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【2018年 大河ドラマ】西郷どんアンチスレ２
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0812日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 00:22:02.19ID:SO17+Fv7
八重のときも覚馬がええじゃないかの中で西郷と大山を見失うシーンがあった気がした
西郷どんのほうは何度も出てきてしつこいよな
幕末の異様な雰囲気出したくてつい使いたくなるんだろうが
0813日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 00:23:32.93ID:K63v9MJE
>>810
西郷どんってほぼ毎回、酒か女か博打か鰻BBQか、その他パリピっぽい要素が入るよな
ええじゃないかで踊り狂うのもその一環では？制作サイドはパリピ感に力入れてるんじゃね？

重要な会議で酔っ払いが喧嘩してたのには本当呆れた
酒が無いと話もできんのかと
0814日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 01:03:58.57ID:Bq2iOmr2
踊りのエキストラ揃えるくらいなら慶喜の家臣もうちょっと増やしてやれよと
会桑兄弟が家臣みたいについてきててなんか笑ってしまう
0817日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 10:45:13.30ID:8KJQit6o
長文さんはスレの上げ伸ばしに良い
0818日曜8時の名無しさん
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2018/09/18(火) 18:59:52.72ID:OJQWsAqm
>>815
呼んだああ？
何せジジババたちは、シンボリックな表現を用いた途端にテンパってしまうお気の毒な方々ゆえ・・・

清盛vs雅仁最初の双六遊び。そこに闖入した幼子清太は、この宿命のライバル2人の間に挟まって苦悩する
重盛の未来を予兆するものとなった(二面関係→三面関係)。
そして、40年近く経ったその時、サディストの本性を露わにした後白河が、瀕死の重盛に双六遊びを強要する
痛ましい場面が生起し、そこに登場した虐待に憤激する清盛との間に三面構図が再び成立した(レーピン「イヴァン雷帝」の如し)。
これぞ治承クーデターの核心を、主観面からズバリ衝いた描写だろう(客観的要因も抜かりなく紹介〜重盛知行国没収など)。

大した「双六馬鹿」でしたね。
こういう清盛で多用されたシンボル操作は、昔はよかったーたちがもつキャパシティを大幅に超える表現ゆえ、
ギャースカ怪しからんとなるしかないのでしょう。
0821日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 00:49:47.74ID:qGlr9jIF
脚本がズボラでもええじゃないかってことでしょ。
ズボラじゃなくてただの怠惰なだけ。下の人に書かせるなら、全体のシリーズ構成ぐらいはちゃんとやらんかいと思う。勉強もせず適当な脚本書いて、高いギャラもらって、良い仕事だな。

高い受信料を強制的にとっているくせに、内容がしょぼいとか最悪。
0822日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 01:18:22.47ID:LW7qDDYt
新ポスターのビジュアル見ても
この主人公のこれから先どうなるかなんて
見たくなるようなビジュアルでも無いっつーか…

まぁここまでずっと酷い脚本だったから
この先も駄目なのが明白なせいもあるけど
0823日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 01:46:01.56ID:9+oP7aDN
銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/
0824日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 02:23:11.38ID:h8h+jIdd
西国雄藩
0825日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 08:45:20.97ID:2qP5e9ET
桜庭ななみ、柏木由紀、美村里江あたりは不要、、、というか時間の無駄。
0827日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 11:29:26.20ID:d+kkH3In
西郷どんを一年間見続けること自体が時間の無駄だからねぇ…
0829宇野壽倫「糞見立・糞石元・糞伊藤リオンテメエら糞共全員ブチ殺す!!
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2018/09/19(水) 17:59:05.39ID:j0693cf2
龍神連合二代目代総長・宇野壽倫（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸202号室）の挑発
宇野壽倫「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合二代目代総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
0830日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 21:17:19.78ID:QH6mMPo5
いきなりのキャラ変もひどいけど
その原因も、慶喜が薩摩を売ろうとしたから（真偽不明）で
薩摩を守るためには仕方ないって結局人のせいにしてるのもひどい
0831日曜8時の名無しさん
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2018/09/19(水) 23:31:09.47ID:HuSa/KDb
>>830
ロッシュが提案しただけで、慶喜がそれを飲んだのか全く描写されてないしね

