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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part70
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/07/08(日) 19:06:08.62ID:anZYIPOb
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part69
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1530587327/
0486日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 17:38:15.51ID:wRDFmxUg
>>373
肉体言語に超べき論で久坂すら圧倒した来島さんが抜けてる

もちろん只の脳筋ではなく
個人スペックでは文武両道の天井ぶち抜けてるから
始末に負えない
0487日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 17:39:24.10ID:Aflg43Ho
>>484
象皮病なのにスタイリッシュなの?
そういうのがいちいち全部うそ臭いんだよ
鹿児島人が粘着して来てうざいから正面切って言う人いないけど
0488日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 17:41:28.00ID:iuWuEiFB
サンマもな
0489日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 17:41:51.99ID:T3aspCmY
>>476
八重の桜ネタでスレが塗りつぶされたわけでもなし。
同じ幕末物でちょっと比較で出しただけで「視覚障害」とは。
それとも八重の桜になにか恨みでも?
0490日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 17:42:57.75ID:8wQNk32e
>>482
西郷どん作中の西郷じゃなくて、史実の西郷が
『いちいち自分はいい人という汚い言い訳』
みたいなことを一々していたのか?

聞いたことないなあ
0491日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 17:50:12.15ID:bjfPfQyB
>>489
恨みなんかありませんよ。
むしろ、好きな作品です。
視覚障害というのは言い過ぎました。
すいませんでした。
ただ、鰻にしろ、八重にしろ、西郷どんの本スレで語るべき話題では無いはずです。
会津の話になると会津を悪く言う書き込みが散見されるのも気になります。
0492日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 17:50:38.25ID:Aflg43Ho
>>490
男色関係の月照を上手く言い訳が立つように始末してるね?
0494日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 17:56:39.94ID:vqlkBT6K
薩摩大河はきちんと島差別とか黒歴史やった点は評価できるわ

会津大河は黒歴史やってない。
薩摩軍が会津に入ったら会津の農民が泣きながら薩摩軍に助けを求めてる。
会津藩士が農民から食料を根こそぎ没収し、男は畳を持たせ盾に使ったそうじゃないか。
0495日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 17:59:49.58ID:vqlkBT6K
薩摩軍 総大将 板垣退助

「薩会戦争で会津に入ると会津の民が泣きながら助けを求めてきた。それどころか会津の民が城までの抜け道を案内をしてくれたのだ。
もしも土佐藩が攻められる側になったら土佐の民も同じ事をするのかと考えるようになった。」
0497日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:01:29.39ID:Aflg43Ho
>>494
島差別ったって西郷は差別してなかったみたいな嘘エピソード満載じゃん
慰安婦扱いしてたくせに馬鹿なの?w
0498日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:07:08.78ID:L7/OFRsu
>>494
さすがの薩摩も藩に年貢を納めた領民たちの家々を放火したりはしなかったからねえ
まだマシなのかも
0499日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:08:39.87ID:DxegX4ji
月照は本当のところどうだったんだろう
とぶが如くでは船の上で斬ろうと刀抜きかけるが結局同情して心中しちゃうふうになってたが
このドラマでは最初から心中するつもりで刀置いてった
0500日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:10:19.05ID:Aflg43Ho
>>491
ウナギは特番で出てきただろ
ウナギ乱獲日本一が鹿児島だし
0501日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:11:55.63ID:LdsDXSoN
>>495
これを機に板垣は自由民権運動の先駆者になって行った
封建支配による圧政の危険を根底から変えるには民にも権力を持たせるのが手っ取り早いと思った。今でいう人権の元になる
0502日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:25:54.44ID:fRfnMJku
>>498
そういえば西郷どんで沖永良部島の島民に大砲モドキの準備を頼んだのは違和感あった
宝島事件で薩摩藩士のじいさんが、島民を逃がして一人だけでイギリス人十数人と銃撃戦やって
事件後には報復に備えて島民全員を避難所に集めて、自分と部下だけで周囲を固めて警護したように
この当時は戦うのは武士だけの仕事、島民は避難ときっちり分担意識があるはずなんだよな
0503日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:33:52.68ID:vqlkBT6K
なんか薩摩藩士って極悪人なのか優しいのか極端で解らないんだよな

