【2018年大河ドラマ】 西郷どん part70
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part69
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1530587327/ 二度の長州討伐で長州藩は民を守り抜き、民や街に犠牲が出る前に家老が腹を切って収めるのが長州
会津は民から食料を奪い、民に畳を持たせて薩長軍の銃士隊からの盾に使うのが会津魂
この差で負けたんだろうね >>551
東インド会社が黒幕に居て、資金や食料や武器が供給されていた。
家老を殺害して、東インド会社が送り込んだ傭兵や移民が権力を握った。 >>550
陸奥とか小村寿太郎辺りは
みてみたいけど面白く書ける人物が思い当たらない 東インド会社が黒幕に居て、資金や食料や武器が供給されていた。
家老を殺害して、東インド会社が送り込んだ傭兵や移民が権力を
握った。 #西郷どん #NHK
>>http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531044368/551
現在でも、欧米企業が外資系や移民系の関係者を「歴史の主人公
になって歴史に名を残せるぞ」と操っている疑いがある。演技や
演出の見本や手本を大河ドラマで見せているのでは。
#西郷どん #NHK
>>https://twitter.com/isotaku503_2/status/1016301741967486976 >>551
家老が腹切っておさめたものを
クーデタでひっくり返して
また振り出しに戻した高杉という自己中がいてだな・・・・
下級武士の醜い権力闘争という現実を無理やり美化するから
ワケがわからなくなってしまうのが幕末維新史ｗ スペシャルがねえ・・
爆末はキャラが多いから自分みたいなビギナーには
改めてキャラ紹介も有り難い反面、
せっかく熱く盛り上がってきたのに水を差された気もする。
フットボールアワーって歴史好きには見えなかった >>556
どう考えても勝つと思う方がおかしい賭けに
九回二死ツーストライクから大逆転で天下取ったもんだから
椋梨やあちら側でも赤根と言った常識人がえらいとばっちりで
その赤根派だから主流から外れた人間を交渉役に送り込んだ事で
戊辰の東北戦線も無駄に荒れた面があるし いざ革命笑とか
幕末オールスター笑とか
そういうのがサヨク臭丸出しで嫌がられるんだよ >>557
それでも視聴率が11.8%で16話より高かったし
先週と大して変わらないから関心は
結構高かったということでいいんじゃないか >>562うーん。とにかく次回が待ち遠しい。
釣瓶、素で曲者な人相だわｗまあ、演技は必殺仕事人しか知らんけど。
誰かもう一人、公家が居た気もするんだけどなあ 特番観てない
外出していた
ステーキとか鰻とか謎な書き込みがあって
来週が楽しみだなぁ スペシャル11.8%も取ったのか
もう本編止めて毎回ジャニーズと吉本とAKBで歴史バラエティやればいいんじゃないの？
毎回1億もかからないだろ 本当にスペシャルやって良かったのかどうか、それがわかるのは26話の視聴率が上がるか下がるかです。 NHKはヤバいくらいにギャラが安いのでスタジオでセット代もかからないので余裕で100万で作れるだろうな
60倍の6000万使ってもゴミみたいな出来の西郷どん
つーか碌に金かかってなさそうなのに本当に1本6000万もかかってるのか？
周りが勝手に言ってるだけで1本1000万でも余裕そうに見えるが >>567
それはないと思うが
ジャニおたはそう思い込みたいんだろうなｗ 釣瓶はポッペンを使う仕事人だったか。
まあ、当時は売れっ子だからレギュラー出演じゃなくてゲストな。梅沢とみお。も >>566
台風とかで視聴率が上がるのがＮＨＫドラマなのに下がったのか
やっぱバラエティはするもんじゃないな >>572
必殺は松竹だったからな
レギュラー化前にも映画に出て
レギュラー後に
必殺が単発ＳＰ化してからも何べんか別役で出てたわ >>565その人かも。聞き覚えの有る名前。
それにしても爆末はキャラが多過ぎて訳が分からない時も有る 大河全予算を50話や47話で割った額が約5800万とされてる
