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【2018年 大河ドラマ】西郷どんアンチスレ２
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0330日曜8時の名無しさん
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2018/08/19(日) 20:48:03.97ID:C8imql2n
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0332日曜8時の名無しさん
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2018/08/19(日) 21:03:47.87ID:ycPpR2R8
なんか肝心な部分がスカスカ過ぎて退屈
なんでもかんでも幼稚な感情論や身勝手な信条論だけで片付けるなよ
0333日曜8時の名無しさん
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2018/08/19(日) 21:25:24.42ID:dHgywCRa
西郷どんいい人（でも人の気持ちはわからない）
西郷どんすごい人（でも無能）
そればっか描写して、あとは年表の出来事を都合よく改変してさらっとやって終わり
もうずっと毎回これ
45分もかけてやるような話じゃなくなってるの作ってる連中は気づいてるのかな
0334日曜8時の名無しさん
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2018/08/19(日) 23:50:47.44ID:OiLRY9LJ
大山と海江田も顔見せのための出番しかなくて笑える
薩摩が長州を嫌ってる理由がドラマの中で語られてないような気がするけど
わけのわからないまま悪者にされる海江田哀れ
0335日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 00:14:09.41ID:7EbHoFMe
なんかもう戦隊ヒーローが悪の組織倒すみたいな話になってるな
敵の親玉慶喜も型に嵌った悪役ですらなくその辺の職場にいるダメ上司みたいな扱いだし
幼稚・低俗・短絡的の三重苦でごわす
0336日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 00:23:44.35ID:24IfyXbm
江以降、三英
0337日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 00:28:32.30ID:7kK5NUWK
最後のチェスト〜はなに？　訳ワカメ。怖いもの見たさで見続けているけど、うーん。歴史上の人物を好人物に描来たいのは分かるが、凄みが全然ない。
0339日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 00:56:32.91ID:hQBWPFIW
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　チェスト！チェスト！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
0340日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 01:25:18.62ID:TkazhChK
瑛太インタビューによると大久保の大声チェストはアドリブ
西郷のチェストもアドリブ
脚本スカスカだから補填のために役者が無駄に頑張って
結果意味不明なシーンだらけに
0341日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 02:03:22.86ID:IN2+EMlh
つか、今までの大河が史実との違いや演出など産みの苦しみでやって来たことがあるのに、後退はしてはいても新しい試みを一つも感じられないんだよな
0342日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 02:25:50.99ID:Ydnb4Hkx
一回目のSPでナベケンが現場仕切ってアドリブとか
やりたい放題って評判悪かったけど
あれ、自分でセリフや演出まで考えないと、薄っぺら
過ぎてどうしょうもないからやってたんだろうな
結果的に、そういった熱意は全て空回りに終わったが
0344日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 05:18:53.17ID:H9mOasag
だんだん演者達が哀れになってきた
慶応元年から倒幕に傾く重要なプロセスがいきなり躓いた
慶喜失脚や暗殺ではなく何ゆえに倒幕なのか皆無の脚本
0345日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 11:30:12.67ID:Y+M09YuN
>>333
人って、あんまり誉めすぎるとウソっぽくなるんだよね。
「そんな完璧な人間、いない」って。
欠点も含めて、愛すべき人間に描かなくちゃ、共感は得られない。
0347日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 13:07:50.67ID:W4wnWywf
岩倉家で薩賊と罵られた時に桂と取っ組み合いの喧嘩ぐらい
すりゃ良かったのにな
後でそれを思い出してムカムカしてきて「下関には行きもはん！」

ここまですれば龍馬が激怒したのも納得がいったんだが
0348日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 13:49:26.83ID:/oOf3lyV
(｀；ω；´) 西郷さん、なんで下関にこんで京都におるんじゃ！！！

(｡>&#65103;<｡)じゃっどん文をもらって翌朝に発とうとしたら上から長州討伐のための会議開くって連絡がきちゃって最優先で行かないと長州が危なかったもはん

(´・ω・`) あっ、そっかぁ……しょうがねぇなぁ(悟空)