会津の助命嘆願の為に半次郎、黒田、村田、有馬は坊主にして土下座してるし。かと思えば死んだ会津藩士の埋蔵禁止令出すし。
0504日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:39:35.46ID:FvT9pPDL
パフォーマンスだな
景気づけにハゲにするなら逸話残しとこうぜ的な
0505日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:43:58.42ID:WWDKTnyd
土佐藩なんか上士が歩く時に下士は道端に寄ってひざまづかなきゃいけなかったんだぞ
しかも下士が歩く時に上士の着物に泥が付いたらその場で手打ちまたは切腹
これを260年続けてきた土佐の下士は他藩の忠勤なんてレベル軽く超えてると思うわ
0506日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:46:22.43ID:jw0RInWZ
>>500
スレチのルサンチマンw
0507日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:46:51.52ID:7POp77wD
SP見て思ったけどやっぱ西郷は幕末で一番つまらない人間だわ
だからその男を主役にしても面白いわけがない

でもこれから面白い4人の男たちが出てくるから楽しみだわ
0508日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:48:27.96ID:M6fVfpih
>>502
普段帯刀して威張り腐ってるのはいざという時に矢面に立つ為でもあるよなあ
0510日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 18:58:49.95ID:YhxzFeQT
>>507
しかし西郷という傑物がいなければ、その4人もどうなっていたかわからんからなぁ
0511日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:00:24.74ID:Aflg43Ho
>>506
黙れウナギ乱獲土人鹿児島人め
0513日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:05:12.75ID:jw0RInWZ
>>511
自称国立のルサンチマンw
0514日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:09:59.97ID:xt/a78h0
西郷がつまらないのではなく、せごどんの西郷がつまらないだけ
0515日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:10:57.15ID:Aflg43Ho
>>512-513
言い返せないと意味分からんことまくし立てるのが薩摩人だったっけかまさに土人だな
0516日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:16:31.24ID:jw0RInWZ
>>515
言い返せない?w
鰻スレか馬鹿w
0517日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:17:23.17ID:jw0RInWZ
>>515
自己紹介w

>意味分からんことまくし立てる
0518日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:22:18.41ID:Aflg43Ho
西郷ってうそ臭い善人エピソードしかないからつまらんなあ
詐欺師の取り巻き見たいな変な土人が攻撃してくるし
0519日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:27:32.11ID:jw0RInWZ
>>518
そして自己紹介w

>詐欺師の取り巻き見たいな変な土人が攻撃してくるし
0520日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:30:56.82ID:Aflg43Ho
土人なりの自衛手段なんだろうなあw
0521日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:32:24.14ID:jw0RInWZ
>>520
自己紹介すんなw
0522日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:37:11.22ID:Aflg43Ho
酋長どんを守りたいのね
分かったから消えてください鹿児島土人さん
0523日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:39:45.72ID:0SKgUU9Q
>>507
いやいや、西郷の人生って「主人公かよ」って突っ込みたくなる波乱万丈っぷりじゃん

貧民に優しい下級役人が殿様に大抜擢されるやら
坊さんと心中図るやら
役人にいじめられてる島人助けて水戸黄門するやら
いいことして(喧嘩を止めようとして)牢屋に入れられるとか

主人公かよ!!
0524日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 19:48:16.99ID:7POp77wD
>>510
糞真面目で正義感はあるから神輿には向いてたのかもしれないな

>>523
でも大河で見る分にはつまらないんだよなあ
鈴木亮平が悪いのか?
0526日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 20:02:45.79ID:E9MUHB2t
八重の悪口言われたから会津人が怒ってんのね
おれは民度高いから土人なんて言わないよ
0528日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 20:04:14.19ID:WWDKTnyd
>>525
ほんまよ。身分こそ高い上士も金を借りる際には頭を下げる
龍馬はいとこの質屋【才谷屋】でそうした光景を見てきたので腕っぷし以外で物事を解決することを厭わなかった

