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2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part5
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0794日曜8時の名無しさん
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2018/12/19(水) 11:24:54.87ID:1yuXjpvG
>>793
多分サムライマラソンの予告だろ
キャスト予想スレで似たようなこと言われてた

声がちょっと迫力不足かと思ったけど
重々しく話す場面は信長で違和感なかった
0795日曜8時の名無しさん
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2018/12/19(水) 16:49:46.53ID:4ieQP98N
>>776
ドラマでは煕子が夫・光秀の首を抱いて琵琶湖に入水だったかな
0797日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 01:50:09.36ID:GxHHZXL+
　浪人とされている部分を史実に逆らい過ぎない形の創作で信長以降は少なめで。
0799日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 06:47:19.61ID:CkzB/Kfu
>>797
いや信長が少なめはない
最後の本能寺の変と山崎の戦いが伝わりにくくなる
0800日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 11:47:11.48ID:HR/N2Cis
浪人時代の中弛みが1番怖いだろうし
そこはさっさと終わらせるんじゃないかなあ
0801日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 16:52:44.99ID:UxrtNqLp
>>796
京都スタジアムって何処かと思ったら亀岡のあれか
ずっと予定地のままだけどドラマ館作るんだな
0802日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 22:59:52.49ID:7QVAOCfk
信長はワシが育てた
やべえ感じに育ってしまったからワシが責任取って倒します

老人説ではないから、こういうプロットにはならないか
0803日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 23:45:25.10ID:azWuxoKd
道三メインで1クールは欲しい
0804日曜8時の名無しさん
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2018/12/20(木) 23:50:46.15ID:kEBFWtln
新選組！
0805日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 11:18:38.85ID:5EBi7Csm
>>796
福知山もドラマ館を設置するんだな
岐阜にも作るという話を聞いた気がするけど
両方に作ってくれるんだろうか
0807日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 13:35:23.08ID:Q8CtjkaJ
>>805
麒麟がくるの大河ドラマ館はこれまでに
岐阜県岐阜市、岐阜県可児市、岐阜県恵那市、
滋賀県大津市、京都府亀岡市、京都府福知山市
の６市が設置を発表
はっきりいって開館しすぎで人が分散すると思う
花燃ゆの３館体制でもきつかったのにそれをはるかに超える
0808日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 13:39:39.91ID:6NYhduoZ
せめて岐阜と滋賀京都とそれぞれ一か所ずつとかにすればいいのにな
特に岐阜は同じ県内なんだし統一しろよｗ
0809日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 14:57:37.60ID:5EBi7Csm
>>807
6市に作るという部分を読み飛ばしてた
せいぜい3館かと
特に岐阜県は何故こんな事に…
0810日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:42:15.91ID:t2S/WOzo
>>800
浪人とか信長と出会う前は面白い場面ないから
長すぎると視聴者は離れる
0811日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:42:50.94ID:In/SSJMN
>>809
岐阜は光秀の出生地伝説のある場所が二つあるから、両方に配慮してしまったんだろうｗ
0814日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:31:49.75ID:5EBi7Csm
出生地の候補が複数あることは知ってたけど
ドラマは20代からスタートで映ってもほぼ一瞬だろうに…
0815日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:51:39.49ID:rNhabBWG
真田丸も松代にドラマ関連の展示があったが
ドラマでは松代の城門がOPに一瞬出るだけだったし
直虎も彦根城にドラマ関連展示あったが
彦根はドラマ内じゃなく紀行に出てきただけだし

まぁ地元がやりたいってんならいいんじゃないの
0816日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:22:10.84ID:YwPhGRPy
浪人時代はヒロコが髪を売る名シーンがあるぞ。
後世の創作だろうが。
0817日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:52:39.26ID:t2S/WOzo
>>816
それじゃ地味すぎるだろ？
0818日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 18:56:47.29ID:BG7Iy6YV
>>807
うーん多いね。
東京五輪もあるからキツいな。
0819日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 01:50:51.44ID:imzFIWlZ
出生地の候補が複数あってまとまるのかと
冗談交じりで書かれた記事を見たけど
まとまらなかったんだな・・・
0820日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 10:09:23.47ID:Yu4ljPid
大河ドラマ便乗旅家で前はやってたけど京都は楽しそう。
岐阜は…鮒寿司かな！
大河ドラマ秀吉じゃ信長を怒らせた料理だったけど実は美味しんじゃないかと思っているw
0821日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 11:01:15.23ID:FQTC4Fvd
秀吉は滝藤賢一にやってほしい。
「関ケ原」の秀吉がなかなか良かった。
0822日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 11:12:37.61ID:+L1KoGas
史実では乱世に翻弄された
0823日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 11:37:34.66ID:z8bkpECQ
>>817
一応玉をはじめ娘たちの誕生がこの時期だけど
基本この時期の光秀パートは地味だろうから
おそらく信長、京の情勢も合わせて描いていくんだろう
0824日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 11:51:51.23ID:Vy82FRcU
>>820
その前の能の件で光秀が信長に口ごたえしたからだろ
料理自体は旨いだろうが信長は気に入らなかった
0825日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 13:01:42.16ID:Vo+Z3B9o
>>787
昔は秀吉、家康に比べて信長って大して人気なかったからな
信長が人気No.1になったのってかなり最近
0827日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 17:42:39.28ID:4BYpU8xS
>>787
>天海＝明智光秀説って江戸時代初期から噂があったというのは本当なのかしら？

