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【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である!!!】
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/08/01(水) 04:45:00.50ID:Umk/b5Ag
司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成(第一部29話、第二部19話、全48話)、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作:司馬遼太郎(「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より)
脚本:小山内美江子
音楽:一柳慧
語り:草野大悟(第一部)田中裕子(第二部)中村克洋アナウンサー(アバンタイトル)

主演
西郷吉之助→西郷隆盛:西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通:鹿賀丈史

前スレ
【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす!!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/
【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か!!!】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525899002/
0519日曜8時の名無しさん
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2018/09/15(土) 20:19:36.44ID:fA/HMtbh
>>517
そういえば今年の幾島は元はいからさんだったかw
0521日曜8時の名無しさん
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2018/09/15(土) 22:17:36.63ID:L1Qv+RQ0
>>520
今回のとは?
0523日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 00:36:06.18ID:iCRNkE/C
♪ フニフニフニフニ フニフーニー 男と男のー あいだのー 愛のもつれだーよー
0524日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 07:55:41.63ID:iT4k/5yL
幾島は途中から薩摩言葉が移ってるけどあれは何だったんだ?
薩摩琵琶も弾いてたから幾島薩摩人説からきてんのかな
0525日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 16:33:22.69ID:BAOFfxaA
最初は篤姫の教育のために御所言葉で喋ろうとしていたのでしょう?
0526日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 16:34:12.57ID:9K2UIcB7
>>524
説の事はわからんが希林さん父は薩摩琵琶奏者
0527日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 16:41:28.44ID:9K2UIcB7
希林さんと書いた後亡くなったのを知った なんだこれは
0530日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 17:03:00.16ID:/+QmXRrZ
>>528
ご冥福をお祈り申し上げます。
0531日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 17:12:33.59ID:YIH3h22S
幾島様がみまかられもしたな
RIPごわす
0532日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 17:29:10.55ID:EyZSRjzW
うわー幾島について書き込んだら。。
存在感がありまくるのに演技は自然で好きだった
0533日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 18:06:15.22ID:EY9QQKkk
加藤剛さん、津川雅彦さん、樹木希林さん、ご冥福をお祈りします。
樹木希林さんの追悼番組もお願いします。
0534日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 18:49:41.93ID:EyZSRjzW
今週も微妙などんでした
でも粗探しのためか毎週見てしまうw
翔ぶ見直してくる
0535日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 19:09:31.92ID:Eti+qEDu
世の中は みな佛なりおしなべて
いずれのものと わくぞはかなき
0536日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 19:40:02.45ID:tn6oXpHg
龍馬は調べに沿った斬られ方していた感じ。
シンプルでよかった。
0537日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 20:32:22.58ID:4DNysKo9
王政復古のクーデターをここまできちんとピックアップした大河ってSEGODONが初めてなんじゃないの
大抵、大政奉還からワンテンポおいて鳥羽伏見に飛んじゃう感じだけど
0538日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 20:33:41.85ID:4DNysKo9
王政復古のクーデター後も、むしろ薩摩が政治的に劣勢になるところなんか
近年の研究をちゃんと反映してる感じだし
0540日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 20:52:21.60ID:mwIPd6hQ
テレビがつまらなすぎて久々にザッピング繰り返してせごを10数分見たが
容堂に短刀見せたり信吾が疑心暗鬼になってたりと見るに耐えられなくなったわw
慶喜が刺される夢のシーンなんて見ている方が恥ずかしくなった
0541日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 20:55:13.16ID:4DNysKo9
>>540
たしかにそこは、個人間の因縁に矮小化しちゃってる感はあったな
もったいない
0542日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 21:01:02.22ID:4DNysKo9
大河の脚本家は歴史考証の先生なんかから、
現時点での研究の定説なんかを色々と貰っているんだろうけど、
それを組み込むにしても、ドラマ全体の流れを考えて組み込まないと
どうしても流れが唐突になっちゃうんだよな

個人的には今回のSEGODONには感心したけれど、
じゃあ全体的なドラマの流れとしてはどうなんかと問われたら、
やっぱり翔ぶが如くと並べるレベルにはないんだよな。
これはもう、脚本家の力量の差としか言えない。
0543日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 21:24:32.29ID:mwIPd6hQ
前にも書かせてもらったが
真意を聞きにきた幾島と西郷の対面シーンの希林さんが可愛いんだよねw
西田と希林二人のキャラを生かした小山内さんのシナリオの見事さ
0544日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 21:25:40.78ID:uKRbd7P2
二部は矢崎と千絵がほんと要らん。邪魔。
こいつらの分丸々カットしてもっと政争とか丁寧に書いてほしかったわ。
ほんと悔やまれる
0545日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 21:35:35.10ID:uxTrR1H8
樹木さんで忘れられないのは、大久保さアとの初めての対面シーン。一蔵どんが頼み事を
言い終えるか言い終わらないくらいに「大久保さん・・・」てその大久保さん・・・の
言い方がw
0546日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 23:12:21.74ID:X5sDdiNu
ファミリーヒストリーによると樹木希林は徳川慶喜に仕えた武家の子孫らしい
父と妹は薩摩琵琶奏者とは縁があるね
ご冥福をお祈りします
https://news.aol.jp/2016/06/09/kikikirin/
0547日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 23:21:40.16ID:XUxjKJiA
>>537
翔ぶが如くの「黙れ、土佐」を知らんのかw

