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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part55
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/05/13(日) 21:08:31.31ID:8mIUH91I
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part54
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525821888/
0396日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:17:50.91ID:PA0Y+q3B
予告のちゅらさんが服を脱ぐシーンは単なるラブシーンにも見えない。
西郷がまたしてもマラリアとか病に伏せって、西郷の体を温める決意じゃないかな?
0399日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:22:35.44ID:gLlrQ6YV
>>315
ごめん、こんなこと言いたかないけど、敢えて言うね。
皆が楽しめて、本格的で台詞回しもしっかりしてたのにも関わらず、篤姫以下の視聴率だったのはどう考えますか?
0400日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:23:38.98ID:Adj9ruUm
歴史ものを期待して観ているのに
セクシャルな要素が多くて馴染めない

脚本家が、ロクに歴史も当時の人が学んだ哲学も研究せずに
「おばさんはこういうBL要素が大好きでしょー」
「おじいさんはこういうムッチリした女の体当たり演技に目がないでしょー」
とニヤニヤしながらエピソードを盛り込んで作っているのが丸わかり。
去年のおばさん脚本家はネタがほとんどない人物を
歴史エピソード解釈を数パターン調べ上げたうえで選択して
主人公に絡ませる高度技能をやってのけたのに、今年ときたら。
東大と日芸の地頭の格差って生涯ついて回るもんだな。。。
0401日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:23:39.15ID:LxyxuB6b
>>396
左内処刑の情報がとどいてたから安政六年末か
もう安政七年になってるかもしれない
さっさとSEXしないと菊次郎が生まれるタイミングに
間に合わないよ
0403日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:27:57.07ID:wZSRRG7f
録画見た、景色が綺麗で二階堂は沖縄出身の素を最大限魅力的に
見せられる役で良かったね。間違っても姫様とかやらせるタイプじゃない。
薩摩・斉彬の負の部分に触れたのは良かった。しかし
柄本や近藤とか子役とか周りの役者がいいだけに、
鈴木亮平がなあ・・話の中心に来るとどうしてもモブ感が際立つ、
顔面のモブ感はどうしようもないが、演技も教科書感があるというか、
ガタイが良くても目ぢからがないと主役の引きがないのが際立つわ。

