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2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part5
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0454日曜8時の名無しさん
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2018/10/01(月) 12:16:03.81ID:THpS/EKb
ドラマの時代は、司馬の国盗り物語とほぼ重なるんじゃないか。
国盗り物語は、前半が斎藤道三で、後半、信長。ただし、原作は
光秀から見た信長像になってた。
今回は、道三は、簡略で、光秀の諸国放浪や越前朝倉出仕、足利義昭擁立
奔走を詳しくやるのだろう。
長篠合戦の鉄砲隊三段構え作戦や安土城縄張り(設計)が、光秀の功績と
考えると光秀が信長に虐待されて、切れる、侮辱を感じるってのは納得
できるわな。
本能寺の変後、山崎の合戦出やぶれて叡山に逃げて天海となって徳川時代まで
生きる筋書きはやらないのか。これだと２年掛かりになってしまうか。
0456日曜8時の名無しさん
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2018/10/01(月) 16:56:40.56ID:1/swSFSJ
>>452
また足利義輝ヲタかｗ
三好に殺される足利義輝は超カッコよく死ぬ誰もが演じたいメイン人物
真田広之辺りにやらせたいとかいってるのがいたな(義輝って享年30歳なんだが）

三好も足利義輝もそんなに詳しくやらんよ
松永久秀は長生きして信長に仕えてるからやるんだろうが
0457日曜8時の名無しさん
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2018/10/01(月) 18:41:13.80ID:tf4grUXw
題材は良いがモロに東京オリンピックの年にやるからな。
これが原因で視聴率思うように取れないとかなったりして？
まあ外国人もたくさん訪れて視聴者も多くなる年だからこそこの王道題材でやるんだろうし。
高視聴率だった篤姫や秀吉もオリンピック年だし高視聴率取れると良いな。
大河ドラマ黄金時代には及ばないが近年ではマシという真田丸や官兵衛くらいの16％くらいはいくのではないかと予想。
0459日曜8時の名無しさん
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2018/10/01(月) 20:50:03.51ID:DstRayJK
16％相当だな
知名度は官兵衛より上だが2015年に比べて基礎値が1％下がってる
江を放送した頃なら17％に行ってもおかしくはなかったが
0460日曜8時の名無しさん
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2018/10/01(月) 20:56:46.00ID:tf4grUXw
前年が近現代でほとんど捨て大河だし
近現代続いた後の久しぶりの戦国で高視聴率取れた政宗みたいはならないだろうか？
0461日曜8時の名無しさん
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2018/10/01(月) 21:10:51.26ID:Bs4Exz8t
異端も異端、日本の国ぶっ壊す　を最後の最後でやった人だからね
五輪で多くの視聴者が愛国心とか膨らんだところに持ってきて年末はこれw
皇太子「私も信長の後を追って切腹した方がいいですか？」　視聴者「ぽか〜ん」
0462日曜8時の名無しさん
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2018/10/01(月) 21:17:51.87ID:rsFLSFla
>>455
でも見てる人は知らない人は見ない
正直三好松永とか誰も興味ないし知らない
おじいちゃんは信長秀吉武田だと安心して見る
0463日曜8時の名無しさん
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2018/10/01(月) 22:52:24.94ID:n/50fXym
西郷どんで無難に視聴率を取りにいって
結果10％切らなければ上出来な現状だと
いだてんにはある程度とって繋げてほしいなあ
0464日曜8時の名無しさん
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2018/10/03(水) 03:09:58.30ID:FAuitk/E
本能寺と龍馬暗殺はやたらミステリー扱いされるけど単に飯のたねだろ
龍馬は見廻り組だし本能寺は光秀の保身と野心
謎もなんにもない
この本能寺も光秀が漂白されるのかな
0465日曜8時の名無しさん
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2018/10/03(水) 03:41:53.16ID:LAtwfnUB
ドラマとドキュメンタリーの区別がまだつかないやつ
0466日曜8時の名無しさん
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2018/10/03(水) 13:10:58.32ID:+E24yV+t
連作障害不人気幕末が大ブレーキになってんだよ
とくに2015にねじ込まれた花もゆが全てのガン
直虎も2018に男幕末の西郷を持ってくるために
稼げる戦国で無名女という自爆行為に出たわけだし

官兵衛ですら15％後半取れるんだから、翌年真田、
1年江戸あたりでつないで2017年また戦国で相当回復したはず
もっとも今年の西郷があの始末では何をかいわんやだが
0467日曜8時の名無しさん
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2018/10/03(水) 14:37:14.90ID:hQjucfUM
西郷どんは知名度もあるからもう少しとると思ってた
面白くなくて徐々に下がっていくならともかく初回から15％ぐらいで
少し前の八重でも初回は20％とってたのになあ
0469日曜8時の名無しさん