つまり金のかかる合戦シーンなどで大量に使い、
室内セットで数人しか出てこないシーンで節約する、ということをやってるんだろ
節約回ばかりが続くとやたらショボい場面をずっと見ることになる >>561
そうなんだよな
西郷もなんだかんだで城下町に住んでるから
郷士も合わせた武士階級のなかでは上位クラスになってしまう 坂本が個人で海軍を所有してた
坂本が日本初の総合商社を作った
坂本が日本初の新婚旅行をやった
いちいちオオゲサもしくはこじつけ >>578
むしろ川路大警視の方が成り上がりと言う事になるから
大久保卿以下を誹謗する西郷信者共は
所詮は嫉妬だからいい加減にしろと言ってたわな >>557
キャラ紹介するにももっと正統的に説明すりゃよかったんだけどねえ
知恵泉や啓発本に出てくるような「現代人が手本にするべき歴史人物」みたいな紹介の仕方は胡散臭くて >>577
室内セットでも、脚本が良ければグイグイと魅せるドラマになる。 春菜ちゃんが可愛いかった。だけのスペシャル。
春菜ちゃんは劇中の西郷と結ばれるのかな？結ばれて欲しい。
愛かなちゃん、の事を鑑みると判断しにくいけど。
西郷と初めて出会ってから、何年、西郷を想ってるんだ？ >>582
歴史上の人物紹介よりもこのドラマのキャラ設定としての紹介の方が良かったのだが 三谷は室内セットに拘りが強く金を掛けまくる性格だから
合戦シーンが非常にショボくなったと言われている >>553
小村寿太郎主役は
前後編スペシャルだったかで昔NHKでやった
「ポーツマスの旗」
小村寿太郎…石坂浩二
明石元二郎…原田芳雄
小村町子…大原麗子
ナターシャ…秋吉久美子
金子堅太郎…児玉清 大河バラエティーなら松村読んでモノマネさせるべきだった >>588
坂の上の雲の竹中直人の小さいイメージだから
坂の上でイケメンの山本権兵衛演じてた
石坂なのはなんか笑えるｗ >>573
大雨効果でこの数字
前番組が報道特番だったし 民放のように不要なコメンテーター並べ
NHKの伝統のように面白くない 亀山社中は薩摩の出資だから
坂本が儲けるんじゃなくて薩摩が儲ける
海援隊は土佐藩支配下だから
坂本が儲けるんじゃなくて土佐藩が儲ける
坂本は儲けてすらいないのでは
グラバーのマネして武器商人っぽいことしてみました、ぐらいの感じ >>589
西郷は女とっかえひっかえだよなあ
本当に吉川みたいなルックスだったのかも なんで龍馬の話題だともりあがるのに、西郷がぜんぜん話題にならないのか、って思うに、
龍馬のすることには常に具体性があるからかなぁと思ったりする
西郷って、やたらでかい声で、「腐った幕府を倒すでごわす」とかいうだけだしｗ
そのくせ、なにがどう腐ってるのか、さっぱりわからないというｗ 組織に依存しない・群れない笑
みたいな虚像を作りやすい坂本は
ウダツの上がらないクソリーマンや
自分探し病患者みたいなやつが感情移入しやすいんだろう
実際の坂本は所属できる組織が無かったに過ぎない
人生最後のほうでやっと土佐の正社員に戻れた 龍馬が話題になるのは創作を史実と信じてる変な人が多くて
しかも他の人に龍馬はスバラシイと布教したがるから
5chはやたら個人単位の評価やら人気やらにこだわって
その話しかしない人いるけど集団行動で誰が何したかはっきりしない
薩摩の話で個人単位で話してもつまんないからどうでもいい 西郷、坂本に喰われそう
いまだ人の良さしか押し出せてない時点で >>603
竜馬は役人（武士）ではなく、日本初の総合商社を創設したCEOな 西郷、特番の予告見てたらいきなり黒くなりそうな感じだったわ
心情の変化とかなさそ そりゃ、チームバランスだけで戦うチームよりも、メッシやネイマールのいるチームのほうが面白いしね
西郷は個人技がない >>609
だいたいなんで黒くならなきゃならないのかね
せっかく島で真実の愛やら家族の大切さを知ったのに、ぜんぜん役にたってないじゃんｗ
そもそも幕府と薩摩ってのは立場や考えがちがうというだけで、別に悪のシンジケートを倒すわけじゃないし 制作側が黒くしたいから以外にないだろw
今回のSPで単に龍馬伝の二番煎じやりたかっただけだと分かったわけで
龍馬アゲのためには西郷サゲて引き立たせないといかんから黒くする
視聴率稼ぐためには幕府は真っ白で悪くなくて被害者にしないといけないから
