【2018年 大河ドラマ】西郷どんアンチスレ2
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>>80
西南戦争はもちろんやるけど最終回のラスト1分でナレ死の予感 10月中まで倒幕を引っ張って11〜12月が明治ってとこかね
西南戦争は12月のラスト2回ぐらいじゃない? 西南戦争は単なるデモ行進だったのが
政府側が突然発砲してきたと改ざんするんだろうな 中村半次郎が好青年になって出てるけど、桐野利秋になったらどうするんだろうね。 >>86
明治はラスト二回でダイジェストだと思うよ 本スレ荒れすぎてて何も書けない
アンチスレのがまともでワロ >>84
鹿児島人だが綺麗な革命なんてあるかよ
謀略あっての勝利なんだからきちんと描いて欲しいぜ >>46
鈴木は、シリアスな場面でも目が笑ってたように見えたのが、気になった。 >>83
水木洋子じゃなかったか?
年がばれるが。 >>81
西南戦争も周りのせいだそうですんね
ふざけんな人殺し呼ばわりされるな >>81
このまま鎖国を続けていては朝鮮のためにならない。
国を開いてともに外夷の脅威に立ち向かおう。
なんて言わしとけばきれいな西郷どんでいられる。 史実の西郷隆盛の人格を否定しているようなものだな
黒い部分を取り除かないと大衆向けドラマの主人公にはなれないよと
薄っぺらい善人にしてしまっているわけで 西郷の世界平和にかける熱意を、権力にまみれた大久保が邪魔するわけだな
イイハナシダナ 恋愛シーン以外はシケた顔したおっさんがボソボソ会話してるだけで
脚本家も恋愛以外は興味なさそう 大正義西郷を演出するために、糸を追い出したことにされた海老原家も結構な被害者 このまま行くと
竜馬「薩長が組んで幕府をたおさんにゃならん」
西郷「わしもそれしか無いと思っチョリもうす」
てなりそう。
薩摩発案みたいになっちまう >>92
薩摩・鹿児島って基本汚いか迷惑なことしかしてないよな >>101
史実は実際薩摩の小松帯刀発案だろ
坂本龍馬ではない
それこそ司馬遼太郎の創作だったはず >>103
司馬遼太郎は薩長同盟を考えた者は大勢いたが
成し遂げることができたのは坂本龍馬がいたからだった
ってスタンスじゃなかったっけ。
龍馬発案は大政奉還。 >>97
史実の西郷さんに凄く失礼な作りになっているよね 史実そのままだとエグいから、現代のテレビドラマ用としてややマイルドにするのは仕方ない
真田丸の昌幸とかそうしてあった
しかしこの西郷どんはそんなレベルじゃない改変改悪 ほんと真っ白な西郷どんだったら、それはそれで気持ちいいかもしんない
所々変に黒くて人間くさいからキモい
いや黒いとは違う、なんか卑怯なんだよ 無能な偽善者西郷どんを正義のヒーローに仕立て上げるため
周りをどんどんバカと悪人だらけにしていくドラマ
藤田東湖とか省略されて登場しない人物のほうが勝組ですわ 慶喜とか久光とか直弼とか西郷と対立しだすと
低脳単細胞化するんだもんなあ 西郷どんは貧しい民を救済する為に倒幕を考えている。
これは歴史の捏造、歪曲レベルではなく、もうファンタジーの世界。
つまり「西郷どん」とは、林、中園による幻想世界のお話。
史実とか一切関係ないし、登場人物は全員架空の存在。
なので一般的な日本史の知識があると、かなり混乱する。
幕末の日本に、もしレーニンや毛沢東みたいな人物がいたら、という
空想物語なんだろうが、出来があまりに酷すぎて、まともに見てられない。
せめて西郷を大塩平八郎の生まれ変わりに設定して、
「魔界転生」みたな物語でやってくれないと。 >>97
主人公の描きかたとしては正直、天地人レベルと思う 少年ジャンプの主人公みたいだよな