カットしないで事情を一から説明すればよほどのADHDでもない限り分かってくれるだろ
0351日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 16:59:54.25ID:H9mOasag
主役を含む登場人物一同の全員がアスペルガー
そうとしか思えない様なストーリー展開だった
0353日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 17:05:21.20ID:xY0OBCzu
あの場で大久保が「行けなかったのは自分が西郷に急いで京都に行くように頼んだからだわ、メンゴ」って一言いえばよかったな
0354日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 18:11:56.77ID:OUcWe5gG
登場人物がみんな無能の馬鹿ってことにしないと成り立たないストーリー展開だよな
0355日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 18:20:06.88ID:IN2+EMlh
>>354
鹿児島の地元も、あの西郷さんを題材にした物語でよくこんなつまらない大河ドラマが作れるなと批難の渦が巻き起こりそうな空気になって来てるから
0356日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 19:02:20.99ID:MpNxTrJO
鹿児島県人だが自分の回りではほとんどが脱落してる
歴史に詳しくない人でもドラマとしてつまらんらしい
0357日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 20:01:42.84ID:W4wnWywf
>>353
「長州征伐がすぐにでも決まりそうになっておったから、
　吉之助さぁの助力が急ぎ必要だったんじゃ。天子様の勅命が
　降ってしまっては薩長が手を結んでも手遅れじゃろうが
　どちらを優先するべきだったかお主には分からんのか？」

みたいな正論を言うのが大久保でしょ
それ言われたら龍馬は言い返せなかったと思うよ
でもそうなったらストーリー上の都合が悪いから言わせなかっただけという
0358日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:19:42.94ID:mbW0/rf1
辻褄合わなくなったら誤魔化すといういつものパターンだったな
0359日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:34:44.98ID:rZVW8vr0
>>357
竜馬殺しのフィクサーは一蔵どんだからそれを言っちゃあおしめぇよｗ
幼稚園児じゃあるまいし
薩摩君キライ〜会津君もイヤぁ〜
そんな言い方するかね
そも逃げの小五郎は池田屋で同志を見捨てて乞食に変装して逃げ延びたんでそ
吉田稔麿みたいに池田屋から逃げ延びて藩邸に知らせ槍を片手に舞い戻り闘い死んだとは大違い
彼是高名な話は多い訳だから
無理にわだすの解釈ではこうだすと押し付けるのは如何なものか？
0360日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 22:45:10.07ID:CRakpgLL
乃美織江の手記には桂小五郎が池田屋から逃げたと書いてあるようだな
0361日曜8時の名無しさん
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2018/08/20(月) 23:41:40.72ID:CMmBTlEc
その逸話もうとっくに否定されてるだろ
0362日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 00:06:56.59ID:iNPo3vGB
鶴丸城で西郷が、久光に龍馬を紹介する場面で、
「薩摩は先の戦で多くの船乗りを失いましたが、
龍馬の知恵があれば再び船乗りを育成できます」って龍馬を推薦していたけど、
薩英戦争をナレーションだけで済ましていたから、説得力が無いよな。
0363日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 00:20:01.99ID:G4WuNsJ/
糸どん「だんなさん、そっ、そん金玉は！？」
そこに龍馬入ってきて「その日本一の金玉は、このルパンがいただくぜよ！！！」
こんな逸話も否定か
0364日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 00:22:42.23ID:eUCYwm7h
昨日、初めてジックリ鑑賞した関東人ですが…西日本人って本当にこういうドラマが好きなの？
0365日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 00:36:53.82ID:C22HAYfx
>>364
金玉が出てくるかと思って期待して鑑賞してたんやろ
アホやな、あんた
まろの金玉で良かったら見せたるわ
0366日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 00:44:13.26ID:BcBWDWYG
来週