勝に言われるがままに突然幕府を見限ったりするし
西郷を「人の意見に振り回されて極端な行動に走る人物」に描こうとしているのだろうか
0832日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 00:36:43.18ID:fsO+lZQW
>>831
まぁ実際に西郷隆盛には人に影響されやすいところがあったような話もあるみたいだけど
それをやりたいんだったらあくまでも史実ベースでやって欲しいよな
薩摩が売られそうだと聞いたからとか、あまりにも雑過ぎて白けるわ
0833日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 02:19:42.25ID:PZ7QukY0
西郷どん
0834日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 08:01:28.41ID:sS4ZuBTo
>>832
西郷をあくまで正義のヒーローということにしておきたいんだろうなぁという感じ
倒幕の大義名分を創るために、慶喜を薩摩切り売りしようとしている売国奴扱い
薩摩御用盗など都合悪いことに関しては極力隠蔽
これだけやっても西郷のキャラのブレブレっぷりが全然隠しおおせてないのが笑えるｗ
0835日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 10:09:08.67ID:PPtcgQ2U
>>834
>倒幕の大義名分を創るために、慶喜を薩摩切り売りしようとしている売国奴扱い
どっちが悪かもう分からんよね
0836日曜8時の名無しさん
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2018/09/20(木) 10:31:03.01ID:Jfw+vP89
全ての登場人物は西郷どんageのために奉仕する存在です
西郷どんageのためなら史実すらねじ曲げる
それが今年の大河です
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:58:20.30ID:uq51iO1k
幕府にはそもそも内向きな政事しか出来ない
何事も先例ありきなので時流に対応できないのが一番の弱点
責任を曖昧にして面倒事から逃げ回る始末
最後の方では長州を含めた各難問に対応できなくなっていた

そんな時代にそぐわぬ幕府に取って代わる為の武力討伐なのにな
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:54:06.19ID:Lm2KtdFg
幕府すべてが無能ってわけでもないだろう
だからこそ新政府にも入れたのだし
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 19:43:14.53ID:6XN44PCg
英国に操られ同盟させられ、代理戦争でロシアと戦わされた。
えげつないぜエゲレス
0843日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 22:22:18.83ID:MWz7ZspS
エリザベス女王が世界一偉い。
カナダの子供を殺して血を飲んでいる。
0845日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 01:29:17.07ID:7HqbUZMc
慶喜が薩摩を売ろうとしている！で戦争始めて
でもやっぱり慶喜は全然そんなこと考えてなくて
無血開城した後で西郷が自分の思い込みに気づいて
やっちまった…となるパターンなんだろうか
それだと完全に西郷がアカン人なので無いとは思うが…
このまま慶喜のほうがアカン人として退場させられるのもなぁ
0846日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 01:38:48.15ID:O+9wXwhp
薩摩売ろうとしてる前に短刀突き立てて決別してるやん。
民のためというより慶喜憎しで動いてるようにしか見えない。
0847日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 03:45:40.24ID:a8pfnsvj
西郷
0849日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 10:57:50.88ID:bD7cspti
ヒー様こんな単純な悪役になるのなら
当初の変なキャラ付けいらんかったやん
絵を描いたりとか何だったんだあれ
0850日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 11:31:55.05ID:5PnhNT8D
>>849
そういうところが支離滅裂な脚本と演出だって、最低な大河という評価に繋がってるんだよね
0851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:54:34.28ID:tfmoIecE
新門辰五郎とその娘は出てこないのかな？
0852日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 12:45:10.52ID:nD2g1WJi
>>845
>無血開城した後で西郷が自分の思い込みに気づいて
>やっちまった…となるパターン
すっごいありそう
0853日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 12:46:31.54ID:v5Mu+SJW
西郷
0855日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 16:41:55.13ID:lxoHAn2q
>>844
今の政府が無能なら、
無能じゃなかった政府は、どの政府？
言うてみよ。聞いてみたい。
0856日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 17:27:58.71ID:EC7WyHo9
無能でも誠実ならまだまし。誠実でもなく自分に媚びへつらうような
人間を優遇して政治を私物化して、その上に無能なら国民にとって
不幸でしかない。野田は議員を減らすことを条件に解散した。議員
は減ったのか？勝つことがすべてとか、圧力が当たり前とか平気で
言い放つような輩は無能の上に恥知らずだろう。
0857日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 18:59:14.83ID:YraqCQdK
慶喜だけでなく、登場人物全般に言えるが
歴史を支えた実在人物への畏敬の念も
物語を支えるキャラクターへの愛情も
この脚本と演出からはさっぱり伝わってこないんだよなあ
消化試合のための使い捨てって感じ
主役の西郷でさえそんな扱い