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2018/10/03(水) 18:23:22.07ID:NFjuWL2g
>>466
前の年の大河の影響とかたいして関係ないだろ
花燃ゆの次の真田丸が前の影響受けてるならあんなに取れてない
真田の次の直虎は同じ戦国題材なのにあのていたらく
結局題材次第
0472日曜8時の名無しさん
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2018/10/04(木) 08:37:41.19ID:4cb333qf
>>471 >>466
春の波濤18.2%→いのち29.3%→独眼竜政宗37.8%

内容が良ければ前年度視聴率になんて影響されんよ
初回視聴率が悪くても持ち直した春日局みたいなのもある
花燃ゆが悪かったせいで俺の大好きな男大河・真田丸が悪かったといいたいみたいだが
あれが真田丸の実力
0473日曜8時の名無しさん
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2018/10/04(木) 12:36:24.92ID:zeKwjQxN
花燃ゆが糞過ぎてそもそも大河ドラマ一年視聴をお休みしていたやつらも多かったのでは？
花燃ゆはあれはただの放送事故で一年間大河ドラマが放送されなかったと俺は思っている。
真田丸は官兵衛以来のほぼ一年ぶりの大河ドラマだったから楽しめた。
独眼竜政宗のときも近現代が続いて実質時代劇大河ドラマが放送されなった後で
時代劇大河ドラマに餓えていたからこそ人気が出たんだし。
0474日曜8時の名無しさん
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2018/10/04(木) 14:05:01.67ID:BcnTFBJI
ここまでで大体わかったこと
橋田壽賀子はスゴイ
0475日曜8時の名無しさん
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2018/10/04(木) 14:50:29.15ID:kZufi3kr
>>467
八重は震災ドーピングがあったし、あの時代からどんどんテレビ自体の視聴率は下がってる
0476日曜8時の名無しさん
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2018/10/06(土) 21:43:46.52ID:NjR73dXs
>>474
そう
春日局は面白かった
0477日曜8時の名無しさん
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2018/10/06(土) 22:10:42.97ID:arRdHyfM
お福ドラマはなんかつまんなそうと思って見なかったが、
今からでも見るか
0478日曜8時の名無しさん
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2018/10/07(日) 10:03:40.91ID:xo3Lteoz
新選組！
0481日曜8時の名無しさん
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2018/10/11(木) 23:31:13.65ID:4ErygAbN
西郷どんの低視聴率の要因の一つに途中特番を挟んで話が途切れたことがある
さすがにこんなバカな編成は二度としないだろう
ただし2020年7月24日から8月9日のオリンピック期間の3回の日曜日は休止だろう
だからこの期間を挟んで一部二部構成にするんじゃないかな
第一部は義昭追放まで、あるいは光秀が義昭家臣から信長家臣になった時点までと予想
0482日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 08:39:00.75ID:t/qqW7qO
>>481
開会式は7月24日の20時からなので生中継間違いなしだが
競技は午後8時以降にやらんだろ
閉会式の8月9日は21時からなので大河の後になる
0483日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 10:04:06.27ID:xZDFhpJu
>>481
1964年10月10日の東京五輪開幕日は土曜日で
翌日の11日の大河赤穂浪士は、wikiによると放送してたみたいで
それ以降も休止はなかったもよう
再来年はどうなるか分からんが、さすがに3連休はないんじゃなかろうか？
開会式は日曜じゃないし、競技はNHKずっと五輪ばかり放送してる訳でもなく
民放が放送したりしてるし
閉会式だけ休止じゃないかな？
0484日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 13:00:17.06ID:V6iSHvAo
>>482
>>競技は午後8時以降にやらんだろ
そんなことはない
熱中症対策として野球、サッカー、ソフト、陸上など屋外競技は夜間早朝にやるはずだ
一番人気の陸上男子100Mはアメリカ東部プライムタイムに合わせて早朝になるだろうが…
民放に裏で人気競技をやられて視聴中断されたら却って危ない
おとなしく休止にした方が視聴率戦略として正しい
0485日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 13:42:13.17ID:SwCpHeSp
たしかピョンチャンのとき地上波は大河流して閉会式をBSか教育テレビにしてた気がするから同じじゃないかな？
0487日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 13:52:44.55ID:M+VRtapj
国を挙げての大イベントの閉会式なのに
中継はEテレ、総合はいつも通り大河、なんて判断を
NHK幹部がするとは思えんが
0488日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 14:16:44.74ID:TMyvyds5
新選組！
0489日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 15:22:48.09ID:tzbm6PF1
どっちにしろ光秀は数字取れない
