ただ優秀なのは慶喜で 大政奉還は慶喜でないと実現できなかった 今、レンタルでモックンの徳川慶喜見てるんだけどｗ
ハリスがイライラして胃を痛めながら条約交渉してる
政治的流れをしっかり説明してるが、画面的には
ひたすらあちこちの室内会議の場面を回して、
時々一橋の上流家庭パートって感じで
画面的にはまったく動きがないから
ドラマ、エンタメとしては見ていて退屈だろうなとは思う・・。
歴オタなら見てられるんだけどね。 何気にナベケンのアドリブも足引っ張ってるよ
もう過去の人だわ。落ち目役者 闇堕ちしやさぐれて「島編」で成長するんだろうけど、
小栗旬の坂本龍馬が7月から登場と予告されてるため、そこからが京都編となるだろう。
5月〜6月いっぱい「島編」でまったり、内容出来によってはそこで一桁転落ありえる。 よくまあこんなに薄っぺらくてつまらん作品にできるよな
よっぽど予算がないんだろうか 積み重ねがないくせに退場前に西郷と誰かの大袈裟な感動シーン入れてくる
その繰り返しだよな 「翔ぶが如く」では、斉彬逝去の際久光が号泣、ってシーンがあったが、
今度はそれもなさそうだな。
あと、当時の「高橋久光」は煙草吸ってたけど、今回はどうなるやら。 >>101
一度は一橋派有利に見せとくのと、井伊を趙高みたいな悪者にするためかねえ >>82
明らかに池沼ではないからすこし鈍いのを表現するのにIQ100ではなくIQ90くらいとした
高い方は、明らかに聡明だが、ダビンチやアインシュタインレベルの天才と
表現するのも引けるのでIQ180ではなくIQ165 くらいとした >>105
島で歴史と関係なく西郷が恋愛大河してたら、マジで一桁くるわ
本当に危機感持ってほしい。このままの路線支持するのは、もうせごどんコケてほしいと願ってる人ぐらい そういえば近藤春菜も花子とアンにも出てたな
なんか吉高由里子まで友情出演してきそう >>61
地震があるとNHKの視聴率は上がる
とりあえず震源や震度を知りたい人がNHKにチャンネルをかえるから
だからNHKは必ずテロップを出すか特番に変えるかする
それが分かってるから視聴者もとりあえずはNHKとなる 井伊直弼いきなりすぎだろ、ていうか何でこの時斉彬は薩摩におるの？、
やっぱり阿部が亡くなっていたのが痛すぎるわ。 >>103
岩瀬とか川路とか今回出てこない人たち出てくるけど
エンタメ性はまったくなかったｗ 西郷ってすぐ熱くなって感極まって泣くけどそれがまたかーってウンザリする 回想多かったなー2回同じやつ流れたとこあったよな？
ただでさえ内容薄いのにどうなってんだこのドラマ
西郷どんこのままでは1桁出してしまう
1桁連発を終わらせて花燃ゆを救った小松江里子を連れてくるしかない 斉彬「有村次左衛門、そちにだけ内密の遺言がある・・・直弼を殺せ！」 おまいらみたいに歴史に詳しくないからさぁ
ポツダム宣言受諾→本土決戦を訴える将校・・・みたいな流れについていけなかった
なんか今回の大河は退屈 こんな大河絶賛するのは会津人ぐらいだろww
西郷主人公で歴史的な大コケだから、会津人は気分いいだろうなw 回想みてて思ったのは若いときの西郷のころのほうがよかった
成長していってるはずの安政年間の西郷みてても全然風格なくて魅力を感じない
幕末、今いる演者と脚本でとても西郷物語を再現できるとは思えんわ >>122
正助どんのセリフすら
視聴者への超親切な回想だったのはﾜﾛﾀｗ 家茂は人格はともかく胆力と体力と頭の方は凡庸で
２０歳のころ政局の難易度が高すぎるので
将軍職を勝手に辞職して逃げたことがある
すぐに一橋に叱られて泣きながら撤回し
一橋に案件全部尻拭いしてもらって落ち込んだ
歴代の中でもかなりダメな将軍だった 薩摩隼人ですが、マジで中園とNHKを訴えたいレベルです
苦情とか言ったぐらいでは内容には影響出ないんですか？ >>122
「夢じゃねえ・・・」は2回も使ってたなｗ >>137
一応メールは送ります
マジであり得ない。本当に頭にきます >>112
結論ありきなのは歴史ドラマの宿命だが西郷どんに関しては歴史の結論まで変えて何がしたいのか分からんな 井伊直弼が家定にあんなことを書かせたのはマジなのか、あんなことさせるの無理だろ。 >>141
史実は思わんけど真田丸のパクリにしか見えなかったw Q 今回回想多くないですか？制作きついの？
Ａ 斉彬が死ぬ回だから西郷との関係を振り返ってんだよ！ >>141
一昨年の、死が迫った秀吉とその時傍にいた三成を思い出させる。 >>121
それは熱くなる理由がちゃんと描かれてないからだよ
だから何もかもが唐突なんだ 家定の漢文だか和歌だか残っているんだっけ？
一応読み書きは出来る知能だったんだろ？ 瑛太つまんなそうだ
篤姫の方が楽しかったんだろうな >>141
はっきり言って無理だし、
そもそも老中首座で先週右往左往してた堀田正睦が
松平慶永を将軍補佐にする、と推挙して
家定から直接拒否されてその場で井伊直弼を大老に就けると言明されてる
決定的に決着したのがこの時点だから
家定はストレートに南紀派 しかしただでさえ特番逆効果で視聴率の底値削ってる事に加えて
回想でまたうんざりさせて自ら視聴者減らしにかかってるとしか
思えんな。特番前はいい感じで１４くらいで定着しそうだったのに。 井伊直弼嫌いだけど、今回の池沼の家定に対してあの囁きはさすがに引くわw
悪役には悪役の描き方ある。これじゃますます視聴者はテレビから離れるよ
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