もちろん「人を憎むな。憎しみからは何ちゃ生まれん」という母の教えが根底にあることは言うまでもない
母が上士から幼い龍馬を庇って死ぬ際の遺言
0529日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 20:08:09.97ID:z5UtlSZ2
>>494
もう少し公平に描くべきだったな
城下の火付けが家臣によるものとか一番ぼかしちゃいけない部分
海外から買ったCGで誤魔化す前に歴史を舐めないでほしいものだわ。県内でも震災被害ないのに義援金どろぼーとか言われてたし
0532日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 20:21:12.66ID:VMjjXReh
岩倉は何故に明治政府からハブられたんだ?
薩摩の人じゃないから?
0534日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 20:42:26.25ID:jw0RInWZ
>>522
おーいルサンチマンw
0535日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 20:43:54.04ID:zLBgZazb
昨日の番宣で新選組がちらっと出てたけど近藤勇とか土方歳三は出てくるんだろか?
0539日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 20:49:29.04ID:8wQNk32e
>>518
薩摩御用盗みたくエゲツない策謀家の一面も有名ですがな
物を知らない人だな
0541日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 20:59:10.32ID:smz/UPku
当時薩摩と長州が手を結ぶのは今なら日本と北朝鮮が手を結ぶようなもの?
0542日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 21:04:29.41ID:AuLUd1uu
内戦の首謀者という最期を迎えてる時点で西郷を穏健派とか平和主義者にするのは
無理があるからな
0543日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 21:05:41.43ID:TXPiZahd
斉彬も久光も
幕政干渉という藩にとっては迷惑なことを断行するために
若手や下級のような言う事聞きそうな連中を配下に抜擢して取り込むしかなかった

西郷は人物だから抜擢されたというよりも
郷中全体を味方に付けるためにニセ頭を珍重するのが便利だった側面が大きい
0544日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 21:07:59.33ID:TXPiZahd
>薩摩と長州が手を結ぶのは今なら・・・

南北朝鮮が合体して反日をがんばるみたいなもんだろ
0551日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 21:33:22.46ID:vqlkBT6K
二度の長州討伐で長州藩は民を守り抜き、民や街に犠牲が出る前に家老が腹を切って収めるのが長州

会津は民から食料を奪い、民に畳を持たせて薩長軍の銃士隊からの盾に使うのが会津魂


この差で負けたんだろうね
0552日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 21:37:06.06ID:iee9B/ej
>>551

東インド会社が黒幕に居て、資金や食料や武器が供給されていた。

家老を殺害して、東インド会社が送り込んだ傭兵や移民が権力を握った。
0553日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 21:39:26.42ID:5x/YSkMU
>>550
陸奥とか小村寿太郎辺りは
みてみたいけど面白く書ける人物が思い当たらない
0555日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 21:48:13.16ID:iee9B/ej
東インド会社が黒幕に居て、資金や食料や武器が供給されていた。
家老を殺害して、東インド会社が送り込んだ傭兵や移民が権力を
握った。 #西郷どん #NHK
>>http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531044368/551

現在でも、欧米企業が外資系や移民系の関係者を「歴史の主人公
になって歴史に名を残せるぞ」と操っている疑いがある。演技や
演出の見本や手本を大河ドラマで見せているのでは。
#西郷どん #NHK
>>https://twitter.com/isotaku503_2/status/1016301741967486976
0556日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 21:50:06.34ID:TXPiZahd
>>551
家老が腹切っておさめたものを
クーデタでひっくり返して
また振り出しに戻した高杉という自己中がいてだな・・・・

