【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 15:20:55.23ID:8NbXV9qF
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part61
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1528028775/
0550日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:11:59.30ID:LceTwXrh
薩摩のジゴロは国父様
オリンピックのジゴロは国母様
0551日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:12:03.64ID:GcsIkNxC
>>538
一人出れば二人目も来るイメージだけどな
岡田官兵衛には生田も出てたし
タッキー&翼も元禄繚乱や義経でセット
0553日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:13:15.56ID:Reo3r/SB
>>547
俺は久光は良い人で立派な名君です
と描かれなければ楽しくないという見方はしてないからな
0555日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:14:28.49ID:jNyS2aUO
>>542
逆だよ。全く逆。資本主義が抱える負の推進力。因果が逆。ウェーバー読め。
0558日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:15:19.00ID:VHs5rKtd
>>527
うーん、この大河の中ではやっぱり演技力落ちるな
取り敢えず時代劇的発声くらいはなんとかしないとフニャフニャしてる

江戸で遊郭遊びして島で色ボケしてただけの西郷が
いきなり世情を知り尽くし人事に長けた出来物になってて違和感あったな
0559日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:16:49.10ID:GcsIkNxC
開国のせいで物価が混乱したぐらいのことは
ナレで説明したほうがよかったんじゃないのか
このドラマ幕府のどこがダメなのか具体的に語らんよな
0560日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:17:28.84ID:jNyS2aUO
>>558
同じ発声というテンドね福山の龍馬もふにゃふにゃしていたし、
後半無理にドスきかせて喋ったら、それはそれではんてこになっていたから
現代劇の恋愛ドラマ中心だとそんなもんだよな。
0562日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:17:59.26ID:KPxVb6Vc
平野国臣を月照逃避行に出さない
桂久武を大島の代官にしない
よく分からん端折り方をしてる気がする…
0563日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:18:21.07ID:vsxFZhG1
>>543
それは司馬遼太郎の小説の設定なw
西郷どんでもその設定を踏襲してるが実際はむしろ大久保を政治家に育てたのは久光
0564日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:18:42.11ID:XYjAltyT
小河一敏(のちの堺県知事/1813-1886)…出口高司(49)

こちらはとりあえず【テンプレから漏れたキャスト】に入れておきます。
今後の状況に応じてテンプレに登録するか検討します。
0565日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:18:50.64ID:XjXjIP+Y
錦戸は兄さとやり合ってる時にはふにゃふにゃした発声じゃなくて腹から声出てたセリフもあったじゃん
信吾みたいなキャラ合ってんじゃない？
いいと思った
0566日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:19:14.99ID:jNyS2aUO
>>559
語る必要ないだろ。義務教育の中学校歴史で習うレベルなんだから。
あんでもかんでも最低限の知識も持たない人間に合わせるひつようないだろ。
0567日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:19:39.03ID:IJSuvwl+
確かに三郎様と西郷どんのやり取りは有名だけど
本来三郎様は天才斉彬兄貴が認める俊才だからな
旗本でも薩摩派の勝や大久保が
学識に就いては俺以上だと言う斉彬からの評価を聞いてるぐらいで
しかも、ドラマ内で無茶苦茶言われてる事とは裏腹に
今回の出兵による文久改革で
幕府の屋台骨に関わるレベルで甚だしく成果上げてるし
それで、半ばやり過ぎて
島津と京都に担ぎ上げられて幕閣からマークされた一橋慶喜から
逆にその慶喜から複雑な感情を抱かれてるし
0568日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:20:24.88ID:W4Bxtgv5
今日、西郷弟と酒宴やっでたのは久坂玄瑞、吉村寅太郎、後の2人は那須信吾と安岡嘉助あたりか？
0569日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:21:46.53ID:wiK86y/l
西郷が西南戦争前の決め台詞を使ってまで有馬の蜂起を思いとどまらせたはいいけど
次回で自分が出頭するはめになって、有馬のことは放置なのかね
0570日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:21:59.15ID:mlS0M6q4
内田有紀がBBA過ぎてびっくり
祇園の芸妓のつもりなんだろうけどもう４０過ぎでしょ？
京ことばも下手くそすぎ
0572日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:22:06.17ID:LceTwXrh
西郷従道ってあんなに馬鹿息子だったの？
0574日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:22:41.38ID:exbYK3PW
西郷はちゃっちゃと島に帰りたくて
わざわざ久光怒らせたんだろう
0576日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:23:08.31ID:VdWyHboB
西郷は死んだことになってるから春嶽や慶喜との調整役はできない
0577日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:23:16.41ID:8hvM3N6N
そっか今日からジャニ登場か
遠回しに鍔迫り合いするからなかなかめんどくさい
0578日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:23:23.45ID:W4Bxtgv5
思いのほか内田は見れたが芸妓出すならもーちょっと若い役者起用しろや
0581日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:24:31.58ID:/0XnZ4bW
当初から「誰もが惚れた　男にも女にも滅法もてた」って番宣で言ってたけど
今だに何で？ってなる。もう6月だぞ
0588日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:27:12.77ID:W4Bxtgv5
久坂玄瑞はこの大河だとチョイ役設定か。役者の技量で決まりそうだな
0589日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:28:11.15ID:669erfnx
「いかにも、申し上げたきこっがございもす。
越前公を大老に任じ、一橋公を将軍職後見人とのご進言。
必ずしも不可能ではなかと存じもんどん、これらの勅定を賜るには、そん手続きがいりもす。
そいごわんで、あらかじめ幕閣にも根回しを図らねば、幕府は様々な理由を申し立てて、これを拒絶致すに間違いございもはん。

