【2018年大河ドラマ】 西郷どん part55
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
◎実況絶対禁止! 実況は 実況ch･番組chへ
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/
◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/
◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%c0%be%b6%bf%a4%c9%a4%f3%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790
◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part54
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525821888/ なんで清盛キチガイが褒めてんの？不吉なんだけど・・・ こんな西郷の人生の寄り道で２ヶ月も使うとかNHKはキチガイか？ｗ
7月半ばまでこんなことやったらあと５ヶ月もないんだぞ？
もっと重要なことあるやろ。せっかく歴史という素晴らしい台本があるのに
細かい情勢とか西郷の才能とかそういった部分にはまったく
振れないよな。この時代に人が死ぬ度に気が狂うようなメンタルの弱い人間が
とても明治維新を成し遂げれるようになれるとは思えん。 >>653
単純すぎるんだよ。これじゃ島に漂着したゴリラがかわいいメスを好きになりました、メデタシメデタシっつうだけでしょ。
歴史板だから、ひとつの例をあげるとすれば、源頼朝と北条政子あたりが浮かぶが、政子の親が頼朝の監視役だから
そういう簡単には会えないし結ばれない、そういうハードルがあるぶん物語にリアリティがでるというものでしょう。
島編に一番力をいれているというから、どんだけがっつりしたストーリーをみせてくれるのかと思いきや、もう来週は脱いじゃうのかよ >>442
呉爾羅ってのは伝説の怪物な
どうせフィクションならゴジラ出せって言ってるのに史実がーってストーンヘッドか >>581
江がライト層に受けたって？
視聴率取れてなかったはずだが >>634
たまたま島篇が1回14に戻したぐらいで調子に乗らない方が良さげ
スペシャル前までは15、14が当たり前だったしな [45]__2011___21.7___22.6___17.7____江・姫たちの戦国
[46]__2004___26.3___26.3___17.4____新選組!
[47]__1993___24.1___24.1___17.3____琉球の風(93年1〜6月)
[48]__2003___21.7___24.6___16.7____武蔵 MUSASHI
[49]__2016___19.9___20.1___16.6____真田丸
[50]__2014___18.9___19.4___15.8____軍師官兵衛
[51]__2013___21.4___21.4___14.6____八重の桜
[52]__1968___22.9___22.9___14.5____竜馬がゆく
[53]__1994___17.9___18.3___14.1____花の乱(94年4〜12月)
[54]__2017___16.9___16.9___12.8____おんな城主 直虎
[55]__2012___17.3___17.8___12.0____平清盛
[56]__2015___16.7___16.7___12.0____花燃ゆ
ここ数年の大河よりは高いぞｼｴ
20%台も普通に取れてるし >>658
江は視聴率は良かった、新撰組よりも上
浅井三姉妹は人気あるからな 昨日の島編は時期的に言うと篤姫では大奥入城の回に当たる
ここから舞台が華やかになり多くの視聴者を取り込みそれまで3回しか出していなかった24%以上の数字を取り続け高止まり状態を生んだ
島編が篤姫大奥までは行かなくとも時期的に起爆剤にはなり得る >>657
島に流れ着いた西郷と木村重成の子孫が丸太で吸血鬼倒すのを是非ｗ 二階堂がもっと美女だったら良かった。
あの子供の母親と二階堂がどっちか間違うほど
