【2018年大河ドラマ】 西郷どん part72
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part71
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531301426/ 吉村虎太郎(土佐藩士/1837-1863)…兼松若人(37)●
ドラマではナレ死もなかったと思いますが
西暦的には亡くなっているので保管庫に●をつけました。
このドラマ、過去の大河と比べてもその死に関してスルーが多いようです。
その最たるものが水戸斉昭とか、大久保の父母も？ >>492
花もげの龍馬死スルーはびっくりだったけどな >>493
竜馬との接点がそれほどないんだから仕方ない。
「竜馬がゆく」で楫取素彦がちょっとだけ出てくるんだけど
さほど才気がなく挙粗動作だけは折り目正しい官僚的人物として
描かれてた。
経歴は面白くても魅力に乏しい人物を主役格に据えてもドラマは
面白くならないんだな。 ナレ死、書状死、伝令死などいろいろあるけど
位牌死は今まで見た覚えがない
ご存知の方は教えてください >>493
花燃ゆは母親と姉は亡くなってる年になっても死なず最終回まで生きてたようなｗ >>470
ぼっさんって、誰ですか？
大山役は、北村さんです。 >>487
最近、出番がないから出ないとするのは早計かと。 >>494
ありがとうございます。
フライング気味で大久保の母、大久保福に●をつけてしまったので
保管庫のほうは消しておきました。
ホント、●をつけるの難しいです。
特にオリキャラは没年不明なので、ドラマで描いてくれないとわかりませんね。
西郷きみの場合も生没年不明なのでドラマのほうで如何用にもできたわけですな。
※移動したのでIDが違います。 初めに登場した藩主の島津茂久は「てっぱん」で瀧本美織の相手役だった男だ >>465
慶喜にとって幕府が潰れるのは凶事でしかないものなあ。
小松左京の くだんの母 という小説が怖い。
>>501
科捜研の女に出てた人だよな。 >>490
同意。勝海舟は慶喜の名誉回復に尽力したことでも有名ですな
福沢諭吉は非難しかしなかったけど勝は文句のひとつもなく謙虚に忠義立てし続けた 今日のテレ東「開運！なんでも鑑定団」に
ヒー様のお宝が出るらしいぞ！
8:54〜9:54
『江戸幕府最後の将軍が幼い頃に書いた貴重お宝に仰天鑑定！』
ホンモノだったら出来はともかく名前のメジャー具合でけっこう行くからなこういうの >>501
西郷どんってさ、朝ドラの相手役の人多くない？ ナベケンのはね駒は国民的作品だし
時代もそうだったけど
今の朝ドラ経由はコネで仕事回してる感しかない >>491
春嶽は将軍にはなれないからな
なるなら家逹だろ >>507
それは大河に限らずかと。
民放のドラマを見てもわかると思いますが、出演者の殆どが朝ドラ出身者なんて珍しくも何ともありません。
朝ドラは唯一と言って良い程、安定していますので、それに頼りたいのでしょう。 ヒー様の屋敷の前を、ウロウロしているわざとらしい見張りのチープさは大河とは思えないなｗ >>514
あれ桂でしょ
宣伝してた４人をセットで登場させたんだよ 朝ドラ出演は、大河ドラへのステップアップか？
一覧並べると、豪華そう 逆もあるけどな
大河で人気出てから朝ドラ
高橋一生とか ふきってその後もずっと慶喜の側にいて世話をしてたんでしょ
鳥羽伏見で負けて江戸に逃げる軍艦にも同行してたらしいし
江戸で暇を取らされたみたいだけど
ドラマだと大政奉還のとき慶喜の隣にいたり
慶喜がお寺で謹慎中に押しかけたり
勝海舟と一緒に西郷に会って説得したり
坂本龍馬を斬る犯人だったり
会津の城に立て籠ったり
長岡城でガトリング銃を撃ちまくったり
五稜郭に立て籠ったり
大久保利通らと海外視察に同行したり
西南戦争で銃をもって戦ったりしたら面白いんだけどな
江や篤姫みたいなあり得ない活躍にしたら視聴率も上がるよ
視聴率は大事だよ スペシャル明けは数字悪いね。内容はよかったと思うんだけど。 シエがテレポーテーション能力の持ち主なのは途中まで見てたから知ってるけど
篤姫も超能力者だったの？ てか、坂本龍馬や勝海舟が登場しても視聴率上がらんのは今年に限った話じゃないからな
