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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 15:20:55.23ID:8NbXV9qF
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part61
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1528028775/
0758日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:23:44.25ID:kFiAjeQy
てゆーか


洋楽器のBGMはもーちょい和物っぽくしろよ。去年もそうだが凄え興醒めするわ
0760日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:24:21.40ID:mLEIImDS
>>754
全然同じじゃなかったよ
顔にも肉がたっぷりついて貫禄ある鈴木とほっそりスリムな錦戸が向かい合って対決してる時年の離れた兄弟だった
まあ笑うとシワが出るから保湿したらいいと思う
顔が白いねって言われて黒いドーランめっちゃ塗られてるらしいから大変よ
0761日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:25:11.90ID:u0gR8tD5
瑛太かと思ったら亮平どんの鉄拳制裁だったね
今後は瑛太バージョンも見たいな
0762日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:25:30.96ID:kFiAjeQy
久光の中の人、あの絵面から如何にも薩摩人ぽいのは認めるからそこは褒めたい
0763日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:27:00.61ID:mLEIImDS
>>762
もみあげのところのわさわさした毛がなんか薩摩って感じするよね
鬼みたいな感じもするけど
0765日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:28:35.17ID:OSdmk/KA
>>759
そうかー
飲みの時に周りが久光を貶めても賛同しなかったから
他意があるのかと思ってしまったわ
0766日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:30:56.50ID:BwhWJFqM
ソニー損保のCMに出てるの内田有紀だったか
髪型のせいでわからんかった

昔の内田有紀知ったきっかけが思い出せない
0767日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:34:37.25ID:BwhWJFqM
南野陽子は老けててがっかりしたが
内田有紀は全然まだいけるね
0768日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:35:09.16ID:vueEeHsl
内田有紀はアイドルとしてEPSONのプリンタのCMに出とったんやで
20数年前のはなしになるかなあ
0769日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:36:07.97ID:HqcfNPsO
ヒャー眠たくて誤爆してしまった 
ハー 疲れた
もう、寝るッス
0772日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:47:16.86ID:90CxzHl+
>>765
西郷どんとしても特段貶めてる心算は無いだろうからな
経験者として情勢分析が必要だからそう言ってる訳だし
仮にも京都工作の最前線にいて安政の大獄で死にかけた人間な訳だから
あの天才斉彬様でさえ道半ばだったものを
並の大名がド派手に手を突っ込んだら火傷するぞ、と言う藩がヤバイ
そう忠言するのはむしろ当然
0773日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:54:20.54ID:/P1dwE+M
まあ吉之助さぁから見たら
お由羅の腹から出てきた生きもんなんて
いくらでも嫌えるだろうけどなw
0774日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:55:10.22ID:nPBUOzK7
>>754
青年期は青年期で別の役者を配すれば良いと?
0775日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:55:59.70ID:nPBUOzK7
>>761
性根の腐った人ですね。
0776日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 00:58:14.13ID:90CxzHl+
>>773
忘れがちになるけど原点は赤山様だからな
ドラマのあの時の殺すモード、
史実でも若い頃の西郷どんの本性は実の所かなりあっち側
それは大久保他当時から身近で付き合ってた人間も書き残してるし
有馬等の制止に奔走してたと言うこのドラマを初めとした逸話も
実の所どこまで本当かと言う話もある
0777日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:00:03.19ID:nkWdKgZs
面白かったわまじで
やっぱ歴史パートメインで行くべきだった
0780日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:02:55.78ID:ZUhrB0zS
>>779
サンプルひとつでいいんで挙げてくれない?
そんな話聞いた事ないから史料あるんなら読んでみたい
0781日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:02:58.76ID:nPBUOzK7
>>690
それは、錦戸さんが沢村一樹さんと兄弟みたいに似ているという意味か、西郷どんで沢村一樹さんの弟役を演じている井戸田さんに似ているという意味か、どちらですか?
0782日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:05:54.40ID:90CxzHl+
>>780
ああ、書き残してると書いてたか