西田「竜馬と仲直りできてよかったなぁ西郷どん
きょうはここらでよかろうばい」
0367日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 05:59:51.02ID:2UqZv4ic
>>363
金玉よりも新しき日本には鉄玉が必要であります
とマッサン小五郎は言ったりはしないのだｗ
0368日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 06:01:04.83ID:Z4EVRhjc
>>362
長州のせいで薩摩の船と人材資財が撃沈された長崎丸事件も
龍馬を呼んで海軍てこ入れする理由なんだろうけどこれもスルーだから
0369日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 11:29:09.95ID:EEGVmb3p
それスルーしちゃったから薩摩が長州を嫌ってる理由も不明のままという
0370日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 12:02:23.80ID:4PT8qTOU
>>361
何で？乃美手記は戦前の「維新史」でも採用されてる史料だけど。
他にも木戸の自叙では池田屋を訪れた時に誰もいなかったと言ってるが
事件直後に塩屋兵助らが吉田稔麿の叔父にあてた手紙では夕刻既に4，5人集まって
相談していたよと書いてある。木戸の自叙は後年に記述されたもの。
0372日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 12:36:15.90ID:4PT8qTOU
>>368
忘れかけてるけど薩長間には長崎丸事件、加徳丸事件という因縁があるんだよね
長崎丸事件は一応弁明したものの加徳丸事件では逆に薩摩藩の挑発に出ている
そういうのも薩長間のなれ合い演出のためにはじゃんじゃんカットしていくよね
0373日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 18:38:28.09ID:IggrX3Y2
>>110
レーニンや毛沢東(笑)
西郷を無能というのは会津かパヨクなのがわかったわ
0374日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 21:16:06.56ID:f4asAHbr
>>373
何がわかったんだよｗ病院行け
2週間前のレスに何でそんな必死になれるの？
0375日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 21:38:46.60ID:CcKWPdQy
>>371
今更って事実でそ
新撰組離脱の伊東甲子太郎の御陵衛士は薩摩の資金援助
そのお礼に竜馬暗殺（伊東の仲間が）
でも土方が離脱は士道不覚悟として伊東を暗殺
死体を囮にして油小路で乱闘事件
ドサクサで竜馬暗殺下手人は判らなくなってしまたが
理由は単純
内戦をおこし幕府を潰し慶喜の首を取れという薩長
内戦をおこせば諸外国に付け込まれて植民地化
それをなんとしても防ごうとした竜馬
竜馬が邪魔だったというわけ
0377日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 22:11:14.33ID:ymmUCGdk
岩倉の実家からは、天皇の側室(典侍)が出ていて、第三皇女と第四皇女の二人を産んでるんだな。
鶴瓶の妹役は誰なら納得？
0378日曜8時の名無しさん
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2018/08/21(火) 23:54:29.41ID:6Pyqqkv4
山田花子
0379日曜8時の名無しさん
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2018/08/22(水) 08:45:25.25ID:ZNp2aeQd
主人公美化の為に周りを無能&馬鹿扱いするドラマなんて楽しいかね？(´・ω・`)
0381日曜8時の名無しさん
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2018/08/22(水) 10:44:46.03ID:cb23fSI/
総合視聴率もガタ落ち西郷どん
0382日曜8時の名無しさん
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2018/08/22(水) 11:10:01.06ID:x81uZCB9
考証の磯田も評価落としたよねこの大河の実質裏のストーリーテラーみたいに言われてるし
自分だけかもしれないけど
0383日曜8時の名無しさん
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2018/08/22(水) 19:38:36.52ID:8pde4Y17
746日曜8時の名無しさん2018/08/22(水) 19:29:41.32ID:8pde4Y17
数日前フルボッコにしてやった”鹿児島ID変更猿”が必死チェッカー貼って粘着

鹿児島プロパガンダコピペ爺も消えたし
勝利しか感じないわな、完勝ｗ
0384日曜8時の名無しさん
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2018/08/22(水) 19:56:56.03ID:gHBh7XDI
磯田は内心大河をなめてたのかもなぁ
0385日曜8時の名無しさん
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2018/08/22(水) 20:25:39.32ID:pFjDiy0T
磯田なんてまともな専門家とは言えないじゃん
その辺の歴史愛好家のほうがまだ詳しい
0386日曜8時の名無しさん
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2018/08/22(水) 22:16:09.84ID:xKNPziYC
『「司馬遼太郎」で学ぶ日本史』（NHK出版、2017年）
読んだ人はいますか？
なーんかこれが致命的だったのでは
司馬ネタを鏤めつつ
チクチク批判しつつ
実はこうだったんだよ、ナンダッテー？！
そういうのをやるつもりだったのだろうが
原作がアレ、脚本はウホォ・・それに拍車をかけた幕末オカシイ解釈
視聴率も下がる訳だ
変態仮面は一生懸命やってんだろが脚本がクソでは
ウンコパンツ仮面かぁ本当にお気の毒です
役者を目指さずTUFSに残って准教授でもやってた方が良かったのでは？
0387日曜8時の名無しさん
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2018/08/23(木) 00:17:22.23ID:0wtxHv7f
どうせ磯田の番組で西郷関連取り上げて
ドラマでやらなかった史実を補足させるために考証に加えたんだろ
そういう姑息なやり方ばっかりに知恵が働くんだよなこの制作陣
0388日曜8時の名無しさん
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2018/08/23(木) 10:38:27.34ID:lOyxdyq9
視聴率1桁なるか西郷どん
0389日曜8時の名無しさん
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2018/08/23(木) 14:11:54.79ID:5v46GgR/
・西郷どんいい人アピール
・対立相手悪い人アピール
・モブがワーギャー騒ぐ
・デブキャラに面白いことさせようとして滑る
・音楽で盛り上げて見せ場シーンどーーーん