オタが盛り上がるだけ 参与会議で久光が開国開国いうのもよくわかんない
薩英戦争で敵のつよさがわかったから、もはや攘夷よりも、敵をしるほうが大事とか、
そういう思考の変遷があったのなら、それを慶喜にぶつけて議論すればいいのに、バカのひとつおぼえのように
開国開国いってるだけじゃなぁ
イモとかウシとか、そんなのいらんから、中身をもっとみせてほしい >>525
坂本や勝がでたといったって、西郷上げに使われ出るだけじゃぁね
おそらく、今後も「西郷は大物にちげーねー」とか「さすが西郷さんぜよ」を連呼するだけの役回りかと 龍馬も武市が処刑される直前に土佐にルーラで帰ったな
吉田東洋殺害事件の調書を弥太郎にくすねさせ全て自分がやったことぜよと後藤象二郎を挑発＆フルボッコ。武市の罪を被ろうとした >>527
西郷とヒーが既にフレンズなら2人で決着つければいいだけ他要らんからな
幕府の大将に物申せるならそりゃスゲーわ
ファンタジーだが 迷走のキッカケは西郷、ヒー様、橋本の仲良いトリオだろうな <今宵はここらでよかろかい>
<西郷どん。左内どん。一橋さまも。チェストー> >>529
ほんとそれ
勝も坂本も、薩長と慶喜の仲介として意味があるわけで、二人が直で会えるなら、もはや出る必要もないｗ 慶喜が隠居になれば登場しなくなるんだし慶喜と西郷のふたりと関係が深いふきが慶喜に代わって西郷の新しいライバルとして活躍する脚本が良いと思うんだけどな
女が活躍する大河は視聴率取れるんだよ
ちょっとくらいウソでも問題なし
間違いないよね 討幕は王政復古のクーデターが引き金なのに無理やり革命とかいいだして違和感あるね
それでは源頼朝が武家政権を作ったことも革命になってしまう まぁ歴史に興味ない現代人たちにとっちゃ革命なんだろ
今は革命って言葉も安易に使われすぎて安くなったしな オランダ経由でフランス革命は知ってるだろう
当のフランスはナポレオン三世の治世なわけだし 維新回天の回天ってrevolutionの語義通りの訳なんだけどね
革命はコンセプトが同じ漢語 生麦事件が日本の歴史を変えたな
名もなき薩摩の人よくやった いつまで経っても西郷がそこまで重宝される理由が分からんのだが史実でもこんなものなのか？ >>540
斉彬時代にいろんな人脈持っていた
とかですかね >>534
朝鮮やベトナムのように冊封されてる政権のことだ。
天皇家に「冊封」されてる幕府なのだ、 連休中は見れなかったから今録画を見たんだけど
新しい紀行の曲かなりおかしくない？
みんな紀行まで見てないのか？ フランス革命はルソー、ロックなのどフランス人権宣言が示す通り
革命思想が裏打ちされた革命だけどね 来週の予告で長州力の来島を銃撃したスナイパーが川路だよね 慶喜関連の史実にじゃない脚色の設定がいまいち失敗してて面白くもないしわかりずらい
普通に史実に近い設定で悪役のほうが分かりやすくて良かったはず ヒー様は生涯 信頼つうか腹を割って話せた人って誰なの？ >>520
それは獅子の時代の菅原文太じゃねえか！ >>549
火消の親方（新門辰五郎）じゃないの？
全然出てこないけど 来週から待ちに待った中村半次郎（桐野利秋）が出てくるから楽しみだな。
あと警視庁初代大警視となる川路正之進（利良）の登場も楽しみだ。 来島を狙撃して仕留めたのがのちの大警視川路
薩摩武士の最下層準士分出身
薩摩には武士階級のなかに
鉄砲や歩兵を強要できる下層がいたおかげで
幕府軍や長州軍のように百姓や博徒を取り込む必要が無かった
先進性に富んでいたわけでも
発想が柔軟だったのでもなく
保守的な思想のまま軍隊を近代化できる構造があったのである 鹿児島の農家出身の女性を慶喜公のお妾のお芳さんにする理由が未だに分からない。
ここは史実にのっとって新門辰五郎親分の娘設定で良かった。
西郷が最初に江戸に出てきたときに辰五郎親分とお芳さんと知り合いになる
状況ではダメだったのだろうか？
ついでに言えば三番目の妻となる糸さんも同い年の信吾の幼馴染設定にして、信吾を通じて西郷と
知り合いになるという設定の方が自然だったと思う。 >>554
川路利良が来島又兵衛を撃ち取ったんだ
初耳だった。 >>555
辰五郎なんて人はこのドラマにはいませんが？？？
ふきどんは美人だからこれでいいんだよ 川路は日本のフーシェ