取り敢えずその様に評されていたと言う事は記憶してたんだけど
0783日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:08:58.70ID:+RlzNLEt
山田為久て、もう出ないのかな
0784日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:19:14.89ID:HE5ULv+q
急に西郷が覚醒しててポカーンだった
鈴木の演技は悪くないけど常に上から目線を感じるんだよな
ニコニコしてても目が笑ってないし生意気さが先に立って愛嬌がないので
愛され西郷どん?どこが?ってなる
0785日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:24:54.90ID:Swq5DuCH
錦戸を弟の信吾と即座に認識するのは無理がある
「おはん誰じゃ?」となるのが普通
0787日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:28:33.48ID:BwhWJFqM
内田有紀みたいなシャープだけど男好きな感じのする女性って珍しいよね
0789日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:44:12.95ID:nPBUOzK7
>>785
そうかな?
0790日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:48:18.82ID:3DN/JSfI
今週は大河ドラマぽかったな
0792日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 02:09:50.64ID:nlTt2LYU
>>730
どう見ても兄より爺だよな
錦戸クラスのジャニタレが鈴木程度の
引き立て役やるなんて珍しいな
0793日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 02:31:22.37ID:Neq1frZI
内田有紀は年齢的に無理筋だろ
あんなオバハンの舞奴はおらんだろ
0794日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 02:39:20.93ID:KOmOob/A
>>784
急ではないだろ
0795日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 02:56:03.40ID:CROseamp
西郷と久光の関係って龍馬と後藤にちょっと被るな
0796日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 03:06:04.39ID:edFb6k4u
やっと遊郭終わったと思ったらまた遊郭
テンポが変わるからいらない
0797日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 03:38:41.69ID:X4h74w6g
>>754
錦戸は中園センセのお気に入り
0798日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 03:38:44.11ID:hJ2pEWts
>>766
俺は踊る大捜査線の婦警さん
渡辺えりは今と全然変わらん
0799日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 03:48:34.66ID:mgcwTAj7
内田有紀の劣化がひどくてビックリした
この後大久保の子を4人か5人産むはずだけど無理がありすぎるような
真田丸のお通といいこういう接待枠は萎える
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 04:09:14.91ID:nMo/4R3t
内田有紀だけが目立った回だった
内田有紀以外は何も見どころなかった
0801日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 04:46:49.73ID:fudLNXK3
青木久光が龍馬伝の後藤象二郎に見えた
0803日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 05:06:00.79ID:nPBUOzK7
>>800
それは流石にアンチとしても低ランクですね。
0804日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 05:10:42.66ID:+5igA3h+
中堅でドスのきいたヒールができるのは貴重
しかも時代劇でもだから青木にそういう役がまわってくる
0806日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 05:16:18.06ID:Q/4cyqdz
>>536
大久保は合理主義者 西郷も維新までは合理主義者だったが 維新後は何故か観念主義者に変貌
してしまった
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 05:42:20.04ID:aNLDMqOK
というか二階堂いないとドラマじゃなく下世話なコントだけだよね
それならせめて美男美女のふきヒーでやってくれ
0811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 06:25:21.42ID:XTgqX2+m
>>758
そんな神経質なら獅子の時代観られないぞ
0812日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 07:05:51.19ID:0dIBpg+3
>>698
オープニング前の映像に井伊直弼が写っていた。
井伊直弼(回想)がトメでよかったんじゃないかと。
0815日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 07:30:58.09ID:DFCQ6W/z
>>814
寺田屋薩摩同士討ち 
池田屋新撰組 
近江屋龍馬暗殺
寺田屋は龍馬が伏見奉行所に襲われるのもあるから
0816日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 07:31:37.46ID:zNO/gBC+
>>784
2度の島流しで劇的に変わったという脚本だろう
今一度目と2度目の間だから次戻ってきたときは維新の英雄西郷になってる
オープニングをどう変えるかは知らんけど
0818日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 07:36:17.67ID:YHwRIHD8
>>758
言いたいのは洋楽器じゃなくて現代楽器でしょ。
洋楽器なんていったらオーケストラで使われる楽器はほとんど洋楽器だぜ?
和物ったらそれこそ篠笛と琴と三味線と太鼓になっちまう。
0819日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 07:56:05.89ID:G6sZK062
>>784
確かに西郷にはどこか憎たらしさを感じる
久光の方が憎まれ役なのによっぽど可愛げあるのは役者の魅力の違いなんだろうな
0820日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 08:03:15.82ID:LM2Kme0d
劇伴が目立ち過ぎてうるさかった
曲は悪くないのに

