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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part69
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/07/03(火) 12:08:47.43ID:4t3Gzifm
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part68
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0952日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:32:22.55ID:sJk1RpBq
鶴瓶じゃ岩倉は無理だな
そもそも芝居ができない

阿部サダヲなんかが岩倉のイメージにピッタリなんだけど
0953日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:32:31.11ID:xFmMU9ef
>>948
おかしいな。史実に添えなくても良いけど場所や時刻や名前は史実にしないと
0954日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:34:14.39ID:SwCFk1Ha
つかエンケンだけ年食いすぎだろ（笑）
ナベケンもたいがいだったが
0955日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:34:34.06ID:TUHYEyeZ
龍馬って何も成し遂げてないよね
0958日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:40:00.62ID:kXiDLpyW
>>955
薩長同盟
大政奉還
新政府と明治憲法の土台を作った

700年続いた武士の世を終わらせ
幕末の動乱を平定に導いた
維新志士の代表
総合商社の先駆者
0959日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:40:01.76ID:IlOvOsjl
>>546
皇后が知らなかったってのは司馬の「竜馬がゆく」で書かれたフィクションで

現実の新聞には、皇后は「前から龍馬は知っています。でも写真を見た事がない」と語ったと書かれてるよ
当時の本には写真印刷が無かったので写真で見た事がないのは普通
0960日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:41:33.07ID:ZlnzkjuU
桂は幕末武士の中で最も命の尊さを解っていた
これは新しい解釈だな
0961日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:42:40.46ID:TUHYEyeZ
>>958
薩長同盟←龍馬は証人
大政奉還←意味不明
新政府と明治憲法の土台を作った←意味不明
0962日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:42:49.59ID:emgVnYDN
命の尊さを解っていたやつが会津を血祭りにしろって言ったのか？
0964日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:43:48.52ID:TUHYEyeZ
龍馬ヲタってマンガの読んで信じてるよな
0965日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:46:16.35ID:IlOvOsjl
>>964
自分龍馬よりは陸奥、高杉よりは伊藤、西郷よりは小西郷が好きだけど
だからこそ「龍馬が無名」と言ってる人はネットの見過ぎだと思う

明治時代の一次資料だと龍馬関係ゴロゴロ出て来るから
0966日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:46:38.54ID:TUHYEyeZ
薩長同盟ですら龍馬が具体的になにをしたのか史料ないだろ？
0967日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:47:11.54ID:3JNo/or+
>>961
龍馬の裏書きなしに同盟は効果を成さない。坂本龍馬が生きていることで薩長は互いを証明できる

海援隊は大政奉還を成し遂げるため土佐の後藤と和解して亀山社中を強化した組織

国会図書館に龍馬直筆の新政府綱領八策があるよ
0968日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:48:01.93ID:WPwxE5eF
ヒー様との決別からどうやって江戸開城時の助命に持ち込むのか楽しみになってきた
0970日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:48:57.53ID:TUHYEyeZ
>>965
無名とは言ってないけど特に何かしたわけでもない
0971日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:48:57.90ID:ZlnzkjuU
>>966
桂の証書に龍馬の直筆で書かれた朱墨の裏書きと実印があるだろ
長崎の龍馬記念館にもあったよ
0972日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:49:01.24ID:4IZJO5G9
今週のバラエティは面白かったぞ！ナレの三宅さんの安定感がいいな
0976日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:50:14.57ID:kb/c4AgT
最近の大河の特徴

急に内面が黒くなる
人間そんなに簡単に変わらない
徐々に変わっていくもんだ
0977日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:50:30.06ID:TUHYEyeZ
>>967
やはり過大評価してるじゃん
見てみろ
何も成し遂げてない
0978日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:50:37.94ID:HZeWY5s8
エンケンは相変わらず辛気臭いボソボソしゃべりで明らかにミスキャストだろw
堤真一を最初から勝海舟役でオファーすればよかったのに
0979日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:50:48.28ID:IlOvOsjl
>>966
具体的に何をしたかは龍馬以外も不明のままだよ
薩長同盟って今でこそ有名だが秘密の約束だから公の文なんか残してるわけがない
でも毛利家からボディーガード出したり褒美出したりしてる時点で部外者だと考える人はまずいないね
0981日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:51:29.84ID:ZlnzkjuU
どいつもこいつもー〜
龍馬龍馬と〜〜
あいつは何ちゃあ成し遂げちゃあせんぜよ！
みんな龍馬に騙されちう！

by岩崎弥太郎
0982日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:51:40.10ID:TUHYEyeZ
>>971
それがどうかしたか？
0983日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:52:09.24ID:BNYvo5ah
司馬史観、龍馬は過大評価←わかる

龍馬は何もしなかった←？

極端から極端に走りすぎなんじゃない
0984日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:52:34.40ID:TUHYEyeZ
>>979
違うだろ

＞具体的に何をしたかは龍馬以外も不明のままだよ
0985日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:53:03.79ID:/7Pi0u3g
>>947
芸妓とイチャイチャしてたり
スキップしたり軽い部分と
最終回西南戦争の功績で大久保叙勲のときの
「それが、生き残った者の政治に命を懸けるものの宿命と思わんとな」のシリアス演技のギャップ
0986日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:53:28.27ID:IlOvOsjl
>>970
何もしてないのに西郷や木戸など他の武士に賛美を送られ
皇室から功労貰えて有名になってるとと考える方が不自然かと

例えば今970は何もしてないが、皇室から勲章貰ってみ
無名でもいけるんだろ？
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 20:53:54.32ID:lq/vilf0
龍馬は　薩摩寄りの土佐脱藩志士
龍馬をバックアップしていたのが　勝　小松　西郷
0988日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:54:25.59ID:bFOwvV9o
>>979
会津藩主の容保が龍馬を捕縛しようとしたのも薩長の密約を明るみに曝そうとしたからだしな
深夜に150人で寺田屋を包囲したけど失敗に終わった
0989日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:54:37.56ID:TUHYEyeZ
>>983
しなかった？ちょっとは役に立ってる程度だろ
特に何も成し遂げてないのに過大評価されてる
裏書きがどうしたか？
0990日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:54:54.67ID:IlOvOsjl
>>984
龍馬以外の部分も、今語られてる話は全部
後の時代の人の証言だよ

そして後の時代の人の証言なら龍馬にもある
ただ龍馬の頑ななアンチは「龍馬の証言だけはフィクション」と言っているから厄介なだけ
0991日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:55:53.74ID:TUHYEyeZ
>>986
何もしてないと特に何もしてないとは意味が違う
龍馬は特に何も成し遂げてないだろ
という意味
0992日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:56:28.18ID:bFOwvV9o
>>986
薩摩藩から船も貰ってる
ワイルエフ号

あと妻お龍の身を案じ長州藩の家老 三吉慎蔵の実家に預かってもらったりも
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 20:57:05.29ID:TNiyi7oC
西郷のドラマの特番で歴史文書を学生の頃から読んでいた、という人に対して「友達になれんわー」とか変な奴扱いしてイジるのはどうよ。
0996日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 20:57:05.63ID:TUHYEyeZ
>>990
だったら具体的に何があるの？
裏書きなんてもういいから
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 20:57:34.09ID:TUHYEyeZ
>>993
具体的に何があるの？
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