反革命を弾圧しまくった秘密警察の元祖 西郷どん。やる気があるのは結婚だがどういう流れに舵をきるとしても力押しは相変わらずだな
暴虐非道の紀州藩をいろは丸事件で見事に成敗した龍馬のような爽快感は望むべくもない >>558
アメリカから武器を輸入してアメリカに戦争で勝つなんて
ありえない。最新鋭の武器は売ってくれないだろうから。
降りかかる火の粉は払わねばならぬ。兵力差にたじろがず国が焦土と
化そうともアメリカを打ち払ったベトナム方式こそが真の攘夷だと
考えるのは少数派だろうか。 >>564
うーむ、やってみんことにはわからんな
たしかにベトナムは攘夷成功したな
共産圏でもわりと好きな国だわベトナム
アメリカに加担した日本に対しても特に恨んだりしていないのも好感もてる >>566
高杉も金なら唸るほどあるんです僕らはって言ってた >>539
名も無きじゃないだろ。
有村俊斎だよ。
後の貴族院議員だ。
兄弟に桜田門外の変の実行者、
子孫に民主党の海江田万里がいる。 西郷は信じてた慶喜に裏切られてからおかしくなって目的のためなら甘い考えは一切捨てどんな汚い手段もいとわない人間になるって話じゃないかな
あいかなも忘れて他と結婚する
すごい非情な手段で慶喜を追い詰める
ふきが薩摩出身で西郷に縁のある人物になってるのは慶喜の代弁者として西郷を説得するからじゃないかな
そんで昔の優しかった西郷に戻ると 久しぶりに見たらドタバタコントになってた
無理無理無理無理で笑わせてもらった 鳴り物入りで新キャスト発表して、必死にスペシャルやった結果、12.2 ？
これで、いかにそういうものが、なんの効果もないことがわかっただろう。
ドラマがおもしろくなければ、なにやっても、時間と労力の無駄 西郷隆盛と井伊直弼、西郷隆盛と徳川慶喜が対談することができれば苦労しないし、ありえない
「新選組！」で近藤勇と龍馬が知り合いだったのとではわけが違う 身元のはっきりした実在人物をどこの馬の骨ともわからん飯盛女に改変しちゃって
大丈夫だったのかなとは思う
新門の子孫って今も居るだろ
しかし今のところ唯一の味方であるおよしまで西郷の肩を持つという
慶喜がちょっと気の毒になる展開 >>571
村田新八は樽を腐れ縄で絞めて押さえているだけで、
その腐れ縄はいつか切れもんそっていってたからなぁ
川路がやらなくても暴発は必然だったと思う >>533
女が目立つ脚本だから視聴率低迷してる
２番目の妻を無理に出番多くして視聴率落ちた
あとスペシャルで確実に視聴率落ちた 恋愛ごっこメインの島編の視聴率が好調だった事実
あそこで稼いだ 水曜日のダウンタウンにヒー様を肉眼で見た婆さんが出てたな >>576
井伊大老って総理大臣みたいなもんだから先ず会えないだろうなぁ >>583
総理なら会えそう。
江戸時代、偉い人と会うときは平伏して目線を落として正面から
見てはならないというのは、現代の感覚からはなかなかわかりにくいかも。 >>584
井伊大老を現代の総理大臣と置き換えられない
大老に対しては一同が総下座の礼を取らないといけないから >>580
とぶが如くは毎回身内の女が出て来て忘れられないようにしてるけど
これは恋愛回だったらそればっかりで他を描かなくなるからうんざりする
そして次の回はパッタリといなくなったかのように出てこない
時間配分がおかしい 売り？の恋愛描写ですら負けてるような
翔ぶは好きでしたーとか愛を知ったとかいちいち登場人物に恥ずかしいこと言わせなくても心情がわかる作りになってる
糸どんが吉之助に惚れちゃうくだりとか見事だわ >>561
だが、川路がいなければ今の日本の警察は存在しない。
今では日本語の交番が『KOBAN』として世界共通語と
なりつつある。
西南の役は、鹿児島在住の若者を近代日本社会の一員として育てきれなかった
私学校幹部の責任が大きい。
特に実質的主宰の篠原国幹、砲隊・幼年学校監督の村田新八の責任は重いな。 >>575
あり得ないとは言えんだろう
特に斉彬と慶喜は親密だったんだし、その時に顔を合わせていても不思議ではない
御庭役はかなりプライベートな役割だからな
実際、慶喜は西郷のこと知っていたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
