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【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である!!!】
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/08/01(水) 04:45:00.50ID:Umk/b5Ag
司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成(第一部29話、第二部19話、全48話)、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作:司馬遼太郎(「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より)
脚本:小山内美江子
音楽:一柳慧
語り:草野大悟(第一部)田中裕子(第二部)中村克洋アナウンサー(アバンタイトル)

主演
西郷吉之助→西郷隆盛:西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通:鹿賀丈史

前スレ
【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす!!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/
【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か!!!】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525899002/
0345日曜8時の名無しさん
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2018/08/30(木) 23:09:38.12ID:3Y8eOgAN
>>335
駿府城に居を構えたのは慶喜じゃなく家達じゃない?
それも一時の間と記憶しているが
東京市長の話は初耳
0346日曜8時の名無しさん
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2018/08/30(木) 23:17:22.95ID:XxLb6YAa
>>344
関係ない
実際の婚姻は明治に入ってから

攘夷派の皇族としての登用
0347日曜8時の名無しさん
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2018/08/30(木) 23:21:32.50ID:obZ4kiSG
>>346
慶喜の母方が有栖川宮家なの知らない?
0348日曜8時の名無しさん
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2018/08/30(木) 23:31:01.55ID:DOGhKSAx
将兵を煽っておきながら、こっそり大阪城を抜け出す慶喜
みっともない
0349日曜8時の名無しさん
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2018/08/30(木) 23:54:59.42ID:Bn1LGAv3
でもあのお蔭で、上方での戦火の拡大がかなり抑えられたのも事実
0350日曜8時の名無しさん
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2018/08/30(木) 23:58:51.59ID:3Y8eOgAN
将軍を殺してでも決戦に挑もうとする制御不能な暴徒を骨抜きにし、無駄な血を流させない妙手
しかし代償として後世の評価が最低になる諸刃の剣
0351日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 00:25:50.98ID:d8Qo0UIY
鳥羽伏見の戦いの敗報を受けて
怖気づいて退散したのが真相
0352日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 11:10:16.31ID:v491Cbbl
逃げるが勝ちということ
0353日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 11:30:28.23ID:63kzHDjc
内戦を防いだという意味では、戦争で負けても大きな勝利を掴んだと言える
0354日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 14:35:27.91ID:B6cFNe3X
西郷どんスレから慶喜オタが逃げてきたのかな
聖書くんはあっちに行ったみたいだね
0355日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 16:14:42.27ID:i8EPsn/I
そういえば最近、聖書野郎をみないねw
0356日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 21:02:50.63ID:i8EPsn/I
坂本龍馬は松平春嶽を新政府の首班にするつもりだったの?
0357日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 22:09:59.31ID:KFqCJyci
>>345
東京市長なんて話は確かに聞いたことがない。
0360日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 00:07:22.98ID:rLfUMrcD
そういえば去年の大河は、地元の浜松に何かしら経済効果はあったの?
0361日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 16:10:29.87ID:9HMVb7f4
水戸徳川家および慶喜系徳川公爵家は、有栖川宮家との婚姻の繰り返しで血が濃すぎじゃね?
0362日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:54:46.35ID:5Q123OxC
薩摩を侮辱する短歌を投稿安倍首相がまた無教養をバクロ

https ://www.nikkan -gendai.com /articles /view /news /236686

早くこの安倍ゲリゾーを追放しないと大変なことになるぞ
0364日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 22:57:26.38ID:rLfUMrcD
明治維新から50年、100年、150年の節目の年は、必ず首相が長州人という
決まりがあるらしいね。

もっとも維新から50年の年は、途中で交代したけどね。
しかも旧朝敵藩出身の初の首相に・・・。
0366日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 23:55:32.96ID:t/Ffj5aV
島根県人が首相になると天皇が崩御するって話もあるよ。

その意味では、石破は島根ではないけど同じ山陰なので少々不吉かも?
0367日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 08:17:36.87ID:vR8Tfbju
スレチのスレ汚しなんどキバらんでよかど!ケシネ!
0368日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 09:28:44.03ID:lF+oTCkq
>>365
未だにそんなことを言ってるのは福島県人くらいのものだろw