ちょっと信じられないなぁ
今のところ確実なのは、明治末か大正だかに、なんとか言う学者さんが採集した各地の伝説を
”あの”明智憲三郎氏のおじいさんが本にまとめて、そこから世間に広まったとか
だから、伝説としてはかなり新しいのでは

ちなみに、勝海舟も「氷川清話」のなかで、どういう理由か天海について人物評をしてるけど
もちろん、天海＝光秀説とか全く触れてない
面白かったのは、「天海は非凡な奴だったらしい」と言って、評の最後では「（自分の事績を）
世間へは少しも吹聴しない。この少しも吹聴しない、少しも分からない底に、叩くとなんだか
大きく響くものがあるのだ」と、例の西郷隆盛を坂本龍馬が評したというのと同じ表現をしてたとこ
矢野徹の小説「カムイの剣」に、幕府の忍者団首領天海が西郷隆盛とそっくりというネタの元に
なっていたのかな、とか思った
0828日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 19:05:02.66ID:/yd5AgnZ
まあ、創作のネタとしてならともかく、史実として天海＝光秀は有り得ん。
天海が外交僧として活動始めた時代には家康自身を始め、まだ光秀の顔を覚えてる人間がたくさん生きてる。
仮に家康が光秀をかくまって才能を使おうと考えるなら、間違っても外交僧などやらせずに江戸城の奥でペーパーワークやらせるだろうｗ
0830日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 03:46:01.71ID:KvigzOMY
史実では乱世に翻弄された
0832日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 08:31:35.89ID:cbovfE9v
>>825
みたいね
何かで見た昔の児童向け雑誌に世界英雄番付ってコーナーがあって、信長は秀吉、家康より序列が下だったわ。
俺も小学生の頃は信長は部下の裏切りで死んだってのがマイナス評価で、秀吉、家康より下に見ていた。
0834日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 11:38:15.26ID:wrueLhf7
>>832
信長に似てる感じのカエサルは人気あると思うけどな
のちの家康が作った政治システムが信長が描いてた理想とは違ってそうなのが
オクタヴィアヌスが後引き継いだカエサルとの大きな違いだろうけど
0836日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 21:02:25.48ID:II9mpsxe
>>832
おれ的には、好みの上下は特になかったが、以前テレビで知った、ドラキュラことワラキア公ヴラドの人生が、
苛烈さという意味で、信長に実に重なってちょっと面白かった
敵に対しての容赦のなさとか
あと治安が悪化してた自国の統治において、道に財布を置いて、それを拾うヤツがいたら、即捕まえて処刑ってことを繰り返し、
他国の客人に、道に財布が落ちていても誰も拾わない様を見せて、「我が国はこんなに治安が良いのだ」と自慢をしたとか
実際に治安は良くなったらしいけど
信長にも似たようなエピソードがなかったっけ
0837日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 00:31:36.38ID:VH25NF9L
信長は乞食を哀れんで扶持を与えるので村で面倒を見るように指示するような人間的なエピソードも多いよね
0838日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 11:46:03.62ID:ZRgN57XS
武将に限らず色んな面があるのが人間の面白いところだと思うんだけど
ドラマでそれを描こうとしたら急にキャラ変した印象を与えたり
ただの情緒不安定な人にしか見えないという事態になりがち
上手く書く人もいるんだけどなかなか難しいのかなとも思う
0839日曜8時の名無しさん
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2018/12/25(火) 22:03:27.23ID:mmWc3B9N
今作ではありえないけど、いつかハセヒロの信長もみてみたい
エキセントリックな役柄がよく似合う
0840日曜8時の名無しさん
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2018/12/25(火) 22:31:58.95ID:1j3TEQ5A
まさかの光秀信長二役
0841日曜8時の名無しさん
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2018/12/25(火) 23:29:57.98ID:mjnF4/BI
>>835
信長<政宗のほうが意外だったわ
政宗っててっきり大河でブレイクしたのかとばかり思ってた
そして北条早雲<加藤清正も意外だわ
0842日曜8時の名無しさん
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2018/12/26(水) 01:41:25.11ID:aZu3zeK+
伊達男の語源になったという説もあるくらい政宗は昔から人気者だよ
加藤清正も江戸時代から人気あって歌舞伎の演目に清正関係は数多い
0845日曜8時の名無しさん
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2018/12/26(水) 11:02:36.62ID:K056M+1f
義昭あたりは目立ち
0846日曜8時の名無しさん
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2018/12/26(水) 15:05:43.94ID:+iIRaHmZ
たまは本能寺でも16くらいだから芦田愛菜の世代がくるかと
0847日曜8時の名無しさん
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2018/12/26(水) 15:15:32.35ID:+iIRaHmZ
たまは本能寺で19だったか