もうマンガ大河はやめてもらいたいわ マンガだって対立相手を強くカッコよく描いてこそ主人公が引き立つ
西郷どんはとにかく魅力的なキャラクターがいない 民のために幕府を倒したけど
いざ明治になってみたら民の状況が変わらなくて
今度は明治政府を倒すために西南戦争するとか
そんな感じで適当にやって終わりじゃないかねぇ >>114
西郷英雄伝説では西南戦争は明治政府の為に不平士族を黙らせるために、西郷が進んで人柱に立って玉砕したことになってる >>115
翔ぶでもそんな感じ
本当はどういう意図で西郷は戦争したかわかる人いる? 天地人のほうは、まあ直江兼続が知名度そう高くないこともあって
好感持ってもらいやすい主人公にしてライト層を掴んでおきたかった可能性もある
実際視聴率は良かったようだしな
中央の歴史に大きく絡んでくる人物でもないから
改変してもまだかろうじて破綻せずに済んだ面もあっただろう
しかし西郷隆盛は明治維新のど真ん中に居た人で
史実をいじくるんだったら相当丁寧に計算しないといけなかったのに
安易に黒い部分を無かったことにして辻褄合わなくなったら誤魔化すって
そんな手抜きを平気でやるから無名女主人公大河に数字で負けることになるんだ 本スレ
353日曜8時の名無しさん2018/08/09(木) 14:22:57.01ID:ShELkNsM
鹿児島は精神病院数日本一だから暇なキチガイがやたら多いな あの荒らしは去年もいた
現れたのは大河の視聴率が低くなった時にだろう 龍馬伝を真実と思い込んじゃったやつだろ。
龍馬伝じゃ会津藩の命令で殺されたことになってたからそれを本気にして恨んで
スレ内で会津がどうの幕府がどうのコピペを張り付けてアンチを呼び寄せて戦うと
ああいう自己顕示欲の強い基地外にしかこのドラマは支持されてない >>121
その気狂いはともかくとして
坂本暗殺を実行したのは見廻組で、命じたのが会桑ラインだってのは、ほぼ定説じゃね? >>124
定説なんてないと思うけどね。しいて言えば「政治的暗殺じゃない」という所かな。
青山忠正や、坂本龍馬を研究した松浦玲などは背後関係なし、公務だと言ってる。
現在、背後関係について分かってるのは、
・坂本龍馬討伐の理由が慶応2年1月の同心殺害および
慶応3年10月に判明した「不軌」つまり将軍襲撃計画であること
(つまり政治的暗殺ではない)
・見廻組は11月上旬に龍馬の越前からの帰洛を知り、
佐々木只三郎が「登営」して「幕吏」に相談してから討伐隊を組織していること
↑
2点目は龍馬伝の年に今井家の子孫が紹介した日記で明らかになった
会津藩説の根拠は手代木直右衛門伝という伝記で、大泉荘客という作家が新聞に連載し、
それを養子の良策が監修して出版したものなのだが、手代木が真相を語ったとされる部分が
伝聞もしくは推定である可能性が高いうえに、食い違いもあって史料的な批判に耐えないのだよ。
しかも手代木伝では「某諸侯」は、桑名侯であると記載されているのだが(これも事実か推測か不明)
この記述を引用した「佐々木只三郎伝」がなぜか「某諸侯」を会津侯と記載してしまい、
根拠の不明な俗説として流布してるというのが実態。
他にもいろいろ指摘されてることがあるのだが、
会津藩が極秘任務に見廻組を使うというのは指揮命令系統的に見ても、あり得ないとは言わないが、極めて考えにくい。
日本史板の手代木直右衛門スレで2年くらい前に議論したから興味があったら参照してみて。 >>124
定説じゃないけど
竜馬がゆくでは幕府見回組組頭佐々木唯三郎指揮六人と書かれている
しかーし、もののふの誉高き会津藩士の生まれ
ひとーつ、嘘をついてはなりませぬ
八重殿に教えをうけた身なれば
十津川郷士云々などといけしゃーしゃーとチョソ人みたいに息をするように嘘を吐くかねぇ?