ルックスレベルが一緒過ぎて
ヒロインならもっと美女だったら
ああいう格好で盛り上がるのに。 >>655
島編を人生の寄り道と考える頭が時代遅れ。 >>655
薩摩が題材だから仕方ない
長州の花燃ゆの時も作者が歴史嫌いで「なんや松陰て。そんなん知らんわ」とか言わせる始末だった
また真田丸も最終的に真田幸村は平和を乱すただの野蛮人であり悪人でしたという結論で唐突に家康を聖人とした
おんな城主直虎は徳川に仕えることになる井伊家は最初から最後まで聖人しかいませんという仕様だった
つまりNHKは徳川だけを支持し崇拝し、徳川にノーを突き出す全てを否定する意向。
明治から現代に至るまでの日本全てを否定するのがNHKであり、パトロンには民進党や共産党。そして韓国ドラマを寵愛する。
視聴者も籾井会長からそれが露骨になってきたのを察して少しずつ大河から離れていった
軍師官兵衛あたりは反徳川でも豊臣側でもない微妙な第三勢力なので局からの妨害は入りにくかった しかしこういう部分でトリッキーに走る理由がどこにあるのだ？
・「異邦人」西郷に一目惚れして即熱愛ラブの愛加那
逆に
・紆余曲折そのものがなく、佐民から命じられたので嫁いだだけ
こういうの見たいのか、ありきたりだ陳腐だ腐してる
恋バナはドラマの中だけのwのバアたちは？ >>649
奄美って、すごく広いから、龍郷って湾に面した狭い地域だぞ。
名家というのは格式かもしれん。隣接する秋名郷が祭祀上すごく重要。
ソテツの立木をいっぱい持っている山林地主であり、農家としての富裕さはない。
多分島の中にある100郷ぐらいあるうちの一つ。
この他に街(鎮)が4鎮ほどあり、代官はそこに住む。 >>662
上野樹里としては振り返りたくないかもしれないけどｗ
茶々江はどうせ三傑題材ならでてくるからな
初をヒロインでやった方が新鮮だったかも >655
うーんと、あと残ってるのは、禁門の変、薩長同盟、大政奉還、戊辰戦争、無血開城、西南戦争
まあ大丈夫やろ。 愛しのクレメンタインとかシェーンとか、西部劇の定番というかね
悪徳保安官やゴロツキの盗賊どもに荒らされた街に、さっそうとしたイケメンの若者がやってきて、退治する。
「あなた様のような頼もしい殿方がくるのを毎日お待ちしていました。ちゅっ♪」と抱き合うも、幸せは長続きせず、
やがて若者は馬に乗って去っていく。
シェーーンカミバーーック！ 西南戦争やらないってよ
無血開城でハッピーエンド路線っぽい >>112
愛加那は美人なのかな
写真か絵か分からないけど一応顔写真あるけどさ >>656
頼朝と政子に似ているけど、あんな尺は取れないよ。
あちらは絶頂へ向かう平家と急坂を転び始める平家と反比例するよう、
恋バナ展開が構造的に組み込まれていた(関心→激励→駆け落ち〜結ばれれたのは、
平家凋落の一矢となった鹿ケ谷回。ボコられる西光に対照させる形で。史実的にも
この時期と言われる)。
今後次第だが、1、2回で西郷と愛加那が結ばれる展開は良いと思う。 >>225
>初代釣りバカミチコさん
その当時から西郷と合体していたのかｗ まあこのお気楽なノリの西郷どんから西南戦争の首チョンパ終了はちょっと想像できない >>676
あのさ何度も言うけど
この西郷どんは歴史に重きを置いてないの
男にも女にもめっぽうモテたラブぜよ大河 吉之助が初めての結婚みたいになってて橋本愛は忘れられてる感
ちなみに自分は三番目の妻役の黒木華のことはもっと忘れてた >>674
なんだよ
やっぱNHKは征韓論スルーしたいんかい。
しかし、下野して西南戦争で果てるまで語らないと、人間西郷の矛盾や深さは片鱗さえわからない。
戊辰戦争と江戸城無血開城までじゃ、斉彬の「お前はわしになれ」吉之助「お殿様、おいはやりました」で終わり。
結局、殿様と家来の関係はあってもホームドラマだよ、ホームドラマ。
大西郷の話じゃないし、１年かけて語る話でもない。 >>685
斉彬の意志を継いだ西郷が宿敵異国から日本を守るために再びひーさまと解り合うんですね
感動です 西南戦争は一回くらいかもとか言ってみる
何かの出来事で一度終了
で、次の回に西南戦争の野営地で西郷が目覚めて
一通り現状みたいなのを映像で見せてから
「なんちこげんことに・・・」で省略した部分を走馬燈のように流し
ざっくりと戦争経過を抜粋した後に死地におもむく西郷の背中でほんとに終了。
とか想像しました >>685