青木久光の表情、歴史上の本人の写真に似せてるね
0821日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 08:10:13.27ID:2HP0EGB2
なんか大前提のように連呼されてるがさっぱり分からないぞ

「腐った幕府、腐った政」

「久光は器が小さい」

「西郷は懐が深く男が惚れる男」
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 08:17:53.80ID:TeNsM5fP
1862年 寺田屋騒動(薩摩)
1863年 浪士組(のちの新撰組)結成
1864年 池田屋事件
1865年 吉之助さあとイトさあの結婚
1866年 寺田屋遭難(龍馬)
1867年 大政奉還、近江屋事件
1868年 戊辰戦争


Twitterで見た年表なんだけど
西郷はアイカナを迎えに戻って来ると言ってたのに
それを裏切ってイトさあと結婚しちゃうの?

アイカナが可哀想でモヤモヤする
0825日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 08:27:13.40
>>822
> 西郷はアイカナを迎えに戻って来ると言ってたのに

フィクションと気づけw
(当時の)薩摩人が、「島のおんな」なんて相手にするはずがない

歴史を学べ!!!
0826日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 08:27:15.99ID:CStj0AnD
鈴木さんは大久保どんやった方が良かったんじゃないか?
西郷を今当てはまる役者っていないだろ
0827日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 08:27:26.22ID:zNO/gBC+
>>822
アイカナは薩摩本土に行けないのはわかってた このドラマでもその場面が出てくる
なんで西郷が迎えに来ると言っちゃったのかが謎
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 08:32:34.80ID:4RsWpH+v
>>825
そういう風なフィクションとして見た場合
西郷どんが「別れる女に出来もしない約束をする不誠実な男」になるんだけど
0830日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 08:56:51.85ID:2HP0EGB2
>>828
最初から妾と言っときゃいいものを変に格好つけるから重婚になってしまうw
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 08:57:01.22ID:3Nw40PkM
何か西郷が大物だという待望論というか人工的な作為があったんじゃないかな。本人は島から帰ったばかりで、刑務所ボケしたヤクザが大物扱いされているみたいな。
0833日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 08:57:52.43ID:QqaIFUGD
>>826
鈴木が瑛太の大久保超えられるとは思えないし
見た目は西郷どんでいいよ
ただし主人公以外の時な
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 09:00:49.42ID:pwYgZoI9
武将ジャパンって西郷どんに難癖付けているけど自分は結構お花畑的に志士とか
好きだよな。
0835日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 09:06:36.21ID:ZMhxw0zL
>>834
始まる前から叩く前提でレポすると宣言してるからね、脚本とかに嫌いな人がいるんだろうね。
0836日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 09:09:43.33ID:/P1dwE+M
鈴木くんは小声の演技でも声が通るな
これは非常にええことよ
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 09:12:01.49ID:/P1dwE+M
武将ジャパンの言いたいことは、まあ分からんでもないが・・・
ゲーム・オブ・スローンズの脚本を引き合いに大河を叩くのは納得しかねる
アレはもはや駄作確定路線まっしぐらだというのに
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 09:19:06.53ID:oI/DU9XH
昨日のオープニング、キャストのトメがいなかったなw
なんか無名の3人の名前で終わったようなw
0839日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 09:30:21.98ID:zNCTEund
ゆう「血圧90の55、心拍数80でサイナス」
0840日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 09:34:49.00ID:pm5mvJJ+
710名無しでいいとも!@放送中は実況板で2018/06/11(月) 09:19:26.74ID:yTUVPI2k
ぶら いろろ