変にインテリだと理屈が先行するのか芝居がつまらない、
藤木あたりも同じ事思う。頭空っぽの方が全部吸い込んで
振り切れた芝居できるのかも。
0404日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:28:04.39ID:gLlrQ6YV
>>329
島編が奄美だけのことを指すと勘違いしてる方が多く見られますな。
島編は、大島と沖永良部島のことを言います。なので、桜田門外の変は、5月中にはやると思われます。
0405日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:29:19.45ID:cuuNKqX/
吉之助が役人に「おいに名乗れち言うちょっとかおぉん?!」のシーン良かったわ
でも全然挙げられてないね
0409日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:35:51.69ID:Uk0n73b/
>>402
ん?
何1つ美しくないだろ
愛加那とただ島でも一番良いとこの娘だから特別扱いである西郷にあてがわれただけ
愛だのラブだの救いだのねーよ
0410日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:39:57.73ID:lSOABd1P
翔ぶが如くだったらちょうど昨日の放送で斉興が亡くなったことをナレーションで説明してたはずだが
西郷どんではなんの説明もないな、来週あるのかな
ただ鹿賀丈史使ってるからナレーションではすまされんだろうし
0411日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:40:21.49ID:tEchmkj6
>>409
だからお主が言う「なんの美しさもない話なのに」の対極の幕末に美しさがある話とやらがあるんじゃろ?
話をすり替えてないでそれを教えてくれと言うておるのじゃ
0412日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:40:59.55ID:Adj9ruUm
こんな気持ち悪い脚本を
がむしゃらにやっている鈴木亮平には同情する
将来一角の人間になる青年が、
妄信的に「斉彬さまあああああ」なんて
やってたわけないじゃん
主演なのに気骨も哲学もなくて情にゆるゆるで
演じるには気の毒だと思う
0413日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:42:23.71ID:PA0Y+q3B
ちゅらさんの抱擁看病に目覚めた西郷どん、やってまった。と責任をとる為にプロポーズ
0414日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:43:16.17ID:Uk0n73b/
ただ愛加那や子供は身内となるわけだから情がある
身内以外はどうでもいいのが西郷
島だってどうでもいい
島にとっちゃ酷いことしかしとらん
西郷も搾取する薩摩男でしかなかったのにそこんとこは美化する気の大河なのだ
0416日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:44:43.58ID:zLmi1U/N
あんな綺麗な眺めの良い島でそこそこの家に住めて、
ソテツと唐芋だけど三食まかない付き
しかも、ピチピチしまんちゅ娘が妻役となって夜伽もしてくれる。
こんな楽園生活ができると知れば、島流しされたくて、わざと罪を犯す薩摩人わんさかになるはずなんだけど
0418日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:48:30.35ID:tEchmkj6
>>412
篤姫の最終回では下野する西郷が篤姫に挨拶に来て「わたくしの主君は生涯斉彬様ただ一人でごわす」と言うとったもんじゃ
0420日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:49:00.92ID:lSOABd1P
砂糖を舐めた子供を西郷が助けるのは翔ぶが如くと同じなのね
0421日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:49:15.05ID:o5uz8z0h
斉興は松田優作に「お前死ね」って言われながら銃殺されたんやで
0423日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:55:08.28ID:HnQbDyG+
>>393
天璋院と違って子孫残せたんだからかわいそうでもない
0424日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:57:00.78ID:tEchmkj6
そういや今回「私が作ったご飯は投げつけられました」と言ったり砂糖を舐めた息子と罰を食らいそうになった女優は蔵下穂波
あまちゃんGMTの沖縄出身きゃんちゃんね
0425日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:58:06.92ID:HnQbDyG+
>>421
息子が豚一様だよな今
0426日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:58:41.71ID:lSOABd1P
翔ぶが如くは大久保目線のターンでうまく島編をやりきったけど
西郷どんは西郷目線で全部終わらすつもりか
0427日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:02:43.24ID:QlDNr3Oy
この大河、テーマがないんだもん
西郷で何やりたいんだか分からない、ちなみに前回は小国の生き残りゲームだった
鈴木が不憫でならない、これなら4人くらい主人公格で出して群像劇にすりゃ良かった
0429日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:03:36.55ID:Qcz1mVMZ
>>199
フランケンの時は現代女子大生よりも
明治のお嬢様の方が似合っていたと言われていたぞw
0430日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:05:46.49ID:pjerE/mV
>>354
幕末大河には毎回でてますw 井伊も慶喜も。
もう幕末自体やめるしかない、戦国も。信長秀吉家康、あいつら何回出てんの?w
0432日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:08:10.22ID:LxyxuB6b
>>400
>去年のおばさん脚本家はネタがほとんどない人物を
>歴史エピソード解釈を数パターン調べ上げたうえで選択して
>主人公に絡ませる高度技能をやってのけたのに、今年ときたら。


まあ、せごどんもそれなりに面白いけど
西郷隆盛は題材のポテンシャルは井伊直虎の一億倍は上だから
去年のより一億倍面白くないとダメなんだよね

朝ドラのごちそうさんは、市役所職員に嫁いだ専業主婦のおさんどんのお話という
史上最も朝ドラに向かない退屈な筈の題材だったのになぜか面白かった
それに比べたら題材のポテンシャルが一兆倍上な割にはイマイチだったのが花子とアン
ごちそうさんより一兆倍面白くないとおかしいのに
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 02:14:48.31ID:QlDNr3Oy
花子とアンね、白蓮と宮崎龍介をあんな安っぽい描き方しかできない時点で中園の底は知れてる
0435日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:17:40.73ID:lSOABd1P
西郷どんは征韓論はスルーするなよ
右とか左に関係なく西郷を運命づけたことだからな
0436日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:18:51.85ID:Adj9ruUm
>>432
調べれば興味深い史実がいろいろ記録としてあるだろうに
なんで人情ドロドロに仕上げるのだろうかと。