薩摩は悪役w 西郷像がブレてない？
島編でああいう話にしちゃったんだから、徹頭徹尾ヒューマニストでいけばいいのに、たとえ創作だとしても。
血をみるのがいやだ、人殺しもイクサもいやでごわす、愛や家族が世界で一番大切、みんなで手をつないで仲良くしよう
そういう人物像にして初めて、無血開城のカタルシスが生きると思うのに、黒くしちゃったらなにがなんやらｗ >>614
無血開城の功労者は勝海舟
西郷は最後の最後まで江戸城攻めをしたかった >>614
せやな
いきなり匕首で脅されてヒー可哀想だわ
酷いわ亮平どん嫌いになったわ >>616
ちな斉彬と知り合いなのはわかったが
老中阿部に勝を斡旋したのが斉彬というのはどうなん？
嘘っぽいか >>616
西郷がどうしても攻めるというなら勝は江戸を火の海にして
焦土作戦をとるつもりだったんだから、勝だけを功労者とする
には違和感がある。 そもそも実在の人物を黒だの白だのに分けて
黒だから悪いことするとか小学生かってのw
江戸城無血開城あたりはブラフの応酬だから両者ともどこまで本気か諸説あるし ID:bxfdIFJuみたいな輩は馬鹿だしつまらない
変なのはおまえだよ >>600
私心があっては志とは言わんからね
グラバーに「ココロザシ？？？what？？？」
と聞かれた龍馬は「自分のことらぁどうでもえい。そういう心ぜよ」と答えている >>623
らしいな、ってまた根拠なく・・・
まあ最近は、まともな歴史本とトンデモ本が一緒くたになってるからな 松村邦洋
原田泰造
宮迫博之
武田鉄矢
トータス松本
筧利夫
本田博太郎
草刈民代
これくらいのメンバーでやってほしかったな 演技に悩んでたね
西田西郷を目指してる感があってなんか面白くない
顔はいつも笑ってるが言うことはどぎつい竹中直人路線の方が面白そうなんだがなw >>620
漫画だよね
黒くなったという事をわかり安く表すために着物とメイクと髪型変えるってのも 西郷どんペットの可愛いワンコを出して視聴率アップ！ 半次郎ってどのタイミングで出てくるんだろ？
新キャストにまだ名前出てないでしょ この大河はつまらないから駄目なだけで別に薩摩だからじゃないだろうに
ほかの大河の悪口言うのはやめれば。 どの人にも品がない。
ま、脚本家が脚本家だし、原作者が原作者だからな。
本当は違うのだろうけど。 チャンネル銀河で翔ぶが如くがはじまった
西郷どんと見比べられるから楽しみ
独眼竜政宗も放送しててHDDがすぐいっぱいになってまう 坂本龍馬についての街頭インタビューワロタｗｗｗ
記者「坂本龍馬って知ってます？」
女性「知ってますよ！もちろん」
記者「何した人？」
女性「桜田門外の変で殺された人」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>638
むしろ逆w
とくにキチガイ龍馬ヲタがw >>607
乱世で主導的なポジションに関わるには
武士でなければならない
航海術を買われて薩摩のイヌになっただけで
商人のつもりではなかったはず
>>622
まあ、所詮は権力利権欲しさで暴れてただけなんだが
こういう連中はそこに妙な屁理屈を付けるんだよ
だからメンドクサイ 革マルや全共闘と一緒
ただのルサンチマン >>620
> 両者ともどこまで本気か諸説あるし
しっかし、（山岡の手柄なのか勝の手柄なのかは別にして）歴史的に明らかな条件
１．（倒幕軍要求の）慶喜を備前池田家に預けることは拒否すること
２．その代わり、慶喜は水戸で謹慎すること
３．その余の者についても、命に関わる処分はしないこと
について西郷が急ぎ京都まで持ち帰った（つまり、これは西郷はこれらのマンデートを
持っていなかったことを意味する＝想定の範囲外）
これだけでも、山岡・勝の交渉力はなかなかのものといえる >>644
龍馬はにわか専用だからなw
歴史ファンタジーw >>622
そういうのが小説なんだよw
一次史料あるの？ 坂本龍馬が桜田門外の変で暗殺されてい
ないことは幕末維新に疎すぎる自分でも
分かるぞ。
確か龍馬は同郷人の中岡慎太郎と京都の近江屋にいたところを
襲撃されたんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