こんなのに名前使われてる人物たちと、付き合わされてる出演者たちが気の毒になってくる
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:25:20.51ID:CHQJYEN2
すべてが安易なんだよ
幕末が複雑で難しいからって
安易に史実と全然違うことを捏造しちゃったら
もう幕末である意味も西郷隆盛である意味も無くなってしまうのに
0859日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:41:51.77ID:lJrorDHn
ドラマのお虎どんはちょっと勘弁。。
実際のお虎どんはもっとマシな女性だったと信じたい。
0860日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 23:32:14.05ID:dxdWLHj7
銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
0861日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 02:03:44.69ID:QqIDzXWM
今回まろが一番笑えたんは、お龍の「あんたが殺したんやあ〜〜！もえ――――！！」
からの、ええじゃないか退場の辺りやな。真剣にアホなことやらな、笑いは取れまへんのや。
その点、「コンとコトン」はまだまだ甘いでっせ。
0862日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 10:08:22.68ID:66tMfYJK
>>855
なんか麻原も政府批判してサリン事件やら弁護士一家殺害事件やら起こしたよな……
選挙は陰謀だ不正だとか言って
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 10:18:44.06ID:jIS/z8TK
慶喜をヒー様なんていって序盤から出したのも
結局はモテモテ西郷どんを演出するために
高梨臨を使いたかったんだろ
あほらし
0864日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 14:16:05.82ID:U+lRRx4E
>>845、>>849、>>852
前回の予告だけを見ると、
勝海舟が「あんた徳川のなかでも最低だよ」と罵っているシーンがあったが、
慶喜は単純な悪役（凄味を見せるシーンは一つもなかった、名家のバカボンボン）
として退場する確率は高いだろうな。
0865日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 14:30:50.29ID:NyLuykfD
実際の幕末は複雑で
どれが正しく、どれが間違ってる、なんて単純に割り切れるものじゃない

慶喜には彼なりのビジョンがあった
西郷や大久保にも彼らなりのビジョンがあった
そこを丁寧に描かねばならないのに

この脚本家は手抜きで、
慶喜＝単純な悪、西郷＝単純な善、として仕立て上げた
0866日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 14:48:40.34ID:9bW8NZgs
篤姫のときの慶喜の描かれ方も酷かったけど、今回も負けず劣らずだな
他のキャラもそうだけど、先の読めない幕末を懸命に生きた実在の人物に対する敬意が感じられない
0867日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 14:58:21.83ID:L+XCIw9x
松田は日本を貶める役者になって大河を傷物にしてくれたよな
以前も叩かれたが一向に反省している様子がない
0869日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 18:40:09.05ID:5g8r/VdP
キャラ、激変し過ぎだろ
脚本が悪いな

今までのキャラのままだが、大義のために苦渋の決断で非情の道を選んだことに描くか
最初から好戦的なキャラに描くか
二者卓一だろ
0870日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 18:49:36.23ID:5g8r/VdP
韓国時代劇のラスボスのキャラを真似たか
最初は民のためだったが、次第に権力の虜になってしまった