前スレで書いたこれが毎回ずっと続いてる
別にもっと変わったことや珍しいことやれってんじゃないけどさぁ
0391日曜8時の名無しさん
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2018/08/23(木) 16:10:26.79ID:SF6C2viA
何で一橋慶喜が町人みたいな風体やしゃべり方なのか意味不明
0392日曜8時の名無しさん
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2018/08/23(木) 17:05:46.88ID:YRv97tjf
中園の慶喜についてのイメージって
世襲企業の2代目ボン、プライドだけ高い若社長なんだろうな
0393日曜8時の名無しさん
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2018/08/23(木) 17:55:54.23ID:6nwmzTLW
三英傑
0394日曜8時の名無しさん
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2018/08/23(木) 23:19:08.64ID:9GYUFlW0
もう擁護しきれなくなったからこっちに書き込むことにしたわ

歴史描写は諦めるにしても、ドラマとして浅い、浅すぎる
このドラマで西郷と交流のあった民といえば愛加那とふきだが
愛加那を直接苦しめたのは薩摩で、ふきは幕府側の慶喜に拾われて豪奢な暮らしをしている
こんな脚本で西郷が「幕府が悪い！民のために倒幕する！」と言い出しても納得も共感もできん

私怨で倒幕を目指す展開の方がまだマシ
カリスマ斉彬公に幕府が同調しないし、幕府があるせいで左内や有馬が死んだし、自分も島流しにされたし、長州を助けようとしたら幕府が袋叩きにするし、ヒー様は嫌な奴になった
だからムカつく幕府はぶっ潰すって方が、このドラマの場合は納得できるわ
0395日曜8時の名無しさん
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2018/08/23(木) 23:22:45.37ID:F0j1ci3d
幕府打倒を目指すようになったのも、人の意見をそのまま受け売りしてるだけだしなあ

>>391
大河慶喜を組シーンでも意識したのかもね
0396日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:49:34.00ID:NIqLh8NS
明治維新ものは西郷花モユの後遺症であと10年はやらないだろう
いいことだ
0398日曜8時の名無しさん
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2018/08/24(金) 00:27:27.86ID:SzTjBPXW
明治維新は懲りずに続ける
維新はNHKにとっての悲願だから何度でもやり続ける
その度に失敗し続けてもやるのがNHK
0400日曜8時の名無しさん
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2018/08/24(金) 01:04:55.98ID:F8E+J4no
しかしここ10年で幕末の主要勢力はみんなやっちゃった気がするが
土佐会津長州薩摩どの視点でやっても大体同じ人物が出てきて
大体同じことやって変わりばえしないし
それでも何かネタをひねり出せるだろうか
0401日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 01:48:46.30ID:SzTjBPXW
ネタも何も創作大河と化してるじゃない
同じ事の繰り返しになるので「創作」をぶっ込んで歴史を捏造する
…あれ？今の「西郷どん」になっちゃったねw
0402日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 02:32:56.05ID:iGSD1hgI
>>400
ダークヒーロー的に見廻組をやればいいと思うぞ。
歴史好きなら知らん人がいない割りに、その実像はあまり知られていないから好きに創作できるぞ。
0403日曜8時の名無しさん
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2018/08/24(金) 02:45:23.22ID:LGppKLqv
>>402
佐々木只三郎は龍馬の前に清川八郎も暗殺してるしな。