下級武士の醜い権力闘争という現実を無理やり美化するから
ワケがわからなくなってしまうのが幕末維新史w
0557日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 21:57:07.46ID:8VGWGGxC
スペシャルがねえ・・
爆末はキャラが多いから自分みたいなビギナーには
改めてキャラ紹介も有り難い反面、
せっかく熱く盛り上がってきたのに水を差された気もする。
フットボールアワーって歴史好きには見えなかった
0558日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:00:43.51ID:wRDFmxUg
>>556
どう考えても勝つと思う方がおかしい賭けに
九回二死ツーストライクから大逆転で天下取ったもんだから
椋梨やあちら側でも赤根と言った常識人がえらいとばっちりで
その赤根派だから主流から外れた人間を交渉役に送り込んだ事で
戊辰の東北戦線も無駄に荒れた面があるし
0559日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:02:06.61ID:TXPiZahd
いざ革命笑とか
幕末オールスター笑とか
そういうのがサヨク臭丸出しで嫌がられるんだよ
0563日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 22:16:29.06ID:8VGWGGxC
>>562うーん。とにかく次回が待ち遠しい。
釣瓶、素で曲者な人相だわwまあ、演技は必殺仕事人しか知らんけど。
誰かもう一人、公家が居た気もするんだけどなあ
0564日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 22:16:43.46ID:0JfFTgJs
特番観てない 
外出していた
ステーキとか鰻とか謎な書き込みがあって
来週が楽しみだなぁ
0566日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 22:34:53.67ID:1A9yg5Us
スペシャル11.8%も取ったのか
もう本編止めて毎回ジャニーズと吉本とAKBで歴史バラエティやればいいんじゃないの?
毎回1億もかからないだろ
0567日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 22:35:08.59ID:bjfPfQyB
>>562
ジャニーズと乃木坂効果でしょうかね。
0569日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 22:38:37.06ID:bjfPfQyB
本当にスペシャルやって良かったのかどうか、それがわかるのは26話の視聴率が上がるか下がるかです。
0570日曜8時の名無しさん
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2018/07/09(月) 22:43:35.88ID:01X0jlOd
NHKはヤバいくらいにギャラが安いのでスタジオでセット代もかからないので余裕で100万で作れるだろうな
60倍の6000万使ってもゴミみたいな出来の西郷どん
つーか碌に金かかってなさそうなのに本当に1本6000万もかかってるのか?
周りが勝手に言ってるだけで1本1000万でも余裕そうに見えるが
0572日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:53:19.22ID:8VGWGGxC
釣瓶はポッペンを使う仕事人だったか。
まあ、当時は売れっ子だからレギュラー出演じゃなくてゲストな。梅沢とみお。も
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:56:21.18ID:5Da5KTNH
>>566
台風とかで視聴率が上がるのがNHKドラマなのに下がったのか
やっぱバラエティはするもんじゃないな
0574日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:00:38.06ID:wRDFmxUg
>>572
必殺は松竹だったからな
レギュラー化前にも映画に出て
レギュラー後に
必殺が単発SP化してからも何べんか別役で出てたわ
0576日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:07:02.56ID:8VGWGGxC
>>565その人かも。聞き覚えの有る名前。
それにしても爆末はキャラが多過ぎて訳が分からない時も有る
0577日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:08:30.85ID:hhYmR/mj
大河全予算を50話や47話で割った額が約5800万とされてる
つまり金のかかる合戦シーンなどで大量に使い、
室内セットで数人しか出てこないシーンで節約する、ということをやってるんだろ
節約回ばかりが続くとやたらショボい場面をずっと見ることになる
0578日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:09:19.64ID:TXPiZahd
>>561
そうなんだよな

西郷もなんだかんだで城下町に住んでるから
郷士も合わせた武士階級のなかでは上位クラスになってしまう
0579日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:14:29.33ID:TXPiZahd
坂本が個人で海軍を所有してた
坂本が日本初の総合商社を作った
坂本が日本初の新婚旅行をやった

いちいちオオゲサもしくはこじつけ
0581日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:21:57.06ID:wRDFmxUg
>>578
むしろ川路大警視の方が成り上がりと言う事になるから

大久保卿以下を誹謗する西郷信者共は
所詮は嫉妬だからいい加減にしろと言ってたわな
0582日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:22:15.09ID:cm/dAa1S
>>557
キャラ紹介するにももっと正統的に説明すりゃよかったんだけどねえ
知恵泉や啓発本に出てくるような「現代人が手本にするべき歴史人物」みたいな紹介の仕方は胡散臭くて
0584日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:32:21.54ID:8VGWGGxC
春菜ちゃんが可愛いかった。だけのスペシャル。
春菜ちゃんは劇中の西郷と結ばれるのかな?結ばれて欲しい。
愛かなちゃん、の事を鑑みると判断しにくいけど。
西郷と初めて出会ってから、何年、西郷を想ってるんだ?
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