以下、無用のレスながらw 天地人は原作が酷いから脚本がああなるのも仕方ない感じ
あれならもっといい原作あった
林真理子の原作は読んでないから、どんなもんだか分からないな
読んだ人いる? 歴史を知らないライト層が歴史を気にしないで気軽に楽しむドラマといえばいいのか
次回は鶴瓶登場だが、きっと歴史はミリほども進まず
鶴瓶がただ騒いで終わると予想
しかしそれを鶴瓶だ〜wって楽しんでしまえる人ならそんな話でも多分楽しめるんだろう >>128
禁門の変辺りをこの間パラ見したがドラマの流れは完全オリジナルだとわかった
来島は撃たれた後切腹して
西郷は今だ行けーと長州を更に追撃してたら長州兵に撃たれて
それでも士気が落ちるから平気なふりして下がらないとかやってるうちに
鷹司邸に長州が火を付けて逃げて
そのうちあちこちから砲撃で火が出て大火事になりました
みたいなまぁ普通な流れ
長州に投稿呼びかけて武装解除させたら会津が攻撃して戦火拡大みたいな発想はどっから湧いて出たのかわからんってぐらい
ただあまりに淡々とというかあっさりとというか起こってる事をただ書き連ねてるだけって感じで
このままドラマにしてもクッソつまらんだろうなとも思った まあ、敵を小物に描くのが一番手っ取り早いからな。
そのかわり視聴率も上がらないけど。 錦戸亮も最近まともに出番無いな
出てきた当初だけスポット当ててすぐ放置するから誰が誰だかわからなくなっていくんだろ
まあ従道は明治になってからまた役目があるだろうけど
不倫ネタの影響でカットされてるんだったら笑う 西郷先生すごい!兄さぁすごい!ってガヤガヤしてるだけのモブだらけでいよいよ見分けつかない >>128
読んだ。
前後編あるんだけど、
なんか「粗筋」を読んでるみたいに、さらさらと進む。
人物の掘り下げ方が少ないせいかな。
「天地人」は作者が謙信役に渡辺謙を希望してたが、
やっぱりというか、実現しなかった。
本屋で立ち読みしたが、全然惹きつけられるものがなくて、
これで渡辺謙にオファーしても、受けてももらえないだろう(受けて欲しくない)と思った。 >>133
↓ こいつはハ重信者、お前の頭の悪さにわらったw
442: [] 2018/08/09(木) 17:25:35.86 ID:SzmmsFlI
>>441
おっ、暴れてるねw
鹿児島土人キチガイ変態ホモ爺w
さすがに今日は1位だな、おめでとうw
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http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533648338/442 ↑大元の荒らしは糞どん信者ということが理解できないヒステリー持ち田舎者 ↑ 頭が悪いと指摘されたことがよほど癪に障ったみたいだなw ここに来る以上クソな罵倒言い掛かり用意してればすぐ嫌われるのでね >>138
別人だからいちいちムキになるなよ→田舎者 林真理子は、過去これまで西郷隆盛について書かれた作品に
西郷の妻たちのことをきちんと書いたものが少ないことに気づいて
自分の西郷どんではそれを重点的に書きたかったという話をしていた
それはそれでひとつの作品のコンセプトとしてアリだろう
しかしこのドラマは人間西郷隆盛を書くと言っておきながら
全然書けてないところがダメ
西郷隆盛は実はこんな無能なバカだったなんて描写されても誰も納得しねえよ >>137
>>133は信者どうしって言ってるんだけど、それを理解できないお前も相当頭悪いなw 一坂太郎の批評も最近やる気がないな
完全にバカにしきってるのが分かる 757日曜8時の名無しさん2018/08/10(金) 20:55:23.42ID:qk/MJGKL
南京大虐殺の主犯も鹿児島なんだよな
鹿児島人が嘘だ嘘だっていくら喚いてもどの時代切り取っても虐殺とレイプしかしてないじゃん
客観的に見て鹿児島は生粋の強姦殺人民族なんじゃないの
アフリカで暴れてる土人みたいに >>130
至って普通だな