京に留まる期間は、どれほどと計算されておられもすか？
天下の情勢を見て、事を引き伸ばす術は、公家も幕閣も同じでごわす。
準備もなく上洛したとて、彼の地に留まる期間は、一年、数年に及ぶと言うても過言ではございもはん。
断然ちゅうは易かどん、京の藩邸には、大群を留め置くほどの広さなんどなかちいうこつ、お手前にはごぞんじでございもすか？

兵糧確保の工作は？
千人の兵が留まれば千人分。三千人の兵が留まれば三千人分の米がいりもす。
しかも滞在の期間が計れんとなっては、京洛の備蓄はたちまち底をつき、物価は高騰し、薩摩には、彼の地の恨みを買いもんそ。
じゃあっで！まず！兵糧の確保を図らんにゃ、戦はなりたちもはん！

たとえ兵糧陣家の手当がついたとあっても、長期大軍を京に留め置けば、幕府は捨ておかんち思いもす。
エゲレス、フランス等に応援を頼み、大阪などに軍艦を送って、我軍の進路を断ち、京を攻撃すっこっでごわんそ。
そんとき！なんの策をもってこれに応ずるか！これらの点を熟慮して、行動を起こさんにゃ、我が薩摩はただの愚か者になるだけでごわす！

右の次第にございもんせば、此度の御参府の件、恐れながら、ご延期なさっとが一番と存じもす！

ほんのこて・・・お側近くにあるもんが、揃いも揃ってこげん浅か天下の認識しか持っちょらんとは！呆れ果ててものも言えもはん！」

翔ぶの西郷どんキレッキレでﾜﾛﾀ
0592日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:29:43.84ID:Reo3r/SB
>>583
人間やっぱ死んだらそれまでなんやな
現代人も西郷と心中した人ぐらいにしか覚えてないしな
もう少し長く生きてれば岩倉具視ぐらいには有名になったかな
0593日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:30:53.70ID:vsxFZhG1
>>590
ネットで妄想を広げる基地外に騙される人間が続出してるからなあ
大河スタッフも信じちゃってたら目も当てられないな
0594日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:31:42.77ID:fEH7/9JM
>>588
久坂は八重の桜が良かったぞ
0597日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:33:25.18ID:XYjAltyT
>>568
平野国臣(福岡藩士/1828-1864)…おおたけこういち(36)
久坂玄瑞(長州藩士/1840-1864)…二神光(28)
吉村虎太郎(土佐藩士/1837-1863)…兼松若人(37)
小河一敏(のちの堺県知事/1813-1886)…出口高司(49)
この4人？
0598日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:33:28.42ID:fEH7/9JM
>>589
西田西郷は時代ごとの変わりようが良かったな
0599日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:33:41.32ID:PCwZ+P2k
村田新八より　現実的な従道の方が好きだわ
0600日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:33:59.09ID:VHs5rKtd
>>561
いやいや、子供とか大人とか関係ないよ
民法連ドラならいいけど大河ドラマで時代物は発声重要
ドスをきかせろと行ってるわけではなく腹から声出すってことな
0603日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:36:17.65ID:ZS8gfGZ8
東郷元帥って西郷や大久保と同じ町出身なんでしょ？近所の子供役かなんかで一瞬でも出さないのか？
0605日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:37:08.00ID:8QsFbGEI
>>504好き嫌いの無い好人物
みたいなイメージは後からつけられたもので
実際の西郷はクッソ性格悪くて狭い人間だったからな

