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2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part5
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0735日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 09:07:29.56ID:coeJ8RwL
>>733
昔の大河って脚色凄かったんだ！
脚本家の池端さんも昔の大河の人だよね。
つまり…天海来るか！
麒麟は誰に舞い降りるのか？
実は麒麟が光秀！
最後は天海となり家康に舞い降りるということだったりして！(妄想100%)
0736日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 10:00:26.11ID:pbYH/VdJ
>>734
「秀吉はお屋形様の仇を討とうと死に物狂いで攻めてくるじゃろう
その前に長浜に攻め込み、おねもお袋さまも皆殺して秀吉の力になるものを奪うのじゃ」
秀吉と合戦になるのは確実だからひろ子の判断は正しい
昨今の大河なら戦は嫌じゃとか言いかねんけど

ちなみに「秀吉」は後半のガイドブックだと光秀が天海として登場することになってた
0738日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 10:17:50.50ID:ZKwKaBoS
そもそも「秀吉」の時の煕子は光秀を唆してたからな
本能寺の最後の決断が出来ない光秀の背中を押してた
0740日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 10:29:46.64ID:ZKwKaBoS
千宗易は無言だったけど謀反の気配を感じてたのを信長に進言しなかったな
流石に家康は露骨に煽りすぎだったが
母御前の亡霊やらが凄かった
煕子に乗り移るシーンは圧巻
0741日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 11:59:22.64ID:sdoTCBsd
秀吉は本能寺まではけっこう熱心に見てたんだけどなあ
煕子が死んだ後はショックであまり見なくなってしまった
今見返してたら本能寺後も楽しめるんだろうか
0742日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 14:36:40.72ID:WoblHa/L
秀吉
0743日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 17:25:00.71ID:CnCUKQZO
>>741
奇麗事で終わらせたわ
秀吉が信長の息子と孫殺すシーンはなかった、秀次の一族殺すシーンやらないで終わった
変わりに三成が悪者
0744日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 17:49:35.00ID:L3eYAc2r
>>743
そもそも秀次事件の前に終わったからな
最終回の花見に秀次が生きてたしな

利休も自分から死にたがってたし朝鮮出兵も三成の発案
とにかく負の部分は全て三成の陰謀だった
0745日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 18:07:51.47ID:Nfkok86c
>>744
竹中直人さん、「軍師官兵衛」の時に、「その後」の秀吉を演じられると、かなり熱を入れた、みたいに
インタビューで答えてたね
0746日曜8時の名無しさん
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2018/12/10(月) 18:34:27.66ID:L3eYAc2r
それでも官兵衛の生涯の主君と言う立場からそこまで狂人的にはならなかったな
緒形拳、柄本明くらいのキチガイ演技を期待してたが
0750日曜8時の名無しさん
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2018/12/12(水) 06:11:08.87ID:YGpbsCkB
>>744
そう秀吉美化の為に三成が悪者にされてた
主人公は美化されるなら光秀も美化だろうな
変わりに悪者が出てくる
0752日曜8時の名無しさん
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2018/12/12(水) 11:04:48.09ID:icUoDPDg
まあ、絵本太閤記のキャラクターとしての秀吉と史実秀吉の間にはえらい差があるからな。
中高年に刷り込まれてる秀吉のイメージは基本的に絵本太閤記ベース。
0753日曜8時の名無しさん
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2018/12/12(水) 12:17:46.08ID:H6xExnLd
誰が主役でも美化はあるからそれは別にいい
西郷どんみたいに西南戦争端折るとか
そういうのさえなければ問題ない
0757日曜8時の名無しさん
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2018/12/13(木) 09:53:03.83ID:ShhJZ1eM
>>752
絵本太閤記ってそもそも江戸時代の「読本」で
それを原案というか脚色して人形浄瑠璃・歌舞伎の演目になったもの

いまの後期高齢者の中でも絵本太閤記の秀吉の印象記憶を保ってるなんて
よほど子どもの頃から歌舞伎や地芝居を観ててそのまま興味が続いてたとか
古典・歴史好きでもなけりゃ居ない

中年で歌舞伎好きで「絵本太閤記」を通しで見て内容を記憶してたとしても
古典歌舞伎は人間ドラマや娯楽に傾いてて脚色や創作性が濃いものとして見てるから
劇内の　真柴久吉が＝秀吉　なんて思ってないよ
0758日曜8時の名無しさん
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2018/12/13(木) 11:02:54.06ID:7yoztWmx
「破局」て、まだ結婚してなかったのか
大河主役のキャリア積んだら、見返せるかな？
0760日曜8時の名無しさん
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2018/12/13(木) 13:45:29.48ID:OGuLdX8W
ついでに○○も離婚しちゃえとか言ってるのを見たが
そこまでのめり込むファン心理はよく分からんw
0761日曜8時の名無しさん
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2018/12/14(金) 00:20:27.98ID:FRSSKjas
婚活してる閉経ババア