730名無しでいいとも!@放送中は実況板で2018/06/11(月) 09:32:42.24ID:yTUVPI2ka
せご いさよ


ブラックペアン16.6であたってたので13.4%で確定です
0841日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 09:37:57.76ID:/P1dwE+M
ほう、錦戸効果1.4%いただきましたね
1.4%かよ、5%くらい連れてこいやアイドルなんだるぉぉぉ!?
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 09:40:27.10ID:11c9wd7F
>>820
へっぽこBGMがべちゃくちゃした
台詞にカブって聞き取りづらくて
イライラした
0844日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 09:44:14.50ID:fNBqZzkL
>>836
瑛太青木も声がめちゃくちゃ通る
小声でも腹からちゃんと出てるから張りがあっていい

というかメインの役者はその辺みんな上手いだけに錦戸の基礎のなってなさが目立ってた
アイドルドラマでちょっと演技派扱いされても所詮アイドルでは上手い方という限定がつく
その点風間は及第点だった
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 09:45:26.29
昨日のドラマ・・・だけじゃなくて、史実を総合してみて西郷どんって本当に志士を抑えにいったと思う
おまいら???

     【重要な地政】
     文久2年のこの時期(寺田屋事件直前)、京都には軍事力なし
     せいぜい「警察力」としての所司代あるのみ

注1)内乱制圧武力として、会津藩が京都守護職に任じられるのがこの年の夏。実際の兵の入京は12月末

注2)浪士を集めて機動兵力(後の新選組)とするのは翌文久3年2月以降。実際隊内では、内紛
  絶えず、芹沢鴨が粛清され一本化されるのは同年9月


なので、このタイミングならば、京都での内乱の成功の確率は高かった=それを潰して明治維新
を遅らせたのは久光を始めとする「時代の読めない3バカ(大久保・小松帯刀・久光)」の手柄(?)

しかし、江戸表の倒幕グループとも誼を通じていた、西郷はこの「流れ」、本当に読めなかったの
であろうか?

・松平春嶽が、松平容保を担ぎ出して京都守護職とする計画
・清河八郎らが、「毒を持って毒を制す」論で、「浪士を集めて、実質旗本=機動部隊・親衛隊」と
 する計画

西郷は全く知らなかったのか???
知っていれば、「来年(文久3)では遅い。立つなら今!」とならなかったのか?

3バカに捕縛されて島流し→元治元年に「やっぱ西郷のいうとおりだったわwww」と悟った3バカが
西郷に、「オレたちの顔も立てて」

・西郷が京・大阪に入ったのは、久光の意向どおり、浪士をなだめるため
・「あのタイミングで立っていれば倒幕も楽勝だったのに、久光ら3バカにつぶされた」という事実は
 一生秘密にして墓場までもってく

ことを条件に島流しからの帰還を許されたのではないか?=そしてそれが「勝者の史実」となった
西郷にしても大久保にしても、「国父様の兵力と富で維新をなしとげた」って負い目あるしね?一生



って思うんだが、日本史博士のお前らどうよ???
0850日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 09:58:43.22ID:/P1dwE+M
少なくとも小松、大久保、西郷は馬鹿ではあるまい
どの時代の一般人などと比べてもレベルが違うだろう
0851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:06:41.21ID:NilWkVMB
>>844
それはわかる
ただでさえ方言で聞き取りにくいから声質が良く発声がちゃんとしてる役者はすごく見やすい
0852日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:07:13.49ID:1kor44IQ
今更だが「兄は優秀、弟ジゴロ」って

斉彬&久光だけじゃなくて
吉之助&従道のことも言ってるのね
0854日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:10:57.64ID:/P1dwE+M
>>852
まあそうだろうけど、兄の虚像に振り回される弟を見てって
中園センセは俺らに投げつけてるよw
0856日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:12:09.11ID:/P1dwE+M
でもそんなん言ったら、もはや実像に触れられない久光公がかわいそうなだけじゃないか・・・
0857日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:14:02.07ID:+5igA3h+
今年は役者のしゃべりは聞き取りやすいのがそろってるからな
もっとやばいのが大勢出てた年もあるからそういう意味では錦戸はちょっと不運
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