【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である！！！】
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司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成（第一部29話、第二部19話、全48話）、1990年1月7日から12月9日まで放送。
原作：司馬遼太郎（「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より）
脚本：小山内美江子
音楽：一柳慧
語り：草野大悟（第一部）田中裕子（第二部）中村克洋アナウンサー（アバンタイトル）
主演
西郷吉之助→西郷隆盛：西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通：鹿賀丈史
前スレ
【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす！！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/
【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か！！！】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525899002/ >>754
上からの命令に対して反骨心旺盛な気風なのかもね 高橋英樹の継之助フルバージョン
見たいよなあ・・・ >>752
そりゃ文久二年に京都所司代やってるからな
長州に恨まれてると思っても無理ない 会津・庄内は売国奴
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/images/2016/09/21/M16092112178/efc636fa3839ddca1fa39fdeffab7c06.jpg
戊辰戦争さなかの１８６８年（明治元年）、新政府軍（官軍）と戦っていた会津・庄内両藩が、プロイセン（ドイツ）から
資金を借りる担保として「蝦夷地（えぞち）の領地を９９年間貸与すると申し出た」と記した駐日公使発本国向けの外交書簡を、
五百旗頭（いおきべ）薫東大教授らの研究チームがベルリンで発見した。内容通りなら、ドイツの蝦夷地租借構想が水面下で
具体化していたことになる。東大史料編纂（へんさん）所の箱石大（はこいしひろし）准教授は「戊辰戦争が長引いていれば
実現していた可能性がある」とみる。
これまでは、日大のアンドレアス・バウマン教授が１９９５年にドイツ連邦軍事文書館で見つけた文書から、１８６８年
７月に両藩から蝦夷地の土地売却の打診を受けたものの、１０月に本国のビスマルク宰相が却下し、交渉は立ち消えになったと
みられていた。
その後、ボン大学の研究者と箱石准教授が同文書館で、宰相が３週間後に一転、交渉を認可していた文書を見つけ、本国側では
ゴーサインが出ていたことが明らかになっていた。
今回見つかった外交書簡を書いたのは、横浜にいた駐日プロイセン公使マックス・フォン・ブラント。貸与期間を具体的に盛り
込むなど、両藩との間で交渉妥結の下地が整っていたことがうかがえる。
とはいえ、ブラントが横浜から本国の宰相に新発見書簡を発信した日付は６８年１１月１２日で、すでに会津藩の降伏から
６日、庄内藩主が降伏を申し出てから５日経過しており、現実には交渉そのものが意味をなさなくなっていた。
書簡の保管先はベルリンの連邦文書館。五百旗頭教授らが２０１３年に着手したドイツの史料発掘プロジェクトの中で、国立
歴史民俗博物館（千葉県）の福岡万里子准教授が読み解いた。
それによると「シュネル（当時東北にいたプロイセン人の仲介役）が、借り入れに対して蝦夷地の領地を９９年間、担保として
与えるとする会津・庄内領主の（シュネルに対する）全権委任状を持ってきた。１００平方ドイツマイル（５６２５平方キロ）の
土地を得るのに３０万メキシコドルで十分だ」などと書かれているという。
幕末期の会津藩の領地は現在のオホーツク、根室管内の一部、庄内藩は留萌、上川管内の一部など。書簡には「会津・庄内藩の
蝦夷地の領地に良港はないが、ひとたび足がかりをつかめば他の地の購入が容易になるだろう」ともつづられており、海軍拠点
確保に向けた意図が読み取れる。
当時のプロイセンは２年前の１８６６年に対オーストリア戦争に勝利して北ドイツ連邦の盟主となっており、ドイツ帝国の
形成に向かう軍備拡張期だった。（報道センター編集委員 小坂洋右）
09/21 17:15 更新
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0317478.html これまでは 土地売却の打診を受けたものの、１０月に本国のビスマルク宰相が却下し、交渉は立ち消えになったと
みられていた。
その後 宰相が３週間後に一転、交渉を認可していた文書を見つけ、本国側では
ゴーサインが出ていたことが明らかになっていた。 フランスが軍事援助して薩摩を滅ぼそうと提案したって創作の元ネタは
モンブラン伯爵が備前の旗本の池田長発に持ち掛けたって噂だと思うけどな
あとウィリス医師は京都に来る前に備前藩の起こした神戸事件でけが人の治療してた
どっちも磯田の出身の岡山がちょっと絡む 池田長発ってよく幕末のイケメンとして写真が紹介される人だっけ？ 幕末に限定しただけでも
翔ぶが如くの島津久光をはじめ、
島津斉彬、井伊直弼、武市半平太、河井継之助、等々
色んな役を演じてきた髙橋英樹も
西郷や大久保は演じたことないのかね >>763
当時はプロイセンが急速に力をつけてきて
フランスを脅している状態
そんななかで日本に１５万？！の大軍を派兵するなんて
無理にきまっとろーが
アメリカの南北戦争が終わり多量の銃器が流れ込んできたのは事実だが
歴史的飼料を餌にして太るならばまだ救いがあるが
悉く無視してかってきままに妄想をドラマにすんのはやめろよ
デブス うわ～せご久々に見たらもう酷すぎる
勝が上野の西郷像を建設したとの展開に持っていきそうだな
他にも幾島が病とか他にも唖然とする展開にもう止めてくれ状態だわ
前半で見るの止めてテレビ東のモヤさまにチャンネル代えた >>745
翔ぶでも吉二郎は長岡から参戦してる
その直前に初めて4兄弟そろい踏みとやってた分、吉二郎の最期が切なかった しかし川路は本当に空気だなｗ
何のために早々と登場したんだか >>772
???