0490日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 18:33:11.48ID:VFBXEjyU
今川義元
0491日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 19:18:39.74ID:tLXUjsce
この大河ドラマに期待するのは視聴率じゃないからな
本物の大河ドラマを作る能力が残っているのかどうかの試験
0492日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 19:46:23.79ID:nh17ulVd
早くも逃げ腰かよ、情けねぇな
プロは結果も求められるし女大河のこと言えなくなるぞ
0493日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 19:55:53.59ID:tLXUjsce
視聴率がどんなに良かろうと
この布陣でつまらないならもう２度と大河ドラマ見ないから
それこそ結果を求めているんだよｗ
0494日曜8時の名無しさん
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2018/10/12(金) 20:52:48.13ID:4Zq8mGp7
大日本史
0495日曜8時の名無しさん
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2018/10/13(土) 23:20:13.76ID:VHody8sH
細川元総理
0496日曜8時の名無しさん
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2018/10/13(土) 23:56:17.06ID:Eh+rKgBH
今の細川家「光秀は我が家の下僕でした、親友ではありません（キリッ」
0497日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 00:19:22.22ID:8Dven0RB
>>496
細川家の資料には信長より古くから光秀と深いつながりがあったとみられる文書があるのにね
でも、本能寺の変後、秀吉になびいて裏切り者になってしまうから言えないよね
0498日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 06:41:56.68ID:Tfx9+Hqp
徳川時代すら終わって久しいのにいつまで気を使っているんだか
0499日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 12:11:41.12ID:m1F1oQhN
信長時代は何かするにもいちいち光秀と相談するようにと言われて
親しくしててもどこかで面白くない気持ちを抱えてても不思議じゃない
以前は光秀の方が格下だったのは確かだろうし
0502日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 19:40:43.41ID:S9+qJaYC
サントリーのウイスキー
　↓
サッポロのストロング系缶チューハイ
　↓
0503日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:40:55.86ID:vqYoCFf1
久秀、村重
0504日曜8時の名無しさん
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2018/10/16(火) 19:05:06.57ID:nLDwSVVq
>>498
とっくの昔に死んでしまった人や無くなってしまった幕府なんかに気を遣ってるわけじゃ無いよ
その時のその人の発言はいつもその時に生きている人の為にだよ
0505日曜8時の名無しさん
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2018/10/19(金) 21:34:17.56ID:tV43sXSW
505
0507日曜8時の名無しさん
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2018/10/19(金) 23:58:31.62ID:VE/GieIA
新選組！
0508日曜8時の名無しさん
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2018/10/20(土) 00:58:39.80ID:cuEZtWwi
この板の視スレが他板と違うのはさ…
15、16年前の視聴率と比べてギャーギャー言ってんのな
今だに黄金時代が忘れられないってヤツ？
まぁ頭の硬いジジイばかりだから仕方ないか(笑)
0509日曜8時の名無しさん
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2018/10/20(土) 07:15:00.74ID:eIYI6Pqx
荒木村重の謀反は光秀の長女が村重の嫡男に嫁いで直ぐの話だし
光秀も村重を説得して、降参する事に途中まで話が進んでいたし
村重側室のだしは「信長公記」にも「立入左京亮宗継入道隆佐記」にも特筆されてるほど有名な美人で
最期は悲劇的だからきっとドラマになるよね
まだ20台半ば、「今楊貴妃」と呼ばれるくらいの本当の戦国一の美人さんだから美人の女優さんがいいなぁ
0510日曜8時の名無しさん
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2018/10/20(土) 11:49:58.83ID:LNUF4xfm
>>509
といっても「軍師官兵衛」の村重とその周辺を超えるのは難しいんじゃないかな
「麒麟がくる」ではサラッと流しそう
0512日曜8時の名無しさん
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2018/10/20(土) 12:54:54.80ID:SkHQT9+M
細川の交流って史料はなんかあるの？
0513日曜8時の名無しさん
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2018/10/20(土) 12:56:03.01ID:LNUF4xfm