ドラマでは慶喜と会津を妥当すべき悪と刷り込むために、脚本がやりたい放題という訳か 一坂の批評は花燃ゆのときもう書けることが無くなっていったのか
どんどん短くなっていったのが面白かった
あのドラマを最後まで見て淡々とツッコミ続けたのは仕事とはいえ偉いわ
今年も大変そうだけどなw 直虎ちゃんにはコア層がいた
西郷ちゃんは歴オタとライト層が惰性で見てるだけ 林真理子の原作とは完璧別物なわけね
時間ができたら読んでみる 原作がゴミなんでつまらん。
脚本が糞なんで出鱈目。
俳優は頑張ってるが、無駄で無意味。
錦戸が柏木に夜這いするシーンのみ期待。 別物というか原作に忠実にやったら内容足りなさすぎる >>151
夜這いシーンだけAVみたいなノリだったけど
柏木がフライデーの記者に何か売り込んでるシーンは
けっこうリアル感あったわ 本スレ荒らされても、直虎のときは避難所立てたりして
どうにかしようとする勢が居たけど
西郷どんはただ過疎ってそのまま… キャストがこれだけ豪華なのに視聴率取れないって珍しいな
2年前の大河決定以来、物凄い量の宣伝だったのに 最早大河じゃなくてただのキャラゲー
薩摩の大英雄を崇め奉るためだけに存在する番組 セットの作りも2階建てを作ったりして
力入ってますと特集でやってたりしたけど
結局脚本が全てだよね。 単独主人公の固定視点の割にはすごく傍観者感があるのが不思議だし
それが西郷が何考えてるのかわからないって言われる原因なんだろうな 本スレにも書いたけど桂久武の扱いが酷い。
史実では奄美大島で西郷と仲良くなるはずが登場なし。
島を去る西郷に頼まれ愛加那達の面倒をみる話もなし。
家老に出世して西郷の上司になるが、結婚をすすめるだけの謎の人物として再登場。
本当は西郷を親友として最後まで支え続けた好漢なんだけどな。 この世界は林・中園の知ってる範囲の世界だからなぁ。広く深く調査・理解した上で、尺の都合で切ってるわけじゃなくて、単にいわゆる勉強不足で突貫でとりあえず作った感が出てる。
女性蔑視をするつもりがなくても、こう毎年女性脚本家・作家の作品がこんな感じだと、女って視野が狭くて浅くしか考えられない人が多いんだと思ってしまう。 >>162
女性は歴史に興味ないからね
あっても人物対象で俯瞰視点で考察できるのは稀 中園ミポりんは、七三一部隊で活躍するかっこいい女医
の大河とかの方が向いてるからな どうやら西郷が薩長同盟を提唱したことにしたらしいです
龍馬さんお疲れ様でしたw 今この時期になんでもう花燃ゆの群馬編みたいな消化試合やってんの… >>161
西南の役では兵站担当で、たしか戦死している。
主人公にうまく絡めれば、最初から最後まで活躍できるキャラだったのに、もったいない使い方だよな。 西郷と対立する人物を悪っぽく演出するのが安易
このドラマは勧善懲悪ものなのか?
なんもしてないのに色んな人物から西郷が一目置かれるのも謎しかない 花もゆも視聴率が取れないとみると
コントに走ってお笑いで必死に視聴率取ろうとしてた
まさに底辺大河の悪循環
腐った幕府の前に腐った大河から倒せよ 龍馬が薩摩藩邸に入った時はとっくに盟約書は取り交わされていて
「めでたい、めでたいぜよ」とにぎやかすだけの役回りです なぜただのミュージカル俳優なんかに作詞作曲をさせるのか 脚本家が幕末史を全然おもしろいと思ってないのがよくわかる 今や花喪湯レベルと評するのすら褒めすぎな気がしてきたな
何が駄目って言うかもう存在そのものが癌、そんなドラマ ツイッターでやや好意的な実況してた人まで今日は途中から黙ってしまった
楽しんで見てた人すら楽しませられなくなってきてるって相当だぞ これ作ってる連中はこれを本当に人前に出せるレベルのドラマだと思って出してるんだろうか…
幕末のこの時期のことをドラマにしてこんなにつまらなくできるって
それもある意味才能かもしれんが 軽妙なテンポの茶番劇でごわした
岩倉はんが意外と乙女ちっくでわろたw
「こんな手紙なんかなによ!もうみんな出てって――!!!」
全体にヌメ〜っとした雰囲気で気持ち悪かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています