【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part61
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1528028775/ 東郷元帥って西郷や大久保と同じ町出身なんでしょ？近所の子供役かなんかで一瞬でも出さないのか？ >>599
西南戦争のとき隆盛に組しなかったあたり冷徹だな >>504好き嫌いの無い好人物
みたいなイメージは後からつけられたもので
実際の西郷はクッソ性格悪くて狭い人間だったからな
自分が嫌いな奴は徹底的に冷遇差別したり
久光に直接、田舎モンと言うDQNさ
奄美の住民に対しても本当はもっと酷い差別の目で見てたし
西郷が国政に出てからこの欠点は酷さは露呈するのよな
無能をやたら登用して腐敗を招いたり
斉彬があれほど工業化を説いてたのに、農業推しにしたり
あと、自暴自棄で途中で逃げ出すのも多い
島流し前の入水もそうだが、なんかの戦争でも下野したり
結局、西郷は何かに歯向かい壊すのが好きなだけで
自分が前に出て引っ張りたいというプライド高いお祭り型のタイプで
何かを造るのは飽きる奴だったんじゃないかなぁ
と思えてしまう >>589
斉彬様の場合、阿部正弘との太いパイプがあったし
その後も堀田正睦や幕府内にも一定のパイプがあったからな
その点三郎様の場合は、勅使を奉じて上様を下座につけて
しまいに老中相手に飲まないと生きて屋敷から出さないの
ドストレートな恫喝強行になったから
形式上は成功したけど春嶽、慶喜は京都と島津が江戸城に押し込んだ人事として
江戸の幕閣から徹底して敬して遠ざけられたからな
その鬱屈があったためか、島津から江戸城に押し込まれた慶喜自身が
京都から長州が片付いた後に
今度は朝廷から島津を遠ざける方向で動く事になる >>594
龍騎の人だよね？
あの人上手かったよね 青木は演技上手いと思った
最初は斉彬のアホ弟みたいに演じてて大丈夫か？と思ってたけど
>>545
高橋英樹よりは合ってる 西郷従道は内閣総理大臣にも再三推されたが兄が逆賊であることを理由に固辞したという そんなことより野村周平がインスタのストーリーで全裸になってるのだが
見えてるのがキンタマなのか尻肉なのかみんな判断してくれ 大久保の尽力を踏みにじる無神経な西郷にいらいらする
有馬の説得だって大久保と西郷は言ってること何ら変わらないのに西郷スゲーの設定クソみたいだな
西郷が今まで何１つ凄いことしてないのに主人公属性のみで説得力まるでなし >>608
上手い、上手いが、もうちょっと違うものが見たかった・・・ 久光のこの段階の京都出兵は倒幕ではなく、公武合体推進のためでは >>594
良い久坂 八重、せごどん
悪い久坂 龍馬伝、花燃ゆ ◆西郷どんメインヒロインの歴史◆
黒木華
北川景子 高梨臨
二階堂ふみ
(今週から)内田有紀 角野卓造 勝海舟の大河が見たい。
龍馬、篤姫、慶喜、西郷と接点があった。物語はいくらでも作れる。 久光はこの段階では徳川政権内での実権掌握を目指していたはず。倒幕は飛躍しすぎる >>620
日テレ時代劇で田村正和亮兄弟で見たな
奥さん大変だなと言う印象ｗ >>611
言い方が全然違う
大久保は自分の命や立場を捨ててまで説得していない
どちらが良い悪いというより大久保は大久保のやる事
西郷は西郷ができる事をやってるだけ
大久保は西郷の命を大事にしたいだろうけど
そもそもは大事を成し遂げる為に西郷に戻ってくれといったのだから
西郷は別に大久保の尽力も裏切ってるわけではない
大久保が西郷に期待している事をやっているだけ 内田有紀は相当BBAになってると思ったら熟れ頃のいい女になっててびっくりしたわ >>624
実際は西郷と話したことで王政復古(倒幕ではない)を目指す志士連中が
やるぞーと盛り上がっちゃったんだから、西郷どんの創作をもとに
西郷と大久保の差を語ってもしかたない >>624
自分が命がけなのは勝手だけど
京都行き止めてくれた新八どんを巻き添えにしたのはヒドくね？
あんなので一緒に島流し可哀想すぎる 今日も西郷が熱くて良かったドラマ的に。
有馬？らと命懸けの談判も弟との衝突と和解も。
地上げ久光も。 >>626
今話しているのはあくまでドラマの筋の話だから
それは見たら分かるでしょ
史実の話がしたい時はそう宣言するから 従道は下野する兄の隆盛に 一度でいいから海外に行くのがいいと勧めたけど
隆盛がそれを断ったので 隆盛云々は諦めたらしい
薩摩は 家老の小松の存在が不可欠で小松が西郷を説得できれば
大勢の志士が薩摩に下野することもなかったかもしれない 今日のお話の要点は何でしょ
信吾と違って直に会って兄上コンプレックスを解消できない久光公は
これからずっと不幸だってお話？ 『偉大な兄 地ごろな弟』ってのは
斉彬と久光 西郷兄弟とシンクロさせてるんだねえ >>291
どうもありがとう
何となく毎回同じだと思い込んでたw
次回から気にして見てみようかな
今日は誰だったんだろう 一橋様の謹慎を解き、天子様の詔、公武合体策ってかんじの西郷どんの頭の中。
そこへ突出した脱藩浪士達がテロリズムによる倒幕策。
これではどう落としどころを探るむんだ？ >>608
なんで高橋英樹？
高橋英樹は斉彬じゃね 今回の内田有紀はなんか
このスレの評価はいいな
軍師勘平では戦国無双やらかして叩かれてたのに 斉彬のやろうとしたことを久光が3年後にやっても意味がない
ってことを久光がわかってない >>625
ドクターX全然見てない人いるんだ？
視聴率からみんな見てるのかと思った。
おまけに保険のCMも見てないのか >>630
京都政局で対立した島津三郎と慶喜だけど、
この二人のパイプ役だったのも
原市之進と小松帯刀だったからな
原は暗殺されたし、大政奉還の局面で小松が病身じゃなければ
穏便に収拾した目もあった。
実際に「再委任」急進派だった松平容保を慶喜が叱責した事で
大久保一蔵も政治的、軍事的に不利だし
慶喜に政治参加を認める所までは仕方がないと半ば折れてた状態だったし
大久保、西郷が政局モンスターな慶喜を過剰に恐れて突っ走ってたから
家老身分で慶喜含む各方面に繋がってた小松がいれば収拾の目もあった >>639
翔ぶが如くで久光演じてた
斉彬を加山雄三 さっき小松さぁの藩での役職一覧見てたまげたわ
そら死ぬわｗ >>643
大河ドラマスレってのは今のドラマは大河ドラマしか見ていない人が大勢いる 西郷が主役だけに人望の厚さが半端無いね。過激派の人まで和解懐柔しちゃうし。
大久保はインテリだけど人望が無い。
愛かなちゃんを忘れていない所も良い >>611
まあこのドラマでは大久保はそういう役回りだからね
大久保が頑張って高みに上がれば上がるほど
その大久保がやった事やれなかった事を一瞬で西郷が変えて西郷のカリスマ性が上がりカタルシスを生む的な >>338
草刈正雄退場した次の回は高畑一人トメだ
その回で高畑も退場 公式HPの予告が何言ってるのかわからない
事前知識があるから「おいごと刺せえ」といってるんだろうなというのだけはわかったけど 内田有紀ちゃんの京ことば変だった
と北海道人の自分が言ってみる >>624
その西郷に命がけって気概を全く感じないからひたすら違和感しかない
斉彬信仰にハマり遊郭で散財し勝手に心中し島でリア充してたおまんが言うなーってな 最初なりまさって聞こえて誰のこっちゃって思った。
せっかく有馬新七の顏覚えたのにすぐ消えちゃうな。 トメグループに誰もいないのは「春日局」以来。
「武蔵」ではなかったらしいです。
来週もトメグループは誰もいないことになりそう？ >>649
西郷の何が凄いかを全く描けてないから
ひたすら大久保を下げて西郷すげぇーーー感を無理やり出してるだけなので
カタルシス言われてもねw >>635
有能な脚本家がこういうのやると感心できるんだけど、
中園がやると「小賢しいことしやがって！ペっ！」って思っちゃう 今日は普通の大河だった。
中園らしくない出来だが、
脚本協力に二人クレジットされてるな。
この二人が書いたのだろう。
ただ小林ミカという脚本家はググったが
存在しなかった。
しかし古林美夏という名前で、中園と共同で
脚本を書いている人物がいる。
多分今日は脚本協力の回だったのだろう。
今後はこの二人の脚本に期待したい。 尊王攘夷って政治思想に疎いから、分らん。
尊王したからって、攘夷を出来るの？
西欧は日本より軍事力とか進んでるでしょ？
日本オリジナルで大砲とか作る気なのかな？ 遊郭で散財つっても藩の金で藩の利益になる人脈づくりの一環だからようは接待 実際の大久保の公正で潔白な性格からすれば人から慕われなかったことは無いんだろうけど
寡黙で馴れ馴れしく出来るような相手では無かったらしいな
瑛太大久保でさえもしかすると喋り過ぎなのかもしれん
実際のことなんて現代人の我々には何も分からんけどな
何にしたって勝手な想像で補間してるだろ 西郷と大久保の対立が激しくて どうにもならなくなった時
伊藤と大隈が 小松は過労と心労による病死だろうと指摘していた
その際 心労と病弱な桂も 病に伏せるようになった >>660
尊王と攘夷は別個の概念というかスローガン
だから理屈の上では佐幕攘夷だってありうるし、尊王開国だってありえた 江戸城無血開城が示すのはそもそも討幕という概念がなかった >>661
基本身内の大山達と飲んでたけどな