ほんとに決まったら
結局伊勢谷かよって言われそうだな
あんまり目新しい信長ではない
どっかで見たことのある信長像
0515日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 09:35:27.19ID:m9dsbA1u
このドラマの最終回は山崎の戦い不可避であるが
「羽柴秀吉」としては山崎の戦いの瞬間は主君の仇討ちを果たした最高の英雄なのに
このドラマじゃ家臣時代の秀吉もいやなヤツに設定されるんだろうなあ

(このドラマ関係ない豊臣政権創設へ至る清須会議や賤ヶ岳以降はまったく別の話として
0517日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 12:13:23.43ID:Ri4s4BAA
土曜？に岐阜で光秀に関する講演があったらしく
そこに麒麟がくるの時代考証担当と紹介されて小和田哲男氏が登壇したようだ
0518日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 12:22:30.90ID:ieZFY6PF
小和田先生なのか
考証とは名ばかりで脚本に全く口出ししない人だし良くも悪くも自由に出来るな
0519日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 13:01:33.31ID:O9iZ6vJh
真田や直虎みたいに数人体制なんじゃないかなー
最新の研究を反映させると公言してるからには
もうちょい若い人も入るのではないか
0521日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 13:31:50.26ID:jDDiW3u9
作品にもよる
小和田哲男は基本的に単独で務めることが多かったけど直虎では補佐が付いた
個人的に最近話題の呉座勇一が来たら面白そうだなと思う
特に室町幕府関係には強そうだし
0522日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 13:39:51.66ID:PGNLCGj5
新選組
0524日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 14:39:07.32ID:TUf8TIxt
>>523
今時、絵本太閤記やら武功夜話ベースのドラマなんか作られても面白くないだろうｗ
0526日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 15:57:47.50ID:lH7C9wh2
家康と行動を共にしていた武田家
0527日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 16:24:04.87ID:16Ly8yAV
>>515
利家とまつの時の秀吉なんて信長の仇討ったってのなに完全に悪者扱いされてて笑った
0528日曜8時の名無しさん
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2018/10/21(日) 18:40:46.93ID:m9dsbA1u
としまつの前田利家なあ、賤ケ岳裏切りを美化し
しれっと豊臣政権の良い位置に滑り込んで。そこはナチュラルに展開してたな
あのドラマの光秀はショーケンだったが、近年の大河の中では史実に近い光秀像かなと

有能武将だけど信長と相性合わない「あ、やりよるな」が伝わるサイコパスぶり
0529日曜8時の名無しさん
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2018/10/22(月) 16:37:41.68ID:Elbaq3Pg
光秀は信長と相性が良かったからこそ
あれだけ抜擢されてたと思うんだけどなあ
0530日曜8時の名無しさん
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2018/10/22(月) 22:46:41.45ID:2VK7qRJz
そりゃー蜜月期間もあれば
不仲の期間もあるだろし
長く出る登場人物がずっと同じ性格のままでいるわけもないだろし…
0531日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 10:09:24.28ID:dn0Kp5ai
だから主人公の光秀は一貫した善良な天才として描き
光秀と同じ方向性を持っていた主君の信長が
天下取りの過程で変わってしまった…
とすべての責任を信長に押し付けるからだろう
0532日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 15:54:11.51ID:cAdqAyig
方向性の違いからのすれ違いはありそうな流れだけど
今回は群像劇で信長側の心情や背景も書かれるだろうし
極端にどちらかだけを下げる話にはならんと思うが
0534日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 17:14:47.44ID:brrWn9Id
基本的には主人公は絶対的な正義で描かれるから、対立する秀吉も信長も悪になるのは大河では仕方がない。
0535日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 17:26:56.27ID:LvhwAbjx
こういうことを言う連中は今までどの大河を見てきたの
天地人とか？
0536日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 17:33:48.64ID:BeL7KE8T
この板で絶対的正義なんて言葉を使うのは一人だけだろ。
一人が連中になるということは、ひとつでもそういう大河があれば、
全部そうだということになる。
0537日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 18:24:32.74ID:VsJf3iVl
>>509
桐谷美玲が509好みの美人にはならんのかなるのか知らんけど
軍師官兵衛もろくにみてないだろw

>>518
もともと大河って時代考証者が脚本内容にあまり口出し「デキナイ」ってのが普通なのでは?