中園の、視聴者の嗜好を掴んで要領よくやろう、
という、視聴者を小バカにした感と、開き直った手抜き感、
この歳になるとそういうのが見えてしまう
倍速再生でみるくらいでちょうどいい
しかしもう5月。西郷の人格はまだ何も。酷い
0437日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:21:07.77ID:579OAj81
>>427
でも跳ぶと同じテーマなら跳ぶ見てりゃいいからな
確かに現状テーマわからんけど
最終的に何かが変わってくるだろ
明らかにただの武人軍人ってだけの西田西郷ではないからな
0439日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:24:08.30ID:579OAj81
>>436
基本的に跳ぶでやってないとこを選んでるんだよ
跳ぶには左内もいないし江戸のヒー様もおらんから
「史実ー跳ぶでやったとこ」の縛りでやってるので理解しろ
同じの見ても仕方ないから
0440日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:29:54.23ID:71Sl4h+j
よっしゃ
ゴジラがいた設定にして薩摩と長州がゴジラ手名付けて幕府を脅して倒幕するってのでいくない
そのゴジラを連れて来たのが竜馬って事で
0441日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:38:52.13ID:xrPJNf4O
>>435
西郷どんの時代考証した本を立ち読みした
朝鮮を侵略するのではなく、新しい時代に導くためだと主張していた
0442日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:52:46.79ID:WLNGwqPF
>>440
ゴジラという言葉が使われ出したのは昭和中期のことだから史実的に無理ありすぎだわ
0443日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:52:47.25ID:xrPJNf4O
西郷隆盛が、鹿児島で神様扱いになってるのが、理解できない
あれを説明できる鹿児島人は居るのかな?
0444日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 02:55:39.49ID:Lzysh1KM
西郷隆盛の自殺未遂って斉彬に対する殉死だったの?
0445日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:00:58.34ID:HnQbDyG+
>>431
太平記でやったことはある
0446日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:04:21.37ID:KLJemhgy
今回は女性受け回っぽいな
二階堂が女受け良いのは分かった
あと話の内容も
0447日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:08:19.59ID:KLJemhgy
西郷さんがただのパワー系にしか見えない
今のNHKは本当に日本が嫌いなんだとしか
0448日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:18:04.22ID:aoWmiV5J
>>443
鹿児島は幕末維新が栄光の時代だったんだよ
それ以降は九州の覇権さえ福岡に奪われて弱小地方都市となった
0450日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:29:56.51ID:VyqM2k27
来週はエッチきたあああって一番良いところで、もう此処等でよかってせごどんキバレチェスト。
次の週は事故後
0451日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:33:53.23ID:CkwlGAPm
そこは西田だから
暗転してからの
”合体”って白文字にしてほしいわ
0452日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:38:24.10ID:VyqM2k27
裸を見た西郷

「もすもすうまかーこんなうまかーおっぱいやマムコは初めてだーもす」
0454日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:47:21.74ID:579OAj81
>>453
西郷は薩摩軍閥から離れられなかったろ
本人なんと言おうと桐野以下が軍を出して朝鮮に出兵する流れだった
これは跳ぶでも大久保伊藤が危惧してた
0455日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:48:27.07ID:GSKz2L8B
>>443
鹿児島県民が答えます

最後の最後まで人へ思いやりで死にました
0457日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:55:27.83ID:GSKz2L8B
>>456
大久保は最後の最後まで国体の維持、評価を心配してた人間
0458日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 03:59:23.19ID:GSKz2L8B
鹿児島県民として大久保利通を嫌いな理由は、幼い頃から一緒に遊んで学んできた西郷、新八、中村、篠原、別府を平気で殺せる人間ってこと

新撰組で例えるなら、土方歳三が近藤、沖田、長倉、を殺すようなもの
0459日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 04:04:14.10ID:HnQbDyG+
大久保は西郷を吉之助さー
西郷は大久保を正助どん
目上は「さー」で同輩以下は「どん」ってことか
「さー」は「どん」より上位の敬称なわけか
部活で先輩はさん付けで同級後輩は呼び捨てみたいな
0461日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:13:24.35ID:mW9fWXZ0
西郷が直情径行の脳筋すぎて気持ち悪すぎるわ
歴史物の漫画でやるなら分かるが
見てるのがほとんど大人のドラマで、
歴史上の偉人をこんなキャラでやるなよ
全く知的さのカケラもないじゃないか
0462日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:15:30.39ID:CkwlGAPm
大久保:優れた人物はすべて使い富国強兵をめざす
だから、武士にはこだわらない
西郷:幕府は倒すが、どこまでも士族優先