軍司官兵衛の豊臣秀吉もそうだったな
0871日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 20:25:28.18ID:5UAInMpK
花燃ゆ西郷どんの失敗に懲りて
しばらく幕末大河から離れてくれればいいんだがな
0872日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 21:09:50.93ID:adhxkaYC
安倍が再選されたから光秀の後にまた捻じ込んでくるだろうね
0873日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 21:17:38.83ID:6sT2p/of
また次も幕末で明治政府に批判的でない人だろ
同じ路線を何回もやるから飽きるんだよ
0874日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 21:20:16.01ID:49U9FLuR
明治天皇すり替えをやって欲しい。
真実だと思うから。
明治以降の天皇は皆インチキ。
皇太子は天皇の子じゃない。
0876日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 23:36:07.25ID:e+T7Z903
>>856
答えになってない。
「無能な政府」と言うからには、
それと正反対の「無能じゃない、有能な政府」を挙げなければ、
比べようがないじゃないか。
政治は理想ではない。
理想と現実の折り合いをつけるのが、政治だ。
0877日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 01:02:27.05ID:0WA8CBaI
終盤に向けてわくわくするような展開が
一切ない所が清々しい
0878日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 01:14:03.55ID:AkOwwXAx
日本国のためでなく己の藩の待遇、保身のために徳川側について長州征伐に躍起になった会津藩という見方も出来るからな
戊辰戦争の最後らへんはその戒めでもあったはず
0880日曜8時の名無さん
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2018/09/23(日) 09:20:55.60ID:HttjG7MZ
>>872
真田丸のステマ戦術を見習って、
グダグダな西郷どんへの梃子入れもヒートアップしていきそう。
0881日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 09:31:18.93ID:U6s6MgOj
>>878
己の欲望の為に何の落ち度もない幕府に弓を弾いてテロ活動でタリバンやISのように国を乗っ取ったのが薩長の連中だろ
全く正当化できない
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 09:32:33.24ID:1uC8L8x7
367日曜8時の名無しさん2018/09/23(日) 09:32:01.84ID:1uC8L8x7
まだ鹿児島のID着目土人男が会津会津騒いでるのか？
俺にコテンパンにされて必死チェッカー貼って粘着してたサルと同じ奴かなｗ
愉快愉快ｗ
0883日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 10:33:08.33ID:QMPEq3Af
急激にダークサイドに堕ちたな
唐突すぎてワロタｗ
0884日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 11:01:57.00ID:epDiAgbQ
池田屋で同志
0886日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 18:13:58.14ID:0DwtWNxK
まな板なのに？
0890日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 20:55:05.83ID:OKivRPz2
>>871
幕末だから駄目というより
花もゆとせごどんが酷い

幕末大河は視聴率伸びないと言うけど
ドラマの出来が出鱈目なのは時代のせいではないわな
0891日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 20:58:04.21ID:OKivRPz2
鳥羽伏見から江戸開城くらいちゃんと書いて欲しかったけど酷いなあ
0892日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 21:15:09.32ID:H8Umqc7p
西郷に謝れとかいう意味不明な台詞
慶喜に立ったまま説教垂れるという敬意もクソもない勝
存在を抹消された長州
交渉に来た使者を取り囲んで脅迫する薩摩

とんでもねえ脚本だなこれ
0893日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 21:16:34.75ID:0qbnabzw
幕末ヲタって三国志とか愛読してる厨二病が多そう。
小説で読んだ以外は何にも知らないし関心がない。
しょっちゅう誰が最強かの議論ばっかりしてる。

薩摩ガー長州ガー幕府ガー会津ガー土佐ガーってずーっとやってる。
0894日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 21:25:55.11ID:OkzNHamm
そろそろ頭山満をやってもいいだろ
もう年号もかわって昭和も歴史になってるからな
冒頭はやはり、田中角栄逮捕シーン→児玉よしお→頭山満とつなげてく
制作側が2，3人行方不明になっても別にええやろｗｗ
0896日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 21:33:26.06ID:GbRfi/sJ
アタシ本当に行っちゃいますよ？（チラッチラッ
なんかつらかったなこの辺…