翔ぶがでは鳥羽伏見から槍隊で奮戦してるぞ 薩摩の民には現大河は評判高いんか？
翔ぶを懐かしむ老人とかいそうだが 翔ぶの実直な吉二郎は兄さあに「これからは弟ではなく兄と思う」とか
「西郷家は吉二郎に継がせる」とか言われて苦労をねぎらわれてなかったっけ
それと比べてどんの吉二郎はずーっと内職して家計支えてた印象しかないわ どんの吉二郎はいつも草鞋作ってるだけ
信吾や小兵衛とも特に絡みはなかったから死ぬ場面でも
あんまり感動しないかも >>770
もしかして5ちゃんに脚本家が書き込んでると妄想しちゃう人？ 何度も何度も見返してるけど場面とセリフに無駄がないな
見返すほどに細かい部分が計算されていることに気づかされる
名作だわ 昔は兄さあとこげんしてよう唐芋を食もいもしたなあ (名月) せごついに9.9%だとｗ
翔ぶが西田吉之助さあ何か意見を言ってたもんせ >>790
多分幕末縛りで挙げられているから、葵は除外なんじゃない？ 幕末大河ドラマ視聴率ランキング
1位 24.5% 篤姫 2008年 薩摩
2位 24.2% 勝海舟 1974年 幕府
3位 23.2% 翔ぶが如く 1990年 薩摩
4位 21.2% 徳川慶喜 1998年 幕府
5位 20.2% 花の生涯 1963年 幕府
6位 19.1% 三姉妹 1967年 幕府
7位 19.0% 花神 1977年 長州
8位 18.7% 龍馬伝 2010年 土佐
9位 17.4% 新選組 2004年 幕府
10位 14.6% 八重の桜 2013年 会津
11位 14.5% 竜馬がゆく 1968年 土佐
12位 13.0% 西郷どん 2018年 薩摩 （暫定） ← 今ここ
13位 12.0% 花燃ゆ 2015年 長州 お獅子やってくれ
せんずも苅谷嘉顕も死んだし、西武も優勝したし
やらねえかな >>795
まあ悪いのは役者よりも脚本・演出だから・・・ せめて試験に通る程度の史実は踏まえた上で脚色していただきたいもんだ 西田も鹿賀もめっちゃ老け込んでヨボヨボなのに
高橋英樹の若々しさよ ミス・レモンが出てくると前髪が気になって話が入ってこない(´・ω・｀) 「私達は薩摩軍の大将の家ごわんで
政府軍の世話になるわけにはいけもはん」
はあ・・・いいドラマだよ・・・見てきてよかったって感じがするよね >>799
英樹はすげぇよな
この前もテレ朝のドラマ出てたけど、久光やってた頃と殆ど変わってないのがすごい。
髪も黒々もしてるしw
斉彬やってた加山雄三も80過ぎてんのに現役だし、あのパワフルさは何なんだろうね
老ける人は一気に老けるけど、老けない人は年取っても全然老けないよな 丼はこれから僅か２ヶ月でどう西南戦争まで描くのだろ？ 菊次郎さんも延岡に片足置いてきてるから描かずにはおれないとおもうがどげんかな～ >>805
もうよかじゃで、あのドラマは
脚本家さぁももうどうして終わらそうか、それしか考えられん状態という印象でごわした。 龍神連合四代目総長・長木義明（葛飾区青戸6－２６－６）の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) >>806
延岡だっけ？
ドラマのなかで田原坂に埋めてきたみたいなことを言っていたような・・・？ >>810
ドラマではたしかに言ってた気がするが和田越の時負傷したらしい (Wikiより) >>807
このスレでお馴染みのｗ陸江藤の印象に残る台詞や演技も
せごやせご江藤にはできないだろうな
いったいこれは何だ～
大久保～
イチモツ等
イチモツの台詞の後の西田吉之助や斉藤板垣の意味深な笑い声の演出も無理だろうなｗ >>802
英樹ちゃんに加山ともに映画出身な所も関係しているのでは
昨年だったか徹子の部屋に英樹&浅丘ルリ子が出演してたの少し見たが
二人とも語ってたのが撮影現場なんて監督からスタッフまで
演技に毎日バカヤロ～の声が響く状態だったそうだ皆が叩き上げ出なんだよな
１９６０年代に活躍した方々は皆元気な印象がある >>805
しかしなぜ菊次郎？
嫡子は寅太郎では？ >>814
嫡男ではないが長子だから けっこうな歳上 翔ぶにも出てきたがね >>812
セリフで視聴者に状況をわからせる力量がすごい。桂小五郎「朝・昼・晩、朝・昼・晩、
山海の珍味が出た」みたいなごく短い言葉で状況がまるで目に見えるよう。 先日、俵野と和田越に行ってきた。俵野集落は何と言うか、当時の雰囲気がそのまま