真田広之とはどうなっているのだろうか。
京香は事務所を独立し、真田広之の“追いかけ女房”をやっているという説も流れたほど。
はたして京香のオトコ関係はどうなっているのだろうか。
　
「実は京香はああ見えて、結婚願望が人一倍強いんですよ。子供を出産するには、そろそろ決断しないと、厳しい年齢になってしまいます。
確かに一時期は真田広之にゾッコンで、そのままゴールインなんて可能性もあったのですが、
一度結婚に失敗している真田は、最後の最後でおじけづいていしまったようですね。

あまりに結婚に積極的な京香を見て、怖くなってしまったと漏らしているそうです」


これまであまりにもチヤホヤされまたオトコを吟味するばかりに、完全に婚期を逃してしまったということなのか。


　「本当に結婚したいと嘆いていますよ。
わたし婚活中なのと、平気で飲みながら公言していますからね。真田広之はもちろんですが、元彼の堤真一ともまた連絡をとっているようですし…」

女盛りの哀しい婚活はしばらく続きそうだ


https://npn.co.jp/sp...cle/detail/89612762/


惨めババア
0763日曜8時の名無しさん
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2018/12/14(金) 00:23:07.40ID:FRSSKjas
堤真一の時からマスゴミ買収しながら２０年間するする詐欺を続けても未だに出来ずに、未婚子供なしの惨め閉経５０歳ババア


母親の介護も飼い犬の世話も他人にやらせてる癖に２匹目まで飼い始めた傲慢ババア
0764日曜8時の名無しさん
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2018/12/14(金) 00:27:39.07ID:FRSSKjas
>>758
鈴木ババアなんか、修正しまくってるCM以外に何に出てんだよ

当てた主演ドラマも無い癖に大物大物とマスゴミに持ち上げられてる落ち目のマスゴミ買収ババア


堤真一とも真田広之とも長谷川ともゼネコン社長とも出来なかった未婚子供なし閉経５０歳ババア
0766日曜8時の名無しさん
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2018/12/14(金) 01:38:02.65ID:l9M+qt1z
>>757
絵本太閤記自体を読んで無くても、昭和の映画、ドラマ、小説、漫画の類いに描かれる秀吉はほぼ全て絵本太閤記ベース。
信長の草履を懐で暖めるエピソードとか墨俣一夜城などはその典型。
歴史エンタメ界隈で史実寄りの本当の秀吉像を探り始めたのはごく最近の話だな。
で、史実寄りの秀吉が描かれると「秀吉が悪者にされてる！K国の陰謀だ！」みたいな人が出てくるｗｗｗ
0774日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 03:25:03.35ID:YaBOr8rN
光秀＝天海説やってくれたら面白くなりそう
山崎からおちのびて天海になるまでのくだりとか入れてくれたら嬉しい
0776日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 12:30:16.05ID:N54Co6Qo
秀吉では天海説やる予定だったと少し前のレスで見たが
けっこう昔からある説だったんだな
0777日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 12:40:57.01ID:B/SYijG2
>>776
やる予定じゃない
「秀吉」の光秀は山崎の戦い後に死んでる
坂本城で妻子は自害させて(秀吉の煕子は本能寺まで生きている）
自分だけ生き残ったら荒木村重並みの悪党だし
0778日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 14:23:10.66ID:N54Co6Qo
>>777
>>736でガイドブックにはそう書いてあったらしいが

自分も天海説はやらん方がいいと思うけどね
家族関係はしっかり書くだろうし最後の坂本城の様子も描かれるなら
その後で光秀だけが生き残っちゃうのも色々微妙な感じになるよ
0779日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 18:06:46.38ID:EfmrAtSg
>>777
「秀吉」ガイドブックの後半を読め
0780日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 19:05:30.02ID:bhzsh+IV
天海やるなら秀吉の墓壊す場面出てくるで〜
怖っ
0781日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 21:15:49.29ID:EBr/Uq3K
>>780
葵徳川で草笛さんの北政所が
太閤殿下にはお墓すらありませぬって天海に言い放つ場面があったな
0782日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 21:53:29.24ID:pRB2HgXM
信長のキャスティングが鍵となる
光秀老人説でやるなら、今41歳のハセヒロより明らかに若くみえる役者を使う必要はあるだろう
30-35歳くらいで、こいつヤベエと思わせる演技ができる人
0783日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 21:58:17.78ID:WhJxtuHw
>>782
記者会見で1528年生まれ設定と公言してるから老人説ではないよ
とはいえ信長は長谷川より若い人にやって欲しいけど
0785日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 22:25:20.28ID:pRB2HgXM
>>783
そうなんだ、知らなかった
ハセヒロの年齢を考えると、1528年生まれの方がいいと思う
6歳下なら信長役はちょっと若いか、同年代かな
0786日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 23:33:36.91ID:bhzsh+IV
>>781
NHKが出来るのはギリギリそこまでか
天海とか光秀に妙な思い入れがあるらしく、
よく気付かれない程度に善人キャンペーンやってるもんな
0787日曜8時の名無しさん
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2018/12/18(火) 00:28:17.82ID:/2ve1hSF
天海＝明智光秀説って江戸時代初期から噂があったというのは本当なのかしら？

