【2018年大河ドラマ】 西郷どん part70
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part69
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1530587327/ >>901
好戦的てあほかw
武士つまり兵士なのに国が攻撃されて黙ってるわけないだろ馬鹿w
そんな西郷は逆にがっかりだわ馬鹿w >>887
長州弁は、「〜している」が「〜しちょる」になる
「走っている」→「走っちょる」とか >>879
むしろ主体的だったのは西郷ぐらいだろう
大久保その他はそれを具体化したということで、西郷にとっては佐幕も倒幕も大きな意味を持ってなかった
一滴の血も流れずに幕府が解体し、新時代が来ればそれに越したことはないからな
戊辰戦争は革命の後のことだし 西郷の戦好きというのは割合重要なポイントで、
何も明治維新否定のトンデモ本だけじゃなく、
家近氏の評伝でも繰り返し強調されるんだよね
実はそうじゃなかったとかことさら平和主義的に描くのも後世的な理屈に過ぎない >>906
禁門の変から西南戦争まで川路の出番多そう >>910
家近はバイアスかかってるからなw
確かに他のレスの指摘どおり武士が好戦的なのを否定的に捉えるのは疑問だ >>906
いいねえ。日本が動きだす
「日本が、始まる」でも良かったと思う
いよいよ龍馬さん始動ぜよ 次スレでござりまする
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part71
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531301426/
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>>950
次スレあります。 >>906
蓮司も十分小さいw
二階堂ふみや南野陽子はまた出てくるのか？ 今、第25回見てるんだが生麦事件発生後に
家茂、ひーさまと五所で松平春嶽（津田寛治）が
「腹立たしい（はらだたしい）」を「はら ただしい」と言ってたが、
なんでスタッフや編集の人間が誰も訂正しなかったんだろうか・・・・ >>922
不人気だし、松下村塾人脈で芋づる式に出てこないし。
存在を消される。 >>922
山縣有朋ageってね、三郎様をdisるよりも遥かに今上天皇タブーらしい。
昭和帝とお見合いした久邇宮良子さんに婚約辞退を迫った。
良子さんは後の香淳皇后。 愛加那が結構大きく写ってるけど、また出てくるのかな
もう愛加那パートはもう充分なんだが 日の本の守護神 高杉晋作に比べれば山県有朋など歩兵に過ぎぬ >>903
マジで城山戦は新八どんのアコーディオンBGMで良かったわ
そこまで全編、一柳慧の不協和音だったからな
最後でほっとしたわ >>929
なんか浪人みたいな姿のやつ大杉ｗ
木戸孝允や伊藤博文まで浪人形態じゃんｗｗ >>928
それ史実?
まだ西南戦争は始まってないのだが 山縣有朋が主人公の大河見てみたいな
能力がなかったのに日本一出世した男の物語 半次郎は西南戦争で着流しに三味線で戦陣切ると良いよ >>935
山県がむかつくけど能力認めてる
原敬とか藩閥政治から政党政治への
転換期とか描いてくれると面白そうだけど
まずやらないだろうな 高杉「ぼくらは小倉の領地を攻めとりに来たんじゃない。すじの通らん理屈で、長州を朝敵にした幕府が許せんだけじゃ」
幕府兵「おいたちは熊本藩の者たい。こたび幕府の命で已む無く出陣したばってん、長州に対しては些かの恨みもござらんたい」
高杉「ならば戦う理由はない。無駄な戦を避けることは貴藩にとって何の恥でもなかろう」 15万人の幕府軍は自ら城に火を放ち、敗走したがじゃ
わずか3千の長州が幕府に勝利した瞬間じゃった 当時は長州攻めに反対する藩も多くて幕府軍の士気は低かったというね
援軍が来ない小倉藩は早々に孤立無援化したことを悟り自分たちの城に火を付けて降参した
嫌々戦わされてる幕府軍と決死の覚悟でゲリラ戦を展開してくる長州軍では勝負にならなかったな。西日本は民衆もほぼ長州の味方 明治天皇の弟だっけ？旧幕府が明治以外の天子に奉ろうとして失敗したのって