個人的には中島三郎助の大河を見てみたい。
モリソン号、ペリー来航から勝海舟との確執に五稜郭まで
幕府側のしかも政権中枢から少し離れた視点で描けるんじゃないかな。
佐々木譲の「くろふね」を原作で。
0405日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 07:20:31.40ID:BhDHg5Q+
朝鮮配慮で無理
NHKが朝鮮を差し置いて日本と日本人のためになることをするなんて絶対にありませんから
0406日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 09:59:39.67ID:JSzo7wA9
次回のSPでは是非、国民から強制的に徴収した受信料で
半島に忖度したような偏向幻想歴史ドラマを制作する行為を
如何にして正当化できるのかを気鋭の評論家達が討論する
とかやっていただきたく早漏
0408日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:24:55.56ID:EyrCpkEb
1桁が迫る
0409日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:12:11.94ID:bhWO7SH8
伊藤博文主演とか言ってたバカは西郷のこの視聴率で目が覚めただろ
現実逃避するために韓国がどうたら言ってるだけ
視聴者はもう政治家は飽き飽き　二度とオッサンどものツラも見たくないというのが本音
今年なんてあまりにしつこく政治続けたから従来の視聴層がボイコットに回った
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 00:45:53.31ID:jTRjDYjl
内容薄すぎて印象にも残らないから毎回内容すぐ忘れる
しかも1話ブツ切りでストーリーに連続性無いから忘れたまま次見ても全然問題無くて笑う
0411日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 05:26:49.40ID:YIJ3oKJ6
アイカナさん島抜けして広島で売春婦になってしまいましたね
安っぽい感じがしてぴったりだわｗ
でも、アイカナ・・ピカで死ぬんじゃろ
0413日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:29:34.81ID:vpV/srAM
>>409
だからといって女主役にしたら悲惨な事になる。視聴者が求めてるのは真田丸のような本当のエンターテイメントだよ
0414日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 10:39:35.23ID:bgfEFg4M
薩長大河があまりにもアレな出来なので
八重の評価が鰻上り
これはこれで良かったんだが
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 11:58:36.51ID:o/L1MDVb
>>413
真田丸も肝心の終盤はグダグダやん
まー最近の学説を導入すると大坂方がただのバカになるんでそれを取り繕おうとした結果だろうけど
0416日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:57:32.26ID:YIJ3oKJ6
西郷丼にグダグダ文句をたれる竜馬
ちーがーうーだろ！（某政治家ババァみたいなカンジで）

モノホンの竜馬さんならば
丼にも色々都合があるがじゃろ
では次の策は
長州攻め確定、薩摩は嫌がってる
ならば長州の米で薩摩の銃を買うぜよ
これなら嫌でも乗ってくるじゃろ
次々打つ手を考えるのが竜馬さん

ネタに乏しくチェストとしか言わない脚本家脳みそ薄いのかね
0417日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:30:08.21ID:mNqFpPWF
幕末は価値観の押し付けになりがち
だから戦国と違って敬遠される
過去のNHKの幕末大河でも政治家を軸に据えたのは翔ぶが如くだけ
その翔ぶが如くは春日局から9％も下げて翌年の太平記にも完敗した

幕末をやるときは絶対に押し付けにならないように
感情移入しやすい人を選ぶのが鉄則
龍馬が辛うじてセーフなのはフリーターだから価値観の押し付けにならないから
それを鼻もゆ、西郷と続けざまに一番いやがられる「政治家」で来たんだから
薩長なんて一般的なイメージは「藩閥」でしかない

西郷を選んだ時点で視聴者は大量に脱落してる
0418日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:32:59.30ID:mNqFpPWF
>>414
八重は特別よかったわけじゃない
単に謙虚だっただけ

西郷には謙虚さのかけらもない
だからめちゃくちゃに嫌われる
これから西郷以外で企画してもこういう傲慢な描き方すれば視聴率はどんどん落ちる
2回やって失敗して、まだ懲りなければ3回目で11％台を味わうがいいんだわ
0419日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:40:46.92ID:nIU7By71
明日もせごどんの価値観を視聴者へ押し付けて来るんだろう
それにウンザリした層がイッテQに流れてくと予想
0420日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:41:53.92ID:gNRdHJtK
オンデマンドの人気コンテンツ「八重の桜」を駆逐するための
「花燃ゆ」「西郷どん」だったはずなのに、全然客がつかない・・・
0421日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 16:03:25.62ID:CvL+Y1wd
明日はイッテQじゃなくて24時間テレビのマラソンゴールフィナーレや
1桁取れるチャンスやぞ
0424日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:04:47.63ID:9BFW6lAF
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0425日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:36:37.12ID:MV5dzgAG
脚本が悪いってのをまるで認めたくないんだろ
素材が悪いのかと喚き散らしたって無駄だろ
あまりに適当に書くからだっての
0427日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 23:56:43.58ID:S4gNxdzj
最終回は城山で死んだ後幽霊になって大久保の前に現れる西郷
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 00:18:52.17ID:MRdrvhWr
>>426
「平清盛」意外と後から評価されてるけど。
信西や義朝が活躍する時代は希少価値あるし。
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