>>366
中日が優勝すると政変が起きるってレベルの与太話だな
まあ、当面はその心配もなさそうだがw
0369日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 18:13:10.04ID:KPTc+Dyn
>>330
吉之助さぁは聖人君子ではございもはん。
死を恐れぬ立派な薩摩隼人じゃっで、そげな軍人らしか一面も併せ持っておりもした
0370日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 21:14:39.67ID:yoFLIO9r
>>362
先週の『西郷どん』で西郷以下薩摩人が桂に土下座したの見て
おいはほんに安倍内閣の圧力かち疑いもしたw
0371日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 22:11:27.63ID:yX6+7kWS
西郷隆盛の孫は、戦後になっても長州人首班の内閣の閣僚をやっているからなぁ。
0372日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 23:16:39.52ID:YqKElSgR
そういや安倍の薩長同盟発言に枝野がやたら噛みついていたけど枝野は朝敵の末裔なのかね?
0374日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 00:39:44.67ID:tS8V77Us
新政府首脳のなかで、会津・桑名の藩主の死罪を一番声高に主張していたのは、三条公らしいね。
0376日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 09:34:46.10ID:u9d7CHeU
>>373
最終的に薩長に負けて悔しいねw
0378日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 11:14:08.98ID:nwCwx5Av
>>374
三条公からすれば8月18日の政変で自分を朝廷から締め出したことは許せなかっただろうね
0380日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 16:16:34.98ID:plLlJ0Hq
まあ最終的には会津・桑名が負け組になったので、めでたしめでたしってことでよくね?
0381日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 16:32:14.20ID:E5v8ro0I
>372
枝野はクズだろ

民主党政権の官房長官時代に
国会で自民党の議員さんに
「今の天皇陛下は第何代目の天皇でしょうか?」
「今年は皇紀二千六百なん年でしょうか?」

と質問されて、まったく答えられず「存じ上げません。」としか言えなかった男だぞ
それでも日本人か!
0383日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 18:12:15.41ID:fZuo9dvw
とりあえず、現在の天皇陛下が何代目なのかについては、流石に国政に関わる国会議員で
これを即答できないのは、ちょっとどうかと思う。

皇紀についても、昭和15年(1940年)に紀元2600年の式典をやったという
事実を知っていれば、計算は容易にできる。

まあ左翼政党の議員の場合、知っていたとしても、知らないふり(知識として知っておく
価値がないアピール)をする可能性もあるがw
0384日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 22:25:43.97ID:1HIb5yWM
桑名藩主松平定敬っていうのは容保の弟だから若そうな感じはしてたが
意外と思ったより若くて1847年生まれで京都所司代に十代でなって
20歳くらいで明治維新だったんだな、少なくとも20代半ばくらいかと思いこんでた
0385日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 22:54:43.85ID:5kldUQvz
>>380
そうは桑名の焼き蛤はおいの大好物ごわす!
0386日曜8時の名無しさん
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2018/09/04(火) 00:41:07.76ID:d7jMZ0yE
★枝野長官、今上陛下が第何代か「知らない 」

枝野幸男官房長官は6日の参院決算委員会で、現在の天皇陛下が第何代なのかについて
「知らない」と述べた。天皇陛下は初代神武天皇から数えて125代目にあたる。
枝野氏は今年が皇紀何年(2671年)にあたるかも答えられなかった。山谷えり子氏 (自民)に
対する答弁。

■ソース(産経新聞).6.6 16:14
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110606/plc11060616150015-n1.htm

山谷えり子、クイズ番組やってんじゃないんだから
0388日曜8時の名無しさん
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2018/09/04(火) 00:54:02.65ID:RJ/rFSZZ
旧藩主クラスで、新政府で仕事をばりばりこなして活躍した人といえば…。
いるかな?
0390日曜8時の名無しさん
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2018/09/04(火) 01:40:10.51ID:Jztn5N2u
>>388
伊達宗城は?
日清修好条規を締結した際の日本側全権
0392日曜8時の名無しさん
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2018/09/04(火) 11:16:54.21ID:v5OFf5o5
お父さんが先祖が盗賊とされる家に養子に入ったからあの人に皮肉られたけど
お父さんの実家はその人に天下を取られちゃった家なんだよな
0393日曜8時の名無しさん
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2018/09/04(火) 20:41:38.56ID:MHSk5RFR
でも蜂須賀侯爵家の子孫は不良華族として問題になるのだっけ?
0396日曜8時の名無しさん
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2018/09/04(火) 21:31:20.99ID:F/mUDSTw
>>395
宗城の存命中に跡継ぎの宗徳が伯爵から侯爵に昇っている
0398日曜8時の名無しさん
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2018/09/05(水) 14:09:31.83ID:unbaax9t
討幕の密勅を手に入れて言うチェストーが好き
その後に坂本暗殺されてからの大久保と西郷のシーンもいいなあ
0399日曜8時の名無しさん
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2018/09/05(水) 17:57:31.46ID:db40iFT3
>>390
どこかでこの人揮毫の石碑を見たんだがどこだったかなあ ひとかどの人だなあ
0400日曜8時の名無しさん
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2018/09/05(水) 20:17:07.64ID:tYgWOboj
伊達宗城は、蛮社の獄で幕府から追われていた高野長英を宇和島に匿ったり、大村益次郎に
蒸気軍艦の建造をさせたりしているからな。
0401日曜8時の名無しさん
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2018/09/06(木) 00:50:29.28ID:rFmbPWXS
幕末期の大名のなかでの有能さなら伊達宗城は松平春嶽以上だと思う
0402日曜8時の名無しさん
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2018/09/06(木) 22:54:43.43ID:oIA6+Iqs
そんな伊達候は北村総一朗さんだったりする タマガッタ!
0403日曜8時の名無しさん
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2018/09/06(木) 23:09:26.61ID:OFDVu/jw
今朝のチャンネル銀河さぁの放送、地震テロップが入りもした
0404日曜8時の名無しさん
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2018/09/07(金) 00:27:20.98ID:uOV03I90
それは致し方なし・・・。
0405日曜8時の名無しさん
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2018/09/07(金) 13:23:52.13ID:qB8b2voS
おいは北海道で百姓をしたか〜
0406日曜8時の名無しさん
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2018/09/07(金) 14:06:33.01ID:DqQkW1QL
専門チャンネルでもテロップ入るのか…。