八重の桜でも小御所会議はやってたぞ
御所警護で8.18の逆をやられたと
0548日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 23:34:45.63ID:iCRNkE/C
やっぱり小御所会議の全体像、経緯なんかは「翔ぶ」の方が腑に落ちる感じだな
特に容堂の雄弁、それに対する岩倉の巻き返しなんかは劇として面白かった

「どん」は殿様はみんな馬鹿で臆病に描きすぎてる感じ(斉彬以外)
0550日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 00:19:34.18ID:5lurV4q4
>>547
黙れとは言っていないぞ。
「これ土佐、返答せよ土佐!」だよ。

アル中容堂の揚げ足を取るには、酔いに任せて喋らせるのが一番と思っていたのかも。
0551日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 00:20:41.23ID:97unZamE
>>547
小御所会議は「徳川慶喜」でも触れられているし
明治維新前後を描いた大河ならスルーされるほうがおかしなネタだよね
0552日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 00:27:50.76ID:GVnjSp74
>>503
伊集院伯爵はあの伯爵夫人と結婚したのは明治維新後なんだよね?
30過ぎまで独身だったということだとすると当時としてはかなり晩婚だね
0554日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 02:29:30.37ID:wv0z/hEJ
昔、翔ぶが如くの明治編の配役がかなり落ちてガックリしたけど(今見ると悪くはない)
西郷どんも新しい配役みたら、結構、既視感というか懐かしく感じるくらいの格落ち感で
残念でした 西郷どんは奄美編では翔ぶが如くに勝ってる気がします
0556日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 06:39:46.02ID:Lju9KxPJ
小御所会議は分水嶺だからね
取り上げないわけにはいかないわな
0557日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 10:37:47.52ID:qYlfMkOp
この作品は小山内さんが脚本だけど武田鉄矢が出演していない。
「徳川家康」だと秀吉役して出演していたけど・・・。
0558日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 11:20:12.56ID:SG6e315u
鉄矢は101回目とかの頃で忙しすぎたのかも
0559日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 11:33:43.38ID:jEyoZXl+
金八で武田がシナリオにないセリフを喋ると怒ってた頃じゃないかな(´・ω・`)
0560日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 14:30:39.44ID:5VoKOexs
>>554
奄美編はそもそもそんなに長々やるところじゃないしw
0562日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 15:06:35.49ID:/cvtnL9J
 福島県は17日、俳優や歌手として長年活躍してきた西田敏行さん(70)=同県郡山市出身=に県民栄誉賞を授与した。郡山市内のホテルで表彰式を開催した。

 会場には県民ら約300人が集まり、内堀雅雄知事から表彰状を受け取った西田さんは「福島を古里に持って本当によかった。
精いっぱい福島のために、俳優として元気に仕事をしていきたい」と笑顔を見せた。
表彰式を観覧した郡山市の会社員で、西田さんのファンだという女性(31)は「震災後、県民を応援してくれる西田さんを身近に感じてきた。
私も頑張ろうと思えるので、今後も変わらずに活躍してほしい」と話した。

 1967年の俳優デビュー後、映画「釣りバカ日誌」シリーズなど多くの作品に出演。4月には旭日小綬章を受章した。

http://www.sankei.com/smp/entertainments/news/180917/ent1809170007-s1.html
0563日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 17:33:47.53ID:waW/Ay9i
>>554
自分が西郷どんが勝ってる面があると思ったのは今週かな。やっと大河らしくなったと
思った。まあ錦戸の言ってることがまた小賢しい現代反戦思想なとことか、気に入らん
とこもあるがあれが西郷のブラックな面を浮き彫りにしてるのも否めない。あと龍馬の
恋人がやたらしつこいとことかw
0564日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 18:14:26.91ID:XUdGZ0lk
そういや「組!」の時のおりょうさんは近藤に詰め寄っていたなw
0565日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 18:32:22.99ID:zLwB+MGo
https://i.imgur.com/mgP978U.jpg
https://i.imgur.com/A6JQe7m.jpg