信長に虐められた光秀は悪くないキャンペーンって歌舞伎とかもそうだけど江戸時代からあるよね
0788日曜8時の名無しさん
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2018/12/18(火) 01:34:17.65ID:FGtgRvAv
秀吉は宿敵みたいな設定にされるのか
それとも親友で良きライバルみたいな設定にされるのか
0789日曜8時の名無しさん
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2018/12/18(火) 05:53:39.31ID:yvax9V7W
徳川幕府の中枢部に近いところに春日局などの明智残党がいるので、割と早い時期から明智の復権はなされてきた
明智軍記などもそう
0790日曜8時の名無しさん
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2018/12/18(火) 09:48:09.84ID:XZPmJQH7
明智の復権と言うより大坂の陣以降、豊臣を下げた結果相対的に明智が再評価された感じかな。
0793日曜8時の名無しさん
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2018/12/19(水) 10:11:13.56ID:vTND3Udx
ハセヒロが何かの映画の予告で殿様やってたんだけど
あれ見たら信長も似合いそうだった
0794日曜8時の名無しさん
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2018/12/19(水) 11:24:54.87ID:1yuXjpvG
>>793
多分サムライマラソンの予告だろ
キャスト予想スレで似たようなこと言われてた

声がちょっと迫力不足かと思ったけど
重々しく話す場面は信長で違和感なかった
0795日曜8時の名無しさん
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2018/12/19(水) 16:49:46.53ID:4ieQP98N
>>776
ドラマでは煕子が夫・光秀の首を抱いて琵琶湖に入水だったかな
0797日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 01:50:09.36ID:GxHHZXL+
　浪人とされている部分を史実に逆らい過ぎない形の創作で信長以降は少なめで。
0799日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 06:47:19.61ID:CkzB/Kfu
>>797
いや信長が少なめはない
最後の本能寺の変と山崎の戦いが伝わりにくくなる
0800日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 11:47:11.48ID:HR/N2Cis
浪人時代の中弛みが1番怖いだろうし
そこはさっさと終わらせるんじゃないかなあ
0801日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 16:52:44.99ID:UxrtNqLp
>>796
京都スタジアムって何処かと思ったら亀岡のあれか
ずっと予定地のままだけどドラマ館作るんだな
0802日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 22:59:52.49ID:7QVAOCfk
信長はワシが育てた
やべえ感じに育ってしまったからワシが責任取って倒します

老人説ではないから、こういうプロットにはならないか
0803日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 23:45:25.10ID:azWuxoKd
道三メインで1クールは欲しい
0804日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 23:50:46.15ID:kEBFWtln
新選組！
0805日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 11:18:38.85ID:5EBi7Csm
>>796
福知山もドラマ館を設置するんだな
岐阜にも作るという話を聞いた気がするけど
両方に作ってくれるんだろうか
0807日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 13:35:23.08ID:Q8CtjkaJ
>>805
麒麟がくるの大河ドラマ館はこれまでに
岐阜県岐阜市、岐阜県可児市、岐阜県恵那市、
滋賀県大津市、京都府亀岡市、京都府福知山市
の６市が設置を発表
はっきりいって開館しすぎで人が分散すると思う
花燃ゆの３館体制でもきつかったのにそれをはるかに超える
0808日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 13:39:39.91ID:6NYhduoZ
せめて岐阜と滋賀京都とそれぞれ一か所ずつとかにすればいいのにな
特に岐阜は同じ県内なんだし統一しろよｗ
0809日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 14:57:37.60ID:5EBi7Csm
>>807
6市に作るという部分を読み飛ばしてた
せいぜい3館かと
特に岐阜県は何故こんな事に…
0810日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:42:15.91ID:t2S/WOzo
>>800
浪人とか信長と出会う前は面白い場面ないから
長すぎると視聴者は離れる
0811日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:42:50.94ID:In/SSJMN
>>809
岐阜は光秀の出生地伝説のある場所が二つあるから、両方に配慮してしまったんだろうｗ
0814日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:31:49.75ID:5EBi7Csm
出生地の候補が複数あることは知ってたけど
ドラマは20代からスタートで映ってもほぼ一瞬だろうに…
0815日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:51:39.49ID:rNhabBWG
真田丸も松代にドラマ関連の展示があったが
ドラマでは松代の城門がOPに一瞬出るだけだったし
直虎も彦根城にドラマ関連展示あったが
彦根はドラマ内じゃなく紀行に出てきただけだし