考え方としては、大久保のほうが、立派な気もするけどね
大久保を薩摩への恩知らずあつかいするなら
西郷も幕府への恩知らず
0463日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:26:35.50ID:3TYEjSlH
>>461
でもな、現代の人間から見ると、幕末の尊王攘夷派の人間なんか、
全員が脳筋にしか見えんわ。
0464日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:28:55.22ID:Ag/FL04Z
今回だけ初見だけど、鹿児島や奄美の人たちの話なのに登場人物の色が白すぎるのが違和感
この地域の人って土人みたいに黒いのがいたりするからね
とくに年寄りの柄本明とかユタとか真っ黒なはずだと思うんだよ
そういう所ちゃんとしてくれないとコントみたいに見えちゃって
沖縄出身の二階堂ふみはよかったけども
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 04:36:00.00ID:3TYEjSlH
>>464
そんなこと言い出したら、幕末の男なんて、身長が150cm台のガリガリに
やせた人ばかりにしないといけない。
0466日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:37:52.58ID:KLJemhgy
>>462
外様が江戸幕府に恩義を感じる理由は?
取り潰されなかったから?
0467日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:41:30.33ID:Ag/FL04Z
あと時代劇なのに今風なドラマみたいに見えちゃって
コスプレしてやっているみたいな
なんだろう、やっぱり役者の方も時代劇見ていない、知らないでやってるよね
受け継がれるべきものが受け継がれていないというか
歌舞伎みたいには行かないんだな
0468日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:41:37.15ID:KLJemhgy
身長なんて相対的なものだから何センチでも問題ない
そもそも龍馬や土方はまったくガリガリには見えないわけだが
0469日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:46:17.46ID:5XvpdZh+
俺らも全員、戦争の時にアメリカに勝つ事を願って死んだ兵隊や国民を放り出してのうのうと生きてる裏切り者だけどな
大久保の比じゃない
0471日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:46:37.33ID:Ag/FL04Z
>>465
身長は全員低かったら低いものとして見ればいいじゃんw
体格差つければ違和感ないし
鹿児島や奄美の本州とは違う土着な感じが重要なわけでしょ
それをユタの予言とか呪術的な文化で表現しているけど、一番大事な人種の違いがおなざりなのは大きいよ
南九州は人種が違うのは昔から周知の事実なんだから
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 04:47:26.47ID:KLJemhgy
>>496
そんなの誰も願ってないが
おまえ誰だよ
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 04:48:49.75ID:KLJemhgy
人種の違いじゃなくて民族の違いじゃないの?
0474日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 04:49:07.75ID:HnQbDyG+
>>466
所領安堵してくれたじゃないか
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 04:50:32.98ID:KLJemhgy
>>474
遠隔地だし逆らわない程度には許してくれたか
0476日曜8時の名無しさん
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2018/05/14(月) 04:52:25.55ID:Ag/FL04Z
昭和は江戸時代生まれがまだ生きている人もいた時代だけどさすがにもう遠くなっちゃったから
時代劇も難しいのかな
昔より時代劇が大分減ってしまったから知っている人が居なくなって現場はいろいろ大変というのを聞いた
0477日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 04:52:39.80ID:1fhwcvJF
>>474
山内なんて土佐くれたからか
遠因は秀次自害に追い込んだことだろうけど
あいつが天下人だったら山内も政権中枢だから
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 04:57:54.17ID:wt3G2MId
蘭癖→濫癖
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:02:44.55ID:HnQbDyG+
>>476
泉重千代さんはインチキ江戸時代生まれだそうだが
0480日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:04:45.73ID:Ag/FL04Z
主役も悪くないけど、やっぱ渡辺謙って華があるよね
様式美みたいなのがあるんだろうな
瑛大とか脇役の方が華があるな
0481日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:12:20.68ID:Ag/FL04Z
歌舞伎に型があるのをやっと理解したわ
型がないと受け継がれないんだな
ちょっとした目線の動きや表情、所作にその時代の人々の時代性が現れている
型がないとコスプレになっちゃうんだな
0482日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:13:53.18ID:xjv+FY2A
島編、なんか映画「アバター」ぽい感じがした
ストーリーは全然違うんだけど
0483日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:24:50.06ID:IPKEXE82
>>448
九州の覇者は福岡と決まったわけじゃないよ
実際は福岡と熊本のツインタワーで九州が成り立ってる
0485日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:19:48.43ID:zLmi1U/N
>>471

その昔
クレオパトラって大作映画があって
0489日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:39:32.85ID:O/V3eSxA
桜島って民家が映らないような角度で撮ってるの?オープニング
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:42:55.47ID:nc4o9LcH
西郷が蚊に刺されてうなされてるオカルトシーンとかB級日本映画を見てるようで、なんだかなぁな大河ですな。
0491日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:49:28.96ID:fRNhxXJC
島での経験を経て殿命、薩摩命から、世界と闘う西郷が生まれるんですね、わかりもす
0492日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:25:15.64ID:PA0Y+q3B
オープニング変えるなら、いっそ、谷村新司きざはし。にして欲しかったかも
0493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:26:35.07ID:u0EQnRIs
ナリアキラが偉そうな事言ってても 実は正体は唯の暴君で年貢取立てまくってたってオチ?なんか渡辺謙とだぶったわ
0494日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:34:07.99ID:UBnZ4e9W
>>493
年貢取り立てまくってたのは初めから
別に斉彬だけ特別に取った訳ではない
何に使ったのかも分からないうちに借金まみれになっていた他の殿様に比べれば
使い途がまともなだけ斉彬はやはり名君と言って良いだろう
0495日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:34:47.18ID:fRNhxXJC
まあね 斉AKIRAが命掛けて政治やるのはやりたいからで勝手だけど、島人は別に
命がけで年貢収めたいと思ってないからなあ
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