そりゃ貧民出身で飯盛り女なんかやってた人が
アホなのは当たり前なんだが
さすがに高梨臨が気の毒になってきたわ
0899日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 22:47:07.21ID:h5Rx5fLc
近藤が英国の医者に化け物じゃー叫んだのは草
古いネタだがつ鏡ってやつだな
0900日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 23:18:23.60ID:AoFAzeUK
黒西郷とは一体なんだったのか

長州の処遇を巡り慶喜に裏切られる
→鳥羽伏見時点で長州の存在感空気、つまり主役西郷にとってはその程度の重要度

慶喜のせいで戦で町が火の海に
→西郷本人が戦を主導

慶喜が日本を異国に売るかも
→断片的な伝聞情報から想像を飛躍させた西郷の勘違い

なんじゃこりゃ
馬鹿にしとんのか
0901日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 23:28:26.29ID:gpnhIvlu
>>878
保身に走るなら初めから京都守護職なんて受けていないだろう。
長州征伐を望んだのは孝明天皇だよ。嫌っていたみたいだね。
会津は第一次では藩主親子の助命嘆願さえしている。長州も
薩摩もまともな人間は早々に無くなり、屑が権力を握ったのが
日本の不幸のはじまりなんだよ。
0902日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 23:44:19.45ID:O7S1KQ8L
売国奴慶喜を討つためだけに始めた討幕計画
→慶喜さんがちゃんと日本国のことを考えてたのが判明

どうすんのこれ
頭悪すぎて乾いた笑いしか出てこないぞ
0903日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 01:01:06.73ID:yqmHmwuQ
少し前のヨシノブさん→刃向かう憎き薩摩を懲らしめるため鹿児島フランス領化止む無し！
今週のヨシノブさん→一気に攻めれば逆転できるが異国が隙突いて占領してくるそれだけはさせない！戦はもうしない！

ニコニコアンケートで2.8％叩きだした某カードアニメの脚本家が書いたような台詞だなｗ
0904日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 01:02:27.01ID:X2HHiZPk
元はと言えば立ち聞きしたことをペラペラ喋るふきが悪いという話になってしまうな
可哀想な少女として同情を集めて登場したオリキャラだったのに
今やその株はストップ安
0905日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 01:13:21.62ID:odU5xMMm
しょうもない役で松田翔太を無駄遣い
あのアホ慶喜は山崎邦正なんかの方が合ってるよ
0906日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 01:27:31.11ID:GVQwEzeY
おふき=お芳設定はもうやめたん？
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 01:49:39.54ID:P2xZ0j+E
>>903
歴史の捏造までしてクソゴリラの行動を正当化したくせに、
わずか2週でドラマ内の創作歴史さえもひっくり返す
厚顔無恥とはまさにこのことだな
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 02:27:59.18ID:9A3pr6/w
>>903
そもそもドラマの中の慶喜は、フランスに薩摩を売るとは一度も言ってない
フランス語がわからないふきが「慶喜様とフランス人が薩摩の話をしているみたい」と言ったのを、西郷が曲解しただけだ

だからこそ西郷がより一層残念な男に見える
極端なくらいラブ＆ピースだった奴が、バカバカしい勘違いで戦を始めて周りの人間を死なせるのかと
他のキャラクターの魅力を削って西郷の引き立て役にしてるくせに、肝心の西郷の描写も酷い
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 03:16:03.78ID:umpDDL5M
>>881
>何の落ち度もない幕府
安政の大獄とか見てもそう言えんの？橋本左内とか殺されるようなことやったか？
徳川を何よりも優先して人命を軽んじる基地外政権に成り果ててたろうが
井伊も悲惨な末路を迎えたが因果応報だよ。
残虐なことやるようになったら倒されるもんだ
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 03:29:46.44ID:lFVbMLnU
安政の大獄って水戸藩への密勅降下が原因だから一般人には全く関係ないしな。
吉田松陰なんか自分から暗殺計画を幕府役人にばらした阿呆だから自業自得。

斉昭におとなしくしろと言われたのに脱藩して襲撃した激派こそバカの集まり。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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