詳しい人いたら解説たのむ 非難されがちな大久保だけど自ら望んで権力を手にして新政府の政治家になった武士って当時は意外と少ないんじゃないだろうか
武闘派なのに政治も出来て教養人 最終的に部下に踊らされた西郷はバカ、大久保は勝ち組。 大久保の土下座命乞いを無視して、頭を断ち割った島田一郎さんこそ真の勝者 >>946
たしかに木戸さんは真面目でカリスマこそあるけど政治家としては並
大久保にうまく利用された感はある 明治に入ってからの木戸さんは割りと燃え尽き症候群な気がする >>948
仲間がほとんど死んだからな
明治になってからも大村をはじめ結構死んでる
話しやすい奴がいなくなったんだろ 次スレあります。
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part71
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531301426/
この現行スレが終わってから移動、書き込みをお願い致します。 薩摩が始めた事だから薩摩関係は全部潰したかったんだろうな。徳川を生かしたのがそもそもの間違い。江戸時代とか鹿児島〉福岡だったのが今は逆なのもそう言う事だろ。 翔ぶが如く第二部ではほぼ文句しか言ってなかった木戸さん >>945
紀尾井坂は覚えておいてねって亮平どんが言ってたから
この辺はドラマで見れるかも 紀尾井坂で斬られる場面が最後か、なかなかシュールすぎる 宮中某重大事件 Wikipedia
（きゅうちゅうぼうじゅうだいじけん）は、1921年（大正10年）、皇太子・裕仁親王（後の昭和天皇）の妃に内定していた久邇宮良子女王（後の香淳皇后）について、家系に色盲の遺伝があるとして、元老・山縣有朋らが女王及び同宮家に婚約辞退を迫った事件である。
良子女王の兄・朝融王が、学習院の身体検査において色弱(色覚異常)だったことが発見されたのが発端となった。
元老の山縣らは、良子女王の家系が色盲の遺伝があるとして、女王及び久邇宮家に婚約辞退を迫った。
当時軍部と政界に隠然たる勢力を持っていた山縣による皇室への干渉は、宮中・政府・世間を巻き込んだ騒動になった。
1920年（大正9年）6月18日に宮内大臣・波多野敬直が更迭され、これに代わって元満鉄総裁・中村雄次郎が色覚異常の真偽を確かめることになった。
これを受けた当初は久邇宮家も辞退やむなしの動きを見せたが、当時病気療養中であった大正天皇に代わって皇室の家長のような存在であった貞明皇后や、良子女王の父・久邇宮邦彦王、元老の松方正義や西園寺公望は婚約の破棄に反対を表明。
また、頭山満など国粋主義の人間が同調したり、「北一輝等が山縣を暗殺するべく刺客団を編成した」といった流言が広まった。
最終的には、当の裕仁親王本人の意向で婚約辞退は撤回となる。
1921年2月10日、政府から「婚約は破棄されることはなくいずれ御成婚」と発表された。
この事件で山縣の権威は大きく失墜し、一度は元老と爵位返上の意向も伝えられたが慰留された。
翌年、山縣は失意のうちに死去した。 >>937
原敬は山縣のことを陰で「あの足軽が」と罵っていたらしいな
原敬は平民扱いされてたけど、もとは盛岡藩の家老の家柄
彼こそ藩閥政府の最大のアンチだな 香淳皇后には島津の血が入っていたからな
薩摩閥の台頭を警戒したらしいが、大正時代になってもまだそんな感じだったんだからある意味、ものすごい執念
日本は自分のものだと思ってたんだろうな 大村益次郎に匹敵する戦術眼とそれ以上の戦略的思考と政治力、事務能力を併せ持った男、山縣有朋。
清盛や秀吉に近い。 >>959
でも、女性を敵に回したのが大失敗じゃろな。 バカたれだと思う。 芸者さんとエッチなこといくらやっても、人気者だった伊藤博文につうじる西郷どん。
豚姫さんのエピソードで、結構なごむ。 山縣も本当だったら山城屋事件で失脚していたはずなのに、西郷どんが助けてやったんだよな 二階堂ふみ 日曜21時のドラマに今度は遊女で出演か
出すぎだな 花の生涯のように、山縣のイメージをガラッと変える大河ドラマを所望する。 井伊直弼は、婦女子を泣かせたりみっともないことしてねーよ。 >>956