真空パックされたかのよう。眼前にそびえる可愛岳は壮観で、西郷さん達、これを官軍の
包囲網を切り崩しながら、しかも真夜中に越えて行ったというのがとても信じられない。
で、同地にある西郷宿陣資料館も勿論見てきたけど、隆盛の孫の吉之助氏の証言
として、イトさんが実は俵野に来てて菊次郎の傷を手当てしてた、と紹介されていた。
同館のパンフレットにもそう書いてある。
これっててっきりドラマの通り（西郷家隠れ家に熊吉一人帰って来てイトさんらの出迎え
受ける）だと思ってたので、恥ずかしながら初耳でした．．．。
平成28年初旬にNHKの大河スタッフがここを訪れた時、『西郷どん』の演出も隆盛,イト,
菊次郎3人(+熊吉も？)による感動的なシーンにすると言い残していったそうで、
さぁどうなりますやら。 >>815
菊次郎と寅太郎は５歳差だよ
結構な歳上というほど離れてはいない 西郷どんで初めて知った人が多いと思うが、
琴は吉二郎の姉
翔ぶが如くでいうと、のりピー（当時19歳）が村田雄浩（当時30歳）の姉の役だったわけだｗ まあ子供の年齢を考えれば実年齢はかなり年上ではあると思っていたが 北村総一朗（大久保父）→息子・北村有起哉（大山格之助） 前にも書いたが大久保父利世は北村和夫さん 総一朗は伊達の殿さま >>819
追加すると
隆盛役 西田敏行（当時43歳）
琴役 のりピー（当時19歳）
吉二郎役 村田雄浩（当時30歳）
信吾役 緒形直人（当時23歳）
小兵衛役 金山一彦（当時23歳） >>821
お父んの名前が違うw
北村総一郎 （誤）
北村和夫 （正） >>813
あさっての今時分に放送する「西郷どん」特番に
高橋秀樹さんが出るそうな。翔ぶが如くの久光として
呼ばれるのか。篤姫の斉彬として呼ばれたのか。どっちだ？w >>824
北村総一郎は宇和島藩主役
勘違いして覚えている人が結構いるみたいやね 薩摩に残る理由をきちんと伝え、二人の友情の深さを証明し
これから先の事を暗示させて明治編に入る翔ぶが如く
西郷の謎のわがままと大久保の謎の高笑いで
視聴者を困惑させ明治編を迎えるせごどん スレ違いとして上意討ちにされる恐れがありますからね ようやく待ちに待った明治編だというのにこの江藤の扱いの低さはなんだ！？
１シーンのみ大隈と共におまけで入っただけで大半は西郷のホームドラマではないか！
これでは私の大改革など放送されずに大久保にさらし首にされて終わるのか？
話にならん！！やはり西郷どんの原作脚本家連中は薩長の回し者である！！ >>590です
視聴やっと第二部９話まで来ました
大久保の苦渋の決断のあたりです
第一部の「倒幕の時に人が死ななすぎた、士族の不満がくすぶったままた」みたいなセリフが二部で随分効いてきてて、ハラハラしっぱなしです。
今までで特に好きなのが第一部の26～28話あたり、セリフや流れがほんとシビれた。この大河がいまだに人気なのがよく分かった。
西田敏行の西郷さんは頼もしいし、更に鹿賀丈史の大久保利通がめっちゃくちゃ格好良い。この二人きっと当時は大人気だったでしょうね。 大久保はまず幕末編で驚いたな。こういう人がいたのかと。頭も切れるけど有馬さあや
信吾どんたちを命がけで説得するところとか。 >>835
翔ぶがの陸江藤は台詞も演技も印象深いからな
大久保との（佐賀へは返さんぞ）やりとり
そして弟子たちと牛鍋食う＆佐賀の乱での会話（直江喜一ｗｗ）もいい
西郷との桜の木の下での別れもいい演出だ >>840
なんで昔の人はこんなの撮ってるんだろうね 魂抜かれるんじゃなかったのか(^o^) >>838
直江喜一って今では4人の孫がいるらしい・・・ 「西郷どん」のおかげで「翔ぶが如く」の傑作との名声が更に強固な物となった
どらだいやめどんせんならよ >>846
いっどどま翔ぶ好きばっかいでのんかたでんしたかどな～ 重富の海岸でBBQやら さらし首なら去年の直虎でもやってたぞ
武田勝頼で
その前年の真田丸で、平幹大の感動演技で好感度の上がってた武田勝頼を
なんでこんなに貶めたのか、演出意図が不明ではあるが 西郷さんと貴乃花親方はかぶるな
おとなの妥協が出来ない人で、自分のやっていることは絶対に正しいと中学生レベルの正義感で暴発しちゃうところが 何もしない出来ない奴に限って、他人を未熟扱いしたがるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