煕子の子役をそのままたま役に持ってくるかもしれんな
再来年18になる清原果耶とか
0849日曜8時の名無しさん
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2018/12/26(水) 18:49:22.30ID:ALyOtIWa
信長はチェーザレ・ボルジアにも似てる
冷酷な暴君にして、
美しい悲劇の妹がいる点で
0851日曜8時の名無しさん
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2018/12/27(木) 11:49:52.25ID:xopyvptv
久しぶりに本屋に行ったら某子孫さんの本に
まるで大河の原作になったのような帯が付いてたw
0853日曜8時の名無しさん
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2018/12/27(木) 20:59:41.27ID:H67qdUkD
たぶん今光秀やるんなら原案アレになるような。

あと光秀のマンガとかも同じ原案だから内容は近くなるかも。
0854日曜8時の名無しさん
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2018/12/27(木) 21:04:57.33ID:ZRZ7ZJxf
自称子孫さんの話は光秀は1516年生まれで道三と対立して美濃を追い出されたって設定だから
1528年生まれで道三の愛弟子というこのドラマとは全然違う筋書きだぞ
0855日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 00:07:39.75ID:RCAzoXP+
明智憲三郎さん自身は自称ではないよ
ご先祖様が江戸時代から明智光秀子孫だと認知されてた

明智さんの説はなるほどと思えるところもあるし
ちょっと違うのでは？と思えるところもある
0856日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 00:17:54.68ID:kEgLs3+h
江戸幕府から正式にお家再興を認められたとかならともかく
明治維新のどさくさに紛れて勝手に明智氏を名乗るようになっただけだし
結局のところそれは自称でしかないだろう
0857日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 00:31:47.58ID:RCAzoXP+
>>856
でも、京都の首塚は古くはご先祖様が管理していたものだったそうだし
明治期、明智に改姓したのは祖父か曽祖父の代でしょ？
憲三郎さんご自身は生まれた時から明智姓だし
真偽は確かめようがないけど
先祖代々明智光秀の子孫と相伝されてきた家の人ではあるよ
0858日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 00:35:38.76ID:kEgLs3+h
ああ、坂本龍馬が光秀の子孫とか織田信成が信長の子孫とかと同程度の信憑性だな
0859日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 05:49:08.61ID:7fPn2MaH
>>857
単に首塚を管理してただけの人が明智の子孫を詐称してる可能性はあるよ。
先祖が○○の何とかを守ってた＝○○の子孫じゃ無い。
とにかく詐称疑惑の人は多いよ　某スケーターとかも含めてね。
昔は系図屋という客の要望に応じて系図の捏造をする商売まであったからね。
0860日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 14:31:31.15ID:53PsKHgr
子孫さんは自説以外の光秀像、本能寺は認めないから
他の大河でも文句言ってるし再来年も色々煩そうだなあ

何だかんだで放映中は本も売れるんだろうし
それで満足して大人しくしててほしい
0861日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 17:29:25.18ID:KMY2L56N
>>857
>京都の首塚
って市営地下鉄の東山駅を下がった白川沿いをちょっと入ったところ?
アレを管理してたことが子孫の証しとはちょっと思えないな
滋賀坂本の西教寺や明智風呂で有名な京都の妙心寺他社寺との繋がり
または洛中の地誌幾つかに(伝承のまた書きであっても)その仔細が載ってたとか
そういう記録があれば検証もできるんだろうけどね