暗い室内から明るい外が額縁の中の絵のように切り取られているという画は
本当に好き
こういう一枚絵のようなシーンがたまに挟まるだけで
作品全体のクオリティがグッと引き上げられるんだよね
昔のテレビ業界は才能のある人がいっぱい居たんだなぁ
0566日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 22:09:50.79ID:COcqg761
>>537
小御所会議の様子とか「翔ぶが如く」のほうが遥かに丁寧に描いていると思うけど
何を寝ぼけたこと言っているのだ?
0567日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 22:12:16.52ID:YSftOt60
>>554
翔ぶの明治編は初登場組より幕末編からのバージョンアップの方が面白かったな
信吾は西洋の香りがするヨカニセになり、大久保もひげをたくわえ貫禄十分に
一方で何も変わらない薩摩組(いと、久光、シュンサイ等)

どんの明治は10回しかないし、
新規組はほとんど明治6年政変組だから1、2回しか出ないだろうから、
あまり気にする必要はないと思う
むしろあの半次郎と川路がどうやって大物になるのか、やや心配
0568日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 00:50:31.36ID:OOK89kcJ
>>567
シュンサイは最終回の終盤で大きく変わっただろうが!
0569日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 01:07:33.47ID:2o9z2GBa
稔侍の
0570日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 13:45:48.74ID:EBIt7C0O
>>562
もっと早く差し上げてもよかったような・・・
0572日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 14:50:06.81ID:vCFLNgGd
>>567
ドンって明治6年の政変を描くつもりなの?
0576日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 18:33:27.41ID:OwrRrBWB
>>571
河○○行さんも奥さん殺害疑惑があったね
いつの時代も無責任なデマって飛ぶよね
0577日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 20:56:29.91ID:LsYr+XwL
>>573
威厳があってジッと座ってるとこわくてみんな黙ったらしいがわからんでもなかなあ
0578日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 12:10:16.36ID:rb0J6qUX
西郷丼には八郎太と千絵は出てくるかな?
0579日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 12:39:24.50ID:Enn7iN0K
久びさに全話見直したけど八郎太&千絵は悪くなかったと思うわ
昔見たときはウゼーと思ったけど、ああいう立場での視点を入れるのも悪くはない
歴史に残った人間だけではなかなか難しいし
ただお姉さんのエピまではいらなかった
0581日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 13:10:05.20ID:T3TGkcQF
実在じゃない八郎太と千絵のエピが要らんというのもわかるけど、上手いフィクションだと思うけどな

山城屋事件の新政府内対立や川路の暗躍?をうまく肉付けできてて、江藤や川路の人物像を際立たせられてる

だから翔ぶが如くは登場人物が生き生きしてるんだと思うわ
0582日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 13:24:48.46ID:FC28mzro
矢崎さぁは今どこにおると?
0583日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 14:11:59.46ID:2vokzzIO
薩摩藩邸焼き討ちを受けて西郷が信吾らの士気を高めたり
挙兵してしまった部下たちに嘆く慶喜だったり
緊張感と迫力があって引き込まれる
どんにはそういうシーンがあってもなんか安っぽい
役者たちの演技は悪くない 演出のせいかな?
0584日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 15:02:14.73ID:ulo7TB7F
せごとんは余計なドラマをみせようとして反って大事な部分を端折るから訳がワカメごわんでなあ
0585日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 15:06:13.01ID:k45AM5KS
>>582
ヒストリーチャンネルに落ち延びてそこで武田家の長男として暮らしてたけど
拗らせすぎてそろそろ切腹させられそう
0588日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 17:36:48.27ID:bRF6n6Cf
だが誰しも婦人の産道を通って、この世に生まれ出てきたことも忘れてはならぬ。
0589宇野壽倫「糞見立・糞石元・糞伊藤リオンテメエら糞共全員ブチ殺す!!
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2018/09/19(水) 17:56:53.84ID:j0693cf2
龍神連合二代目代総長・宇野壽倫(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室)の挑発
宇野壽倫「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合二代目代総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
0590日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 18:14:59.93ID:KmXV/lG1
初めまして。
西郷どん視聴は早々に引き上げてしまったんですが、最近暇が出来たので『翔ぶが如く』をNHKオンデマで観始めました。
2日目にして一気に7話まで観てしまった。思っていた以上に面白かったのでこちらのスレに来ました。

劇中のセットも音楽も今よりずっとシンプルなのにぐっと引き込まれますね。やはり原作と脚本と、役者さんの魅力の違いなのでしょうか。
(あと西郷どんってもしかしてこの作品の焼き直しシーンが多くないですか…?同人物だから仕方ないのかなw)
このスレもROMりつつ時々訪問させていただきます!
0591日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 18:42:27.65ID:bwCbLlKM
やっぱりドラマって平均的に良くないとだめなんだなとってことでしょうな。どんは
鈴木西郷がけっこう迫力あるなって思う瞬間が週によってはある時があるけど、大久保が
「畳回し〜〜♪」みたいな下っ端でもやらないようなことしてたりするんでね。
0592日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 18:58:51.54ID:cSt0b9X6
薩長が呑みの席でギスギスして一触即発になったときに
大久保が畳回して座を白けさせて難を逃れたのは史実だから
0593日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:04:54.41ID:3JuRV4re
>>591
>>592
あの維新後の冒頭の気まずい雰囲気からの飲み会の場面は
荒々しいだけでなくどこかクスッと笑うような感じは
どんの脚本と出演者では演じるのは無理だろうな