20年近く契約していないから知らなかった。
0407日曜8時の名無しさん
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2018/09/07(金) 15:12:09.14ID:1CASzWDL
>>405
もうしらん!おはんないつも大事な時に逃げてしもう! 子供よりたちが悪か!
0408日曜8時の名無しさん
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2018/09/07(金) 15:20:06.61ID:7uCPsa+A
あれはあかんかった・・・。
西郷をきったんは、やっぱりあかんかった・・・。
北海道で百姓をさせてやったら、よかったのう?
0409日曜8時の名無しさん
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2018/09/07(金) 22:15:19.65ID:uOV03I90
しかし今年の西郷ドンは、いつになったら明治に入るんだろ?
0410日曜8時の名無しさん
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2018/09/07(金) 22:48:36.94ID:B0uzg3ai
木戸先生が亡くなられた(´・ω・`)
心配性だけど、いい人だった
遺言守ってれば…

あと2話
週末に見よう
0411日曜8時の名無しさん
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2018/09/08(土) 02:04:25.44ID:k1G+zL+P
>>257
俊斎は久光に対して西郷を讒言(悪気はないが)・生麦で外国人に止め刺す(悪気はないが)

これは翔ぶが如くでもやってたでしょ
記録に残ってることなんじゃないの
0412日曜8時の名無しさん
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2018/09/08(土) 09:23:00.30ID:Pm6sl4Fp
>>411
>西郷を讒言(悪気はないが)

あの温厚な小松様が作中で唯一激昂していたシーンだよね
「おはん、なんちゅう報告をすっどか!」
0413日曜8時の名無しさん
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2018/09/08(土) 09:36:34.29ID:JKlzxRLF
維新がなったあと、精忠組の面々や小松たちが、庭先で語りあう幸せなシーンが
(作中での小松の最後の登場シーンでもある)、もしかしたら作中で一番好きかもしれない。

俊斎が、世が世なら小松様と話すことすらできなかったんだぞとみんなからイジられて、
自分だけじゃなくてみんなだっておなじじゃないかと、楽し気に反論するのも可愛げがあって好き。
翔ぶが如くの俊才はとんでもないトラブルメーカーだけど、憎めないところもあるのよね
0414日曜8時の名無しさん
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2018/09/08(土) 09:37:06.16ID:uNyCmSJ4
原作じゃ俊斎が大村益次郎暗殺の黒幕だったって書いてあるな
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 10:06:45.80ID:RHPxKqXv
翔ぶがと花神共に演出台詞は違うが上野戦の前に会議シーンがあるね
翔ぶがの吉之助さあは黙って顔の表情だけだが(呆れた感じでしゅんさ〜いの一言)
0416日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 11:25:17.32ID:f/rMQ9Y4
>>413
皆が皆、裏で何を考えているか分からないシーン。