京都市内で著名歴史人物の末裔と言われてる家は
系図はしっかりして町の組織との関連も祭礼や行事面の役割できちんと残ってるものだが
明智さんは怪しいな

普通に本物の歴史学者からは家系検証の対象にもならない家なので
かえって追及されずに助かってる類だと想像
0862日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 17:34:43.72ID:KMY2L56N
>>859
某スケーターさんはそもそも家系図の肝心のとこが無いような家だし
信成母　「我が家は桔梗の花は活けません(ドヤ顔)」
織田4家の皆さま　「うちにはそういう習わしはありませんが」
なんていう(笑)な存在だから
0863日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 01:26:56.99ID:tvfLl0rQ
「主君の光秀のものと伝わる首塚を護ってきた元家臣」の家筋だというのなら
未だ頷けるんだよね
0864日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 13:57:11.65ID:vfYxRP8T
>>857
京都東山の光秀首塚は光秀の子孫を名乗る明田理右衛門が江戸時代に譲り受けたものだが
これが自称子孫さんの先祖とどう関わりがあるのかは不明だよ
自称子孫さんの曾祖父は旧津軽藩士で明田姓を名乗っていたが明治時代に明智に改姓
先祖に理右衛門という人もいなければ光秀首塚を代々管理していた事実もない
自称子孫さんは家系図では別の名で掲載される人が理右衛門説を取っているがね
0865日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 15:04:06.28ID:Ex0zojRb
>>860
本能寺については石谷家文書というかなり決定的な史料が出てきたし
自称子孫さんの出る幕なんてもうないと思うけどなあｗ
0866日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 16:34:58.32ID:+47D1Ls3
光秀ツアーとかで本のファンの人達と楽しくやってる分には
子孫さんが何してても全然問題ないんだけどな
0867日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 18:06:05.74ID:PY/2WnVB
キャスト追加発表は朝ドラの後かな「いだてん」の後半キャストみたいに撮影後に会見というのもあり得る
0868日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 00:55:15.28ID:df73YjWI
朝ドラ終了が3月で大河撮影開始が6月と何かで見た
4月ぐらいの発表かなと思ってるが
最初の製作・主演発表が早かったせいか長く感じる
まあ朝ドラの撮影時期考えたら仕方ないのか
0869日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 11:03:54.68ID:W/6bb4I3
光秀より秀吉の方がずっと英雄なのは間違いない
0870日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 11:25:14.33ID:+AgbnS6T
>>829
ものすごい部下に気を使った経営者やで
武田晴信と違って
0873日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 20:52:45.16ID:VgFk7NW1
昔の人は娯楽に水を差すような無粋なことはしなかったからな
0876日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 22:26:47.61ID:McZXhH2M
明智家と細川家
0877日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 22:50:07.47ID:jAZico7/
信長って精勤ぶりはすごいけど
能率はあまり良くなかったのかもしれない
0879日曜8時の名無しさん
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2019/01/03(木) 17:37:41.38ID:birppeB1
>>878
本能寺の変が、死ぬほどこき使われた「社畜 明智光秀」による、労使交渉の末の破たんだとすると、なにやら切なくなってくる
0880日曜8時の名無しさん
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2019/01/03(木) 17:57:46.18ID:DcxF2Nb/
働きすぎてノイローゼの光秀説はキンジパでやったな
マイケル富岡の光秀は意外と良かった
0881日曜8時の名無しさん
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2019/01/03(木) 19:03:33.91ID:CPMww3g3
ブラック企業というか、官僚機構ができてないから
重臣をいちいち呼び寄せて裁定にあたったり
自分自身も家臣に気を遣うわりに信頼関係が築けなかったり
0882日曜8時の名無しさん
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2019/01/03(木) 22:51:53.34ID:DZ18UZ2X
信長の光秀へのパワハラ逸話はほとんど創作なのに
虐げられる光秀が楽しみという長谷川ヲタがキモい
ああいう嗜虐趣味は隠れてやってほしい

というか怨恨説は取らないらしいから
多分あまり虐げられないと思うんだが
0883日曜8時の名無しさん
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2019/01/04(金) 11:06:34.99ID:422EvTBn
パワハラされる光秀は他の大河で散々見てるから最低限でいいよ
あと秀吉に嫉妬してたとか帰蝶に片想いしてたとかもいらない
0884日曜8時の名無しさん
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2019/01/04(金) 11:14:15.04ID:PNJ0jzqy
パワハラかどうかはともかく信長が光秀に暴力振るったって話自体はフロイスの記録にもあったはず
0887日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 16:20:37.37ID:U5jbvJhQ
まあでも戦国時代は盛り上がるからね
来年の大河は本来2時間ドラマでいいくらい
0888日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 16:23:48.03ID:U5jbvJhQ
キリシタン大名が奴隷貿易をやっていて兵器の代金に女性を売ってた事実も盛り込んでほしい
大河はキリシタン大名＝正義みたいな描かれ方をされてたものもあるから
0889日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 17:31:56.16ID:z90fnB3W
何故信長を暗殺しようとした男
杉谷 善住坊にしなかったのか
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 19:14:53.45ID:NRIOnQA6
>>887
今年の大河が2時間レベルだろw
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 19:24:17.22ID:GN0QhioH
いだてんの初回は中々よかったが、90分x2くらいで十分な気がするｗ
このテンションで1年もつのだろうか
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 19:25:26.69ID:jWQq0zFi
何だかんだで1年後初回が始まったらホッとして安堵感に満ちてる気がする
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