幕末の動乱を経験した人物が1920年になってもごちゃごちゃやってることがびっくりだわw >>971
いや、おそらく、長野主膳と村山たかはヤッテナイ
たかはすでに５０くらいだ。ＢＢＡすぎる 次スレあります。
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part71
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531301426/
この現行スレが終わってから移動、書き込みをお願い致します。 >>969
戊辰戦争の頃だと西園寺公望もいるな
こっちは日米戦直前まで生きてる 西園寺は若かったせいもあって戊辰戦争ではほとんど何もしてないが、山縣は中枢にいた人間だからな
あの権力欲は凄い 有朋は慎重派だからなー
高杉が功山寺決起した時もすぐは来なかったしあとから詫び入れてるし >>920
幾島に関しては、江戸城関連で出てくるものと思われます。篤姫も同様に。
愛加那は読めませんね。最終回で出てくるのかな？それか、菊次郎が出ていくところで。 焼山かずらは詫びる山縣に対して高杉が気にすんなよと贈った歌だったな わしとお前は焼山葛(やきやまかずら)
うら(蔓)は切れても根は切れぬ >>982
「花燃ゆ」で激戦のあとに高杉晋作が三味線取り出して歌いだして
ちょっと離れたところから山縣が見てる場面があったな。
残念なところも多かったドラマだけどこういうシーンは好きだった。 公式の登場人物関係図を見ると
慶喜とふきが婚姻関係の線で結ばれてますな
やはりというか、なんていうか 西園寺にしろ山縣にしろ伊藤にしろ女と金にだらしない屑ばかりが残ったのが
明治政府。 >>985
女性関係に関してはきれいな
山本権兵衛いるけど
ジーメンス事件と虎の門事件で首相やめる不運があったのが 長州に関しては木戸孝允が長生きしていたら良かったのにな。
山縣有朋に関する記事を上で見たけど、その記事が事実だったら
立派に不敬罪に値する。
天寿を全うして国葬になっても参列者がほとんどいないほど嫌われたのも
皇室に対する不敬が国民にも広まっていたんだろうな。 人物相関図の西郷と大久保が今まで親友・ライバルだったのが
なぜか王政復古のクーデターという今なぜ？って単語に変わってるが
まさか沖永良部島で待ってたのに迎えに来てくんなかったから
西郷はスネてブラックになりましたとかの超絶スイーツ脳展開なのか？ 大隈重信の教育者の割には築地に豪邸買ってそこで伊藤や井上とかが集って政治談義にふけり築地梁山泊とか言われて今の料亭政治の原型みたいなの作ってるし
三傑や先に死んでいった人間のほうが遥かに立派なのが多い このまま大山弥助は出てこないのだろうか。
中村半次郎のキャストもようやく決まったのだから、ここで弥助も
出てくればドラマに奥行きも出てくるのにな。
西郷信吾と同一化するのではないか、との指摘もあるが、
それは違うと思いたい。 今作では、西郷大久保久光以外は、その他大勢あつかいだから、誰をだしても変わり映えはないでしょ 自分は今まで薩摩の志士といえば西郷隆盛、大久保利通、吉井友実、中村半次郎、大山巌だけで、今回のドラマで初めて村田新八を知ったが、
知ったけど、ドラマの中の新八はただの頼りない若者にしか見えない。
ネットで新八の写真を見て、洋服が良く似合う日本人離れした風貌でカッコいいと思ったのに
残念だな。 村田桐野川路はかなり前倒しして出てるんだよな
通常村田は寺田屋桐野は戊辰戦争川路は明治からのイメージ こんな脚本と演出では世界の偉人、大西郷が単なる軽率なばかにしか見えないぞ >>993
創作の桐野は幕末の頃から人斬り半次郎やってるイメージ
実際にはその手の仕事はほとんどしてないらしいけど 半次郎が斬ったのは公式に確認されているのは一軒だけ
あとは噂とか想像だな さかもと殺ったのはキース半次郎という新演出。ブラック西郷どん化。 半次郎は強いからこそ暗殺より使者や護衛にまわってたのかもな
そこで斬ってたのでは このスレッドは１０００を超えました。
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