まぁ地元がやりたいってんならいいんじゃないの
0816日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:22:10.84ID:YwPhGRPy
浪人時代はヒロコが髪を売る名シーンがあるぞ。
後世の創作だろうが。
0817日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:52:39.26ID:t2S/WOzo
>>816
それじゃ地味すぎるだろ？
0818日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 18:56:47.29ID:BG7Iy6YV
>>807
うーん多いね。
東京五輪もあるからキツいな。
0819日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 01:50:51.44ID:imzFIWlZ
出生地の候補が複数あってまとまるのかと
冗談交じりで書かれた記事を見たけど
まとまらなかったんだな・・・
0820日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 10:09:23.47ID:Yu4ljPid
大河ドラマ便乗旅家で前はやってたけど京都は楽しそう。
岐阜は…鮒寿司かな！
大河ドラマ秀吉じゃ信長を怒らせた料理だったけど実は美味しんじゃないかと思っているw
0821日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 11:01:15.23ID:FQTC4Fvd
秀吉は滝藤賢一にやってほしい。
「関ケ原」の秀吉がなかなか良かった。
0822日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 11:12:37.61ID:+L1KoGas
史実では乱世に翻弄された
0823日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 11:37:34.66ID:z8bkpECQ
>>817
一応玉をはじめ娘たちの誕生がこの時期だけど
基本この時期の光秀パートは地味だろうから
おそらく信長、京の情勢も合わせて描いていくんだろう
0824日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 11:51:51.23ID:Vy82FRcU
>>820
その前の能の件で光秀が信長に口ごたえしたからだろ
料理自体は旨いだろうが信長は気に入らなかった
0825日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 13:01:42.16ID:Vo+Z3B9o
>>787
昔は秀吉、家康に比べて信長って大して人気なかったからな
信長が人気No.1になったのってかなり最近
0827日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 17:42:39.28ID:4BYpU8xS
>>787
>天海＝明智光秀説って江戸時代初期から噂があったというのは本当なのかしら？

ちょっと信じられないなぁ
今のところ確実なのは、明治末か大正だかに、なんとか言う学者さんが採集した各地の伝説を
”あの”明智憲三郎氏のおじいさんが本にまとめて、そこから世間に広まったとか
だから、伝説としてはかなり新しいのでは

ちなみに、勝海舟も「氷川清話」のなかで、どういう理由か天海について人物評をしてるけど
もちろん、天海＝光秀説とか全く触れてない
面白かったのは、「天海は非凡な奴だったらしい」と言って、評の最後では「（自分の事績を）
世間へは少しも吹聴しない。この少しも吹聴しない、少しも分からない底に、叩くとなんだか
大きく響くものがあるのだ」と、例の西郷隆盛を坂本龍馬が評したというのと同じ表現をしてたとこ
矢野徹の小説「カムイの剣」に、幕府の忍者団首領天海が西郷隆盛とそっくりというネタの元に
なっていたのかな、とか思った
0828日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 19:05:02.66ID:/yd5AgnZ
まあ、創作のネタとしてならともかく、史実として天海＝光秀は有り得ん。
天海が外交僧として活動始めた時代には家康自身を始め、まだ光秀の顔を覚えてる人間がたくさん生きてる。
仮に家康が光秀をかくまって才能を使おうと考えるなら、間違っても外交僧などやらせずに江戸城の奥でペーパーワークやらせるだろうｗ
0830日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 03:46:01.71ID:KvigzOMY
史実では乱世に翻弄された
0832日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 08:31:35.89ID:cbovfE9v
>>825
みたいね
何かで見た昔の児童向け雑誌に世界英雄番付ってコーナーがあって、信長は秀吉、家康より序列が下だったわ。
俺も小学生の頃は信長は部下の裏切りで死んだってのがマイナス評価で、秀吉、家康より下に見ていた。
0834日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 11:38:15.26ID:wrueLhf7
>>832
信長に似てる感じのカエサルは人気あると思うけどな
のちの家康が作った政治システムが信長が描いてた理想とは違ってそうなのが
オクタヴィアヌスが後引き継いだカエサルとの大きな違いだろうけど
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