たまたまひー様と出会ったほかは政治工作皆無だったから藩の金散財でもおかしくない >>664
内務省に彼がいると緊張感で凄かったらしいからな 島に行ってた3年の間に西郷の名前だけが大きくなって戸惑ってるって
視聴者も感じていたことを本人に言わせたのは良かった >>665
このドラマでは西郷と久光の対立が激しくて大久保の胃がヤバそうだw 大久保は真田丸の石田三成っぽい。山本は似合ってたけど大久保は熱すぎるかな？ >>672
演じている瑛太自身がストレスで具合悪いらしい >>673
今回出るか知らないけど
佐賀の江藤の方が近い感じ
三成は 西田敏行は、28年前を思い出しつつナレーションやってるんだろうか。 鹿賀さんも大久保役の時ストレスで体やられたって言ってたな 鈴木は目が怒ったときの怖さがいいね
今日は何度もあったけど
最初は水戸様が殿の書状を破ったとき この国は若者たちの殺し合いで進化してきたのだな。近頃だと赤軍、オウムか。
最近ないな >>647
それだと踊る大捜査線とかも見てないことになるから、
若い頃の内田有紀をどうして知ってるのかと？ 吉之助に羽織を。
何だあのTPOを弁えない格好は。 >>661
>>669
長州は実際それで勝利してるからな
あの藩の辞書に「公金横領」と言う文字は無いからｗ
それで色街を初めとした京都の世論掌握に成功して
政治的に対立した会津がその点しぶちんだったから、
帝、幕府の公務で京都に駐屯して武力行使した筈の会津も
いつの間にか長州と私戦をしていた様にプロパガンダされて
後々の政治的敗北の一因となった 山本が大久保だったら、有馬に、そこに愛は有るのか？心にダムは有るのか？と説得出来たかも >>671
「おいはそげんふとか男じゃなか」
の台詞も良かったね 維新後 小松と大久保が
久光と西郷の 周旋 お世話が大変だとボヤいた
肝心の小松の早死が 薩摩にとって悲劇の始まり…
慶喜の 明治政府入りは 勝海舟が反対していたことは事実
慶喜が暗殺されることを 危惧していた
それにより 政府が混迷を極めたら大変なことになる 信吾が、吉二郎を差し置いて藩の要職に就けたのは何でだったのか？ 室町幕府が有力守護、守護大名の思惑に左右されたように、
徳川幕府も幕末になると大藩の思惑に左右されるようになったんだな >>680
普段優しい目をしてるからたまに鋭い目付きをすると怖い
目の大きさをよく言われるけど目力があればいいってもんじゃない
有馬とのシーンで目の表情とか目線とか口元の動きが上手いなっておもったわ >>656
OPテロップキャリアからいえば内田有紀がトメでもよかったんだけどね
994年〜96年が人気絶頂
歌手方面は安室奈美恵に、女優アイドル方面は広末涼子に奪われたとはいえ
98年ぐらいまでは時代の覇者だったよ、主演を張ったキャッツアイの実写映画もヒットした
2002年に吉岡秀隆と結婚して一時期芸能界から引退したけど
復帰後最近はそれこそ14年大河軍師官兵衛の濃姫役やCMやドクターXなどが評価されて人気が復活してきた
NHK繋がりでも、つい最近BSでSFX系時代劇主演だし
おそらく山田洋二一座から親離れ出来ない吉岡秀隆サイドの圧力があったのかも >>679
大河と同時期にレ・ミゼラブルの舞台をやってて公演中に吐血入院してるしねえ。 >>694
徳川家康が歴史マニアだったし
豊臣政権のいわゆる五大老として大名連合政権の脆弱さをよく知ってたからな
だから、徳川三代迄の間に、
中堅小規模の譜代大名に交通の要所と幕閣の要職を任せて
大大名は遠隔地で中央政治から遠ざけると言う体制を確立した
その三代、四代の幕閣松平伊豆等が、幼君家綱将軍体制に乗じて伸長しようとした
御三家を抑え込んで、御三家御家門を敬して遠ざけ、完全に譜代独占状態にした
その後、時を経て譜代内部の政争で老中首座松平定信が権威付けの為に御三家の承認を受けたり
幕府からシメられ過ぎた島津家の重豪が外様島津家から御台所を擁立したり
水野忠邦の失脚で譜代自体の既得権益化の限界を見て来た阿部正弘が
私的サロン的に水戸斉昭、島津斉彬等と交際して家康からの禁を徐々に緩めて
井伊直弼がそれを一挙に締め直して取り返しがつかないぐらい跳ね返された >>700
足利は建武の中興観応の擾乱で
領地とか恩賞ばら撒かないと行けなかったからな
佐々木道誉が真田広之の尊氏に
自分たちに付いてくる新興武家がなぜ戦に強いのか？
説明してる場面があったけど 吉之助は、有馬に策を尋ねられて、ただ「自分に命預けてくれ」で終わりかよ。
それで納得する有馬もどうなんだって気がする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