畳回しの役割は桂三木助が担ったか?
0594日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:23:52.06ID:293a/QMb
>>590
>>591
「一流のシナリオから一流の作品が生まれるとは限らないが、二流のシナリオから一流の作品は生まれない」(黒澤明)
0595日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 22:17:04.27ID:v6Lo06v/
>>591
西郷どんの畳回しは面白い部分を飛ばしてるからなw
実際は長州が剣舞を披露すると称して斬りかかろうとしたのを畳で防いだわけだが
0596日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 23:30:04.79ID:ulo7TB7F
その場面どこかで視た記憶あるけどなんだったかなあ 畳といえばオイのばあちゃんは畳のヘリを蹴ったらポンって持ち上がって片手で受けて運ぶ業を持ってた それが大久保さんみたいな柔術だったのかはしらない
0597日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 00:10:14.63ID:TgAZBzFa
翔ぶでは洋行組みがバラバラに帰ってきてたけど史実でもそうだったの?
wikiとか見た限りではわからん。一遍に帰ってきたように見えるんだが。
0598日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 00:57:09.64ID:WMA7Qbns
バラバラって村田とか?
0599日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 01:12:27.82ID:TgAZBzFa
いや、大久保も木戸も別で帰ってきてた。
大久保が先に帰ってきて、木戸が後から帰ってきて
「君はこの数ヶ月?一体何をしていたんだ」
みたいに怒ってた
0600日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 01:35:14.06ID:fnOwi5+a
こんな感じよ

明治4年
11月 使節団出発

明治5年
3月 大久保、伊藤一時帰国
5月 大久保、伊藤再出発

明治6年
5月 大久保帰国
7月 木戸帰国
9月 岩倉含む本隊帰国
0601日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 01:42:31.93ID:phNC09fv
桂さんはなんで明治になると木戸さんになりはったん?
0604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 02:18:55.97ID:PZ7QukY0
佐藤慶
0606日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 15:30:22.63ID:/M6NKUp9
最終回のラストシーンの空撮見た後、第1話の初めの空撮シーンを見返すと感動するなぁ
0610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:11:16.82ID:y5zf/G+q
おんらちと急ぎ過ぎではなかか?何事も急いたらいかん。
0611日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:30:49.33ID:TxGFQDrb
詳しい方いらっしゃったら教えてください。

薩軍残党の数百人、和田越えから鹿児島に戻る際に、宮崎の山奥ならまだしも、
鹿児島県内に入って城山奪い取るまでよく官軍や警察に見つからなかったなぁと
思うんだけど、付近の住民も見逃してくれてたんですか?
0612日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 21:11:13.21ID:OIU1zKgO
ちょっと調べた

九州山地の道なき道をたどって南下し、
政府軍は完全に西郷軍を見失う
 ↓
宮崎県の小林市に突如出現して警察屯所を襲撃
 ↓
加久藤を経て、横川から溝辺(現在の鹿児島空港周辺)へと出て加治木へ向かうところで官軍と交戦
 ↓
加治木へ出るのを諦めて蒲生から吉野街道へ出たがまたも官軍と遭遇、
再び迂回して伊敷に入り城山後方から岩崎谷に出て私学校に突如出現
 ↓
南下する西郷軍迎撃のために部隊が出払っていたために
鹿児島市街地に残っていた少数の官軍が虚を突かれて
米庫跡の官軍本営に逃げ込んで籠城
 ↓
https://i.imgur.com/WOxH8KI.jpg

画像はネットの拾い物
0613日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 21:48:53.88ID:7YCh/e6w
九州の地元住民のなかにも薩軍に同情的な雰囲気があっていろいろ援助を受けていたのかもね
0614日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 22:39:22.73ID:TxGFQDrb
>>612
>>613
ありがとうございます。和田越えの後もちょこちょこは戦ってるんですね。何て凄い人達だ。

ちなみに今年中に延岡に行ってみるつもりです。
0615日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:06:24.07ID:o5FtRurP
>>614
可愛岳に行きやんせ オイも行ったことが無かでついでに手を合わせてきてくいやん
0616日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 20:46:37.64ID:KNvZdlLO
>>615
矢崎さぁが戦死したところね
0617日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 00:11:21.64ID:zVoysng3
ところで隆盛の妹琴の息子って西南戦争後に処刑されたの?
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