大久保は小松をやたら持ち上げておいて、病気でダメになってきて利用価値のなくなった小松をさっさと始末しようと考えている。
俊斎は、大久保、大山何する者ぞ、立身出世の為に踏み台にしちゃる。
大山は藩から出すぎた大久保を苦々しく思って牽制したがっている。
小松は、何とかこいつら、特に大久保をうまくコントロールせにゃ、薩摩の顔と勘違いして好き勝手にやられてしまうとニッコリ笑いながら。
0417日曜8時の名無しさん
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2018/09/08(土) 19:14:12.12ID:ojxoUVD6
もうHDで1話からやり直してくれ
年末辺りから始まるとは思うが
0418日曜8時の名無しさん
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2018/09/08(土) 20:34:27.41ID:XBppp+QY
俺プレミアムだから銀河はとっくにHDだけど、翔ぶが如くは元素材がSDだし
チャンネルがHDになっても汚いままで変わらんと思うよ
0419日曜8時の名無しさん
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2018/09/08(土) 21:16:21.19ID:obN125KJ
>>416
あのシーンをそうなふうに深読みするの?
0420日曜8時の名無しさん
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2018/09/08(土) 21:43:43.69ID:dvkuHJVt
翔ぶが如く出演者の子どもの代で西郷どんに出演してるキャストも多いな

北村総一朗(大久保父)→息子・北村有起哉(大山格之助)
富司純子(篤姫)→息子・尾上菊之助(月照)
角野卓造(三条実美)→娘・近藤春菜(虎)

あと別の大河だが、
樹木希林(幾島)→女婿・モックン(慶喜)
というのもあるな
0422日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:33:16.00ID:k1G+zL+P
>>414
大村益次郎が生きてたら明治政府で軍隊を任されてたのは彼だったろうし
そうなると山県が台頭してくることもなかったかもな

薩摩は維新で軍事を担当してた西郷と政治を担当してた大久保が双方生き残って結局対立することになったけど
長州も政治担当の桂だけでなく軍事担当の高杉も生き残ってたら対立することになっちゃったのかな
0423日曜8時の名無しさん
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2018/09/08(土) 23:39:54.59ID:dk4QKVou
>>422
山田顕義も司法へ進んだように
大村も結局他の道にって感じになりそう
山県の人脈づくり考えると
0424日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 00:38:26.70ID:3DtGroWo
そういえば西郷従道って、陸軍大将と海軍大将を両方経験した唯一の人物なんだっけ?
0425日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 02:16:17.04ID:/sqzStem
>>424
従道は陸軍将で海軍大臣やって、その後海軍大将に進んだから
陸軍では大将になってないはず
0426日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 02:17:14.36ID:/sqzStem
>>425 訂正
従道は陸軍中将で〜〜
0428日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 11:49:07.55ID:3DtGroWo
>>425
要は大将じゃなくて、陸軍軍人と海軍軍人を両方やった唯一の人物ってこと?
0430日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 13:41:09.08ID:bDavWpfV
「孤独のグルメ」の松重豊も大河に出てるし

在日枠だったのかな
0431日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 13:57:32.16ID:QxOb09Ky
>>429
箱根・竹之下の戦いの場面で出てくる新田軍の伝令役ねw
0432日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:06:18.39ID:WgfDQ1yh
島津家の現当主が怒っちゃったよw
せごは歴史検証もあまりやらんのか
0433日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 17:17:44.22ID:oOflv0z6
>>432
どう怒ったの
0435日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:27:17.35ID:lsIxepVy
大河の時代考証なんて形だけだからな
NHKにとって時代考証やってくれる人で一番ありがたいのは名前だけ使われてくれて
口出しは一切しないようなタイプの人
例えば戦国史のO氏とか
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 19:37:05.81ID:sjet9fIw
島津公爵家の現ご当主って確か奥方は西郷隆盛の曾孫だったような
0437日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:38:06.93ID:WrfCfMpB
そのオワッタさんですら口を挟んだのがシエ
でも尽く却下されたそうだ
0438日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:49:53.82ID:QAPk1PIx
>>434
原口先生にまで気を遣わせてるようじゃダメよねどん
0439日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:56:40.46ID:/sqzStem
>>428
陸海両方で将官かつ卿・大臣の経験者は従道だけってことなのでは
ちなみに大山巌は従道の欧州出張中に海相を兼任(従道同様、陸相海相、両方の経験者)

樺山資紀は、陸軍少将兼警視総監の後に、海軍中将(最終階級は海軍大将)、陸海両方の将官経験者。
0440日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 21:00:25.05ID:ShatqFKL
いま再放送している堺正章版の天皇の料理番、面白いね。
鹿賀丈史の若い演技、とても良い。

財津一郎も味がある。
0442日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 23:13:16.19ID:3DtGroWo
>>439
樺山資紀も海相経験者だよね?

しかし陸相が海相を兼ねるなんて軍部大臣現役武官制ができる前だから可能だったのかな?
0443日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 23:31:18.30ID:7O4o0yZ6
翔ぶでも26話で将軍就任から大政奉還までやってるけど
なんでこうも違うのかな
0444日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 00:40:13.70ID:CWygzuzI
勝海舟が岩倉村まで訪ねてきて具視と親密に語り合っているのは、さすがに違和感ありすぎw
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