自分が嫌いな奴は徹底的に冷遇差別したり
久光に直接、田舎モンと言うDQNさ

奄美の住民に対しても本当はもっと酷い差別の目で見てたし

西郷が国政に出てからこの欠点は酷さは露呈するのよな

無能をやたら登用して腐敗を招いたり
斉彬があれほど工業化を説いてたのに、農業推しにしたり

あと、自暴自棄で途中で逃げ出すのも多い

島流し前の入水もそうだが、なんかの戦争でも下野したり


結局、西郷は何かに歯向かい壊すのが好きなだけで
自分が前に出て引っ張りたいというプライド高いお祭り型のタイプで

何かを造るのは飽きる奴だったんじゃないかなぁ
と思えてしまう
0606日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:37:13.40ID:IJSuvwl+
>>589
斉彬様の場合、阿部正弘との太いパイプがあったし
その後も堀田正睦や幕府内にも一定のパイプがあったからな

その点三郎様の場合は、勅使を奉じて上様を下座につけて
しまいに老中相手に飲まないと生きて屋敷から出さないの
ドストレートな恫喝強行になったから
形式上は成功したけど春嶽、慶喜は京都と島津が江戸城に押し込んだ人事として
江戸の幕閣から徹底して敬して遠ざけられたからな

その鬱屈があったためか、島津から江戸城に押し込まれた慶喜自身が
京都から長州が片付いた後に
今度は朝廷から島津を遠ざける方向で動く事になる
0608日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:37:51.91ID:r8SZmc2y
青木は演技上手いと思った
最初は斉彬のアホ弟みたいに演じてて大丈夫か？と思ってたけど

>>545
高橋英樹よりは合ってる
0609日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:38:20.10ID:x6fgS+yM
西郷従道は内閣総理大臣にも再三推されたが兄が逆賊であることを理由に固辞したという
0610日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:38:57.21ID:ce8iAXe4
そんなことより野村周平がインスタのストーリーで全裸になってるのだが
見えてるのがキンタマなのか尻肉なのかみんな判断してくれ
0611日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:39:05.18ID:XLKhQ3fU
大久保の尽力を踏みにじる無神経な西郷にいらいらする
有馬の説得だって大久保と西郷は言ってること何ら変わらないのに西郷スゲーの設定クソみたいだな
西郷が今まで何１つ凄いことしてないのに主人公属性のみで説得力まるでなし
0612日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:20.28ID:669erfnx
>>608
上手い、上手いが、もうちょっと違うものが見たかった・・・
0613日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:41:37.37ID:x6fgS+yM
久光のこの段階の京都出兵は倒幕ではなく、公武合体推進のためでは
0615日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:42:01.36ID:duZDiBeC
錦戸は勝海舟にソックリ。見た目はソックリ。
0617日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:42:31.09ID:Ye2zWYrF
◆西郷どんメインヒロインの歴史◆

黒木華

北川景子　高梨臨

二階堂ふみ

(今週から)内田有紀　角野卓造
0620日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:43:56.66ID:duZDiBeC
勝海舟の大河が見たい。
龍馬、篤姫、慶喜、西郷と接点があった。物語はいくらでも作れる。
0621日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:43:58.85ID:fEH7/9JM
西郷従道が前に出た大河は花燃ゆ
0622日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:44:28.93ID:x6fgS+yM
久光はこの段階では徳川政権内での実権掌握を目指していたはず。倒幕は飛躍しすぎる
0624日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:45:31.58ID:Reo3r/SB
>>611
言い方が全然違う
大久保は自分の命や立場を捨ててまで説得していない
どちらが良い悪いというより大久保は大久保のやる事
西郷は西郷ができる事をやってるだけ