ライト層には人間西郷とかよくわかんない
ゆるキャラせごどんどんかわいーよね >>688
今度ひー様と会う時は
わかりあえないでしょ 鼻も油って、どんに毎回数分だけ出てくる妹の琴ちゃんを主人公にしたような
ものだたんだな・・・ >>443
小学校の体育館に大きく「敬天愛人」って書いてあったり
なんか色々洗脳されたわ
最後に割腹自殺した城山には誰でも遠足やらで行って鉄砲の弾の跡を見た事があると思うし
薩摩半島と大島半島を結ぶ主要道路である国道10号線竜ヶ水には
入水自殺して助けられた時に運ばれた家が今も大事に保存されていて通る度に目にする
銅像や銅像っぽい物は何個あるか分からないくらいある
他にも色々 >>684
なんかNHKの特集で初めて本気で好きになった人
みたいなこといってたよなｗ西郷のために離婚した
橋本の存在が悲しすぎるｗ >>656
ここ、歴史板じゃねーんだが？
>>696
しょーすけどんはどんな扱いごわんそ？ >>114
ふきどんは架空じゃねーし、対西郷要員でもねーわ。（半分架空）
対ひーさま要員だわ。「わたしもヒー様についてく」「地獄だぜ？！」
ってラブラブシーン見て無いの？ >>489
桜島数年前鹿児島旅行で行くまで民家があるって知らなかった >>690
おいも、人間西郷はよくわからんでごわす。
矛盾だらけで何が本心なのかわからない人。
それを西郷の底知れぬ深さという人もおりもす。 >>701
関ケ原合戦で敗れた島津義弘が桜島で謹慎している
このドラマの最後を飾るであろう西南戦争中には、島津久光が桜島に避難している >>702
このドラマでも読み取れるが、
西郷どんはお殿様（斉彬）が日本を救ってくれると信じて奔走したが、
別に西郷どん自身には、日本をどんな国にすべきかという具体的なデザインは明確にないと思う
後の討幕でも同様で、「徳川幕府を潰さんと日本を救えん」という思いは強くあったが、
じゃあ徳川幕府を潰した後の日本をどんな国にすべきかという具体的なデザインがないままだったと思う
むしろ具体的なグランドデザインを描いていたのは大久保の方だろう >>703
そういえば、明治の桜島は島だったんだよな 少なくとも廃藩置県のアイデアは
大久保や木戸から出たものであって
西郷から出たものではない >>686
勝海舟らの通訳として咸臨丸に乗り込んでアメリカを目指している所でごわす >>699
しょーすけどん大久保利通は勿論有名で立派な銅像もあるけれど
全部西郷どん持って行かれたという感じです
ちょっとかわいそうです ドラマで描かれているサトウキビの増産命令はこののち奄美の自立の種を奪うことになるんだな 本土との食料のやりとりが必然になってしまい 食料を買うためにさらにサトウキビの増産をしなければならないというスパイラル状態になった
アメリカ軍政時代は本土との貿易ができなくなり飢饉にいたっている うちの父さんも子供の頃「本土復帰」の旗をふって街を行進しアメリカに抗議したと言っていた 留守政府での江藤・西郷コンビが思いのほかハマってかなりの仕事をしちゃうんだよな
大久保と江藤がうまくいかなかったのが残念でならない
江藤に対するやり方が大久保の評価を複雑にしてしまった >>704
倒幕後の仕置きについてビジョンがなかったように思える点は同感でごわす。 なんだ西郷って時代の荒波に翻弄され続けながら周りのいうことに
なんとなくしたがってなんとなく流され続けてきただけのなんの
才能もない都合の良い人だったわけだ。 >>713
その文の主語を、薩摩藩主・島津忠義（茂久）に置き換えれば正解です >>712
岩倉使節団でビスマルクにあって衝撃うけたからじゃないかな
大久保も将来ビジョン明確に持てたのは 写真も最期まで逃げ回って撮らせんかった男という一面は
予想以上にデカイいうことよ 討幕後のビジョンで言えば、どういう形態の、何を成す国なのか、という二点があると思う
一般的には国柄、国体と言われるが、明治以来、「形態」にこだわり、国を破った今ですら
国柄といえば政体の事だという誤解、特に愛国的な立場の国民、政治家に蔓延している
それがこの国の欠点 ごく個人的な感想なんで気を悪くしたらごめん。
どうもあの沖縄の髪型がだめだ。
「テンペスト」の時の仲間由紀恵はきれいだったんだが。
二階堂ふみも、どこがそんなに良いのかどうしてもわからない。