または口出しをしたとしても「撮影、脚本の都合上」とか「演出上の効果的に」スルーされるとかね
0538日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 20:13:53.66ID:maVOOERz
>>537
ロクに見てないけど、桐谷美玲のだしは見た
可愛かったねぇ戦国大河一の美人の名に相応しかったよね

家康主人公なら家康視点、秀吉主人公なら秀吉視点、信長主人公なら信長視点
光秀主人公なら光秀視点なのは当たり前
光秀に関しては謎が多いけど
なぜ信長に謀反したか？についてやむを得ない事情があったとするのが当然だと思う
荒木村重謀反の失敗の顛末を当事者の一人として目の当たりにしてた光秀なのに
敢えて謀反したという事はよっぽどの事があったのだと思うけどなぁ
このスレは何を今更言ってるの？
0539日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 20:14:55.30ID:4wZ8Wi9d
真田丸の時代考証軍団は結構口出ししてたんじゃない
自分達でもTwitterやって積極的に色々発信してたし
0540日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 22:24:30.52ID:rf8oboWe
光秀大河は史料に忠実に
「戦争が好きだったから謀反した」でいって欲しいなぁ
NHKがこの史料採用するわけないけど
0541日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 22:28:02.50ID:wLSS/Mww
1992年「信長」のマイケル富岡光秀や
1996年「秀吉」の村上弘明光秀は
信長や秀吉が主役のドラマなのにも関わらず光秀をそれほど悪役にもせず
常識人でイイ奴の設定演出だったな
2002年「利家とまつ」はショーケンによるサイコパスな悪役だったが
0542日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 23:46:55.17ID:rlJHK+RU
>>541
「秀吉」は原作の中に堺屋太一の「鬼と人と　信長と光秀」も入ってるから・・・

主役の光秀あげのために
信長・秀吉が悪役引き立て役にしかならない
とかいうならたしかにダメ大河だけど、
そこは3人ともいい時もあれば悪い時もあって、タイミングやボタンの掛け違いで
運命が残酷な結末へ収束していくという風になると思ってるよ
0544日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 23:58:23.86ID:rlJHK+RU
今度の信長は今までと違うようすると言ってて
皆の解釈も中々難しいといってるのにか
0545日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 00:16:57.28ID:GnuJ2qTV
真田丸の時代考証の一人が盛んに発信してたのは
売名＆自分の本を売りたかった一心でという気もする
0546日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 00:36:32.37ID:nXGY70wc
そもそも考証が話を書くわけじゃないからな
断片的な事実関係に詳しいだけで、
そこから先は小説家の能力が上
0547日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 04:44:18.75ID:0S5MNGsg
太平記みたいに
完璧な人間ひとりもいない
設定にするんじゃないかな
0548日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 08:19:25.17ID:WMaZYn11
朝ドラ、立花家の疎開先の家が周囲を竹藪に包囲されてて草ｗ
高所作業する萬平（長谷川）の腹に刺さりませんように…
0549日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 11:18:08.52ID:vkPPd+Hq
>>547
太平記は初期の登場人物が足利尊氏と妻の赤橋登子以外一人もいなくなるほど
凄まじい殺し合いの世界だったが戦を好まぬ平和的な尊氏の尻を弟の直義が叩く感じで
尊氏の残虐さを減らしていた(尊氏が直義を毒殺するシーンでも尊氏は号泣）
最後、尊氏がやり捨てた藤夜叉(尊氏の長男直冬の母)の親代わりだった花夜叉に
尊氏が多くの人を殺してきたことを愚痴ると
「平和な世を築くためです」と尊氏が多くの人を殺したことも
藤夜叉を側室ともせずやり捨てたこともすべて許す脚本
0552日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 22:55:30.17ID:Eb9lLu8G
そういえば、光秀が先祖が尊氏から発給された所領の証文を持ってるが
(光秀の時代には)古すぎて使い物にならないと(出自の自慢を)言って茶飲んで帰った
という古文書が残っているよ
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