大久保は西郷の命を大事にしたいだろうけど
そもそもは大事を成し遂げる為に西郷に戻ってくれといったのだから
西郷は別に大久保の尽力も裏切ってるわけではない
大久保が西郷に期待している事をやっているだけ
0625日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:48:32.77ID:leUtSlDF
内田有紀は相当BBAになってると思ったら熟れ頃のいい女になっててびっくりしたわ
0626日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:48:36.55ID:vsxFZhG1
>>624
実際は西郷と話したことで王政復古(倒幕ではない)を目指す志士連中が
やるぞーと盛り上がっちゃったんだから、西郷どんの創作をもとに
西郷と大久保の差を語ってもしかたない
0627日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:49:30.86ID:exbYK3PW
>>624
自分が命がけなのは勝手だけど
京都行き止めてくれた新八どんを巻き添えにしたのはヒドくね？
あんなので一緒に島流し可哀想すぎる
0628日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:51:20.31ID:mLjLuT9D
今日も西郷が熱くて良かったドラマ的に。
有馬？らと命懸けの談判も弟との衝突と和解も。
地上げ久光も。
0629日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:53:01.55ID:Reo3r/SB
>>626
今話しているのはあくまでドラマの筋の話だから
それは見たら分かるでしょ
史実の話がしたい時はそう宣言するから
0630日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:55:45.84ID:PCwZ+P2k
従道は下野する兄の隆盛に　一度でいいから海外に行くのがいいと勧めたけど
隆盛がそれを断ったので　隆盛云々は諦めたらしい
薩摩は　家老の小松の存在が不可欠で小松が西郷を説得できれば
大勢の志士が薩摩に下野することもなかったかもしれない
0631日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:55:53.12ID:Qf9LzfqS
久坂出てたか？
0632日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:56:53.61ID:669erfnx
今日のお話の要点は何でしょ
信吾と違って直に会って兄上コンプレックスを解消できない久光公は
これからずっと不幸だってお話？
0634日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:58:07.56ID:mLjLuT9D
西郷兄弟と島津兄弟の違いがドラマ的に見所か？
0635日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:58:08.05ID:7ZEF0yEn
『偉大な兄 地ごろな弟』ってのは
斉彬と久光 西郷兄弟とシンクロさせてるんだねえ
0636日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:58:42.13ID:VkHoE343
>>291
どうもありがとう
何となく毎回同じだと思い込んでたw
次回から気にして見てみようかな
今日は誰だったんだろう
0638日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:00:06.08ID:zbP86mWr
一橋様の謹慎を解き、天子様の詔、公武合体策ってかんじの西郷どんの頭の中。
そこへ突出した脱藩浪士達がテロリズムによる倒幕策。

これではどう落としどころを探るむんだ？
0641日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:00:26.79ID:f3+Q08yA
今回の内田有紀はなんか
このスレの評価はいいな
軍師勘平では戦国無双やらかして叩かれてたのに
0642日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:00:28.57ID:23+2+ebT
斉彬のやろうとしたことを久光が3年後にやっても意味がない
ってことを久光がわかってない
0643日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:00:42.87ID:LceTwXrh
>>625
ドクターX全然見てない人いるんだ？
視聴率からみんな見てるのかと思った。
おまけに保険のCMも見てないのか
0644日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 22:00:56.90ID:IJSuvwl+
>>630
京都政局で対立した島津三郎と慶喜だけど、
この二人のパイプ役だったのも
原市之進と小松帯刀だったからな
原は暗殺されたし、大政奉還の局面で小松が病身じゃなければ
穏便に収拾した目もあった。

実際に「再委任」急進派だった松平容保を慶喜が叱責した事で
大久保一蔵も政治的、軍事的に不利だし
慶喜に政治参加を認める所までは仕方がないと半ば折れてた状態だったし
大久保、西郷が政局モンスターな慶喜を過剰に恐れて突っ走ってたから
家老身分で慶喜含む各方面に繋がってた小松がいれば収拾の目もあった
0646日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:02:31.33ID:669erfnx
さっき小松さぁの藩での役職一覧見てたまげたわ
そら死ぬわｗ
0647日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:04:44.63ID:Ltt9oniR
>>643
大河ドラマスレってのは今のドラマは大河ドラマしか見ていない人が大勢いる
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