ただ、昨日は鈴木西郷どんがものすごくセクシーで、それだけが良かった。 ナベケン退場で絶望の島編と思ったら、二階堂効果で希望出てきたわ
二階堂は今後でかくなりそう
はね駒で主役のスケバン刑事差し置いて輝いてたヤングナベケンを思い出す 西南戦争を生き延びた西郷が半島に渡り金日成将軍になる ＞昨日は鈴木西郷どんがものすごくセクシーで
男の力見せつけるやさぐれ荒くれからのとぅまへの従順がツボった
体格差も良かったわ 西郷は軍人としては有能だったが、政治家としては疑問符が付く。
大久保は軍人としての実績はないが、政治家としては優秀だった。
話は変わるが、以前「ブラタモリ」で原口泉先生が好きな薩摩藩士としてふたりの後輩にあたる新八を挙げていたけど、
新八の写真を見ると風貌が明らかに外国人だし、芸術家のイメージがあるから（個人的感想）、帰国せずにあのままパリに
住み続けてアコーディオニストとなったほうが良かったんじゃないか（笑）
長男も外国経験があるし、長男と共に鹿児島の家族も一緒にパリに永住していれば無意味な戦争にも巻き込まれずに済んだと
思うぞ。 東京に留まってたら初代首相村田新八もワンチャンあったかもな >>725
西郷には軍事的才能はさほどないでしょう。 >>658
大河眼が無い人間は天地人や江でも見て喜んでろってことだ >>693
出兵はしてる、殆どスルーだが。
三成が首謀者になってる
最終回も秀次事件を匂わせてるがそれも三成の隠謀のようになってた >>729
そういえば山岡荘八の徳川家康も豊臣家への仕打ちは秀忠のせいにされてたな >>727
ナポレオンのような戦術的才能はないな
軍閥統率には優れてた >>725
大久保は薩英戦争の時に参戦してたはずなのに
自他ともに無かったことになってんのが不思議 西郷はもちろん軍事政治に関して人の上に立つ能力があったんだろうが、同時代により
優れた人物が居たというだけなんだろうな 南洲翁遺訓に維新に功労があったからといって
それに甘えてはならない的な意見があるが正にそれを地で行ったんだろうなあ
西郷にもっと政治軍事統率の能力があれば西南戦争はエライことになっていたろうな >>719
いやいやないわー
麻原みたいな不快感しかなかった
あれが鈴木ヲタにはセクシーなのか、蓼食う虫も好き好きだな 西郷の魅力はカリスマ性だよ。
この男の為になら死ねる、そう思わせる
何かがあるんだよ。
でもこの「西郷どん」の為には絶対に死ねない。
「翔ぶが如く」の西郷吉之助なら、もしかしたら？
という感じがあった。
理想とか目的の為に死ぬ、なんてことが現代人の感性
ではなかなか想像できないので、とりあえず現実に
そうやって死んでいった人たちをドラマで表現する
しかないのに、この「西郷どん」はそれを放棄してる。
だから感情移入もできないし、興奮や感動が全然ない。
「翔ぶが如く」の寺田屋事件なんか、鳥肌が立ったもんだが、
今回はそういうシーン一切ない。
まあ林や中園が「大義の為に死ぬ」ということが
全く理解できてないのだろう。
やはり戦争体験のある司馬遼太郎は分かっていたと思う。 二階堂ふみ、美人かつ島の女っぽくていいと思うが
あれが仲間由紀絵だったらリアリティに欠ける、あの頃の奄美にあの手の人種の女はいないだろう 不快感てほどじゃないけどセクシーはないw
もっとやつれた細身の男だったらまだしも顔もぷくぷく健康そうで身体も縦横でかくて熊みたいだもん
二階堂ふみとの体格差もありすぎて二階堂が子供にしか見えなかった >>739
仲間由紀恵って沖縄出身だしいるんちゃうか >>738
そもそも薩摩武士は死ぬくらい何でもないけどな
まあカリスマってか大久保さあは何考えてるかわからんじゃっど好かんからの消去法
やっぱ愛されゆるキャラでいーんじゃね
上野のあれで >>738
西田西郷もある意味ゆるキャラ風味だった
戦場動けなくて担がれてたりとか
飲めない酒飲んでぶっ倒れて担がれてたりとか リアリティって史実性ではないからな
人間の個性や関係性に現実味が有る事が、
リアリティを高めるんだろうと思う >>751
篤姫や八重にしたって史実性にしたらブサイクだしな
史実性はぶっちゃけ二の次でリアリティが第一
そういう意味で奄美編はいい出来になりそう、逆に江戸編はリアリティも史実性もダメダメだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
