【2018年大河ドラマ】 西郷どん part79
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part78
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533464491/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 残り回が少ないこの時期に岩倉にまるまる1回割いた意味は？
鶴瓶を起用した時点で今回の岩倉はちょい役と思ったが、ここまでクローズアップする意図があるのかな？
例えば西郷下野は岩倉が仕組んだ罠にするとかあるのかな、と想像するが、いずれにせよ尺が足りない この流れだと、岩倉からみれば、孝明帝が邪魔っていう話にしかならないでしょ
孝明天皇がいなくなれば、みたいな話になって、なんか気持ち悪い >>932
諸情勢から、孝明天皇の死亡の件はやりたくないだろうから、
岩倉はあまり出さない方がよいのでは >>931
岩倉を1話まるまるでもいいんだが
・稚拙な演出から唐突なラスト息子登場
・関西弁丸出しの岩倉鶴瓶
これが全て台無しにした >>930
遺韓論を100回DISってたら湧いてくるぞ >>933
あんまり過度に西郷と岩倉をむすびつけると、西郷までが孝明天皇に対して不届きな考えを抱いているように見えて気持ち悪い。
少なくとも西郷は、皇室には敬愛の念をもった人というイメージあるし 明治編は政治家としてより明治天皇の傅役としてのほうが比重大きそうだけどな >>924
翔ぶが如くだとちゃんとアバンで解説入れてた
定期的に名前上がるジェームス三木のアバンは
賛否あるけど面白い >>938
そうだったね
確かこの時期に、解説で長州が高杉台頭で藩論が変わったとあって、
薩長同盟に向け時代の流れが変わってきたことがわかった。
今の西郷どんは長州についてどこまで理解してるのか疑問 >>938
翔ぶが如く見てみたいです、ありがとうございます 薩長同盟を西郷の発案てな話にしたいなら勝手にすればいいけど、なんでそれをするために岩倉の庭番を
させるのかが意味不明。
岩倉は岩倉で単独にストーリーをすすめればいいのに、なんでいちいち西郷を登場させないとならないのかね
常に西郷をカメラで追わなければならないという至上命令でもあるの？群像劇がつくれないわけだわ >>904
やっぱり荒らしってのは、ID:6ZYyJGo7みたいに基本的なことも知らないんだろうな >>941
岩倉は大久保に任せておいて、
西郷とは距離を置いといた方が後々の展開を見たら都合いいと思うんだが
逆に龍馬とは無理にでもからませといてもいいのだが、ここまで接触が少ないな >>930
薩摩はポリネシア人がルーツですなアイツか
ポリネシア人で検索するとすげー画像がいっぱい出てくるwwwww 本来なら龍馬から薩長同盟を説かれるはずなのになあ
何もかも西郷の手柄になるのは見ててもやもやするわ
次回は龍馬の薩摩入りと西郷家雨漏りと下関ブッチか
これだけエピソードあるんだから面白くなるだろ >>944
慶喜に短刀を突き付けて訣別、岩倉には御庭方を命じられて密着。
花燃ゆチックな糞展開になってきているな。 東北閥なんて書いてるやつも反応してるのも自演なんだろうけど
小磯は宇垣閥で井上成美は旧幕の子弟。無知も大概に。
その他の点についてもスレで書いた通り無根拠。
あと軍人の出身地については↓の研究が参考になる
https://www.jstage.jst.go.jp/article/eds/87/0/87_25/_pdf
東京、関西の両都市圏以外は各地域大差ない。
特定の地方出身者が将校団の多数を占めていたという事情もない。 岩倉村で手紙攻勢をかける岩倉具視
書いてる内容は倒幕の方法論として薩長同盟も視野
この辺は磯田氏の特番でも触れてたように史料裏付のある史実なんだが
これに文句言ってる奴は特番見てないのか？ >>947
一昨日の岩倉邸訪問から西郷が薩長同盟推進の急先鋒に変貌はクソワロタわ >>958
その前からだろ？
実際は勝海舟に初めて会ったときに勝に雄藩連合や幕府政治の限界をいわれて西郷は大きく変節した
それまでは長州征伐やる気マンマンだった >>960
雄藩連合を志向していたのは確かだが
大政奉還を唱えた大久保忠寛とは一線を画する >>960
そんな簡単な2択ではない
勝は国を守るには特に海防が必要だという考えなので全国的に雄藩が参加して政治をしないと国が守れないと思ってた
挙国一致ってこと 倒幕−佐幕、勤王−公武合体−幕権、のような二分法はこれから段々使わなくなるだろうな。
幕末の政治過程を「倒幕への道」として描くのも、たぶんこの大河が最後になりそう。 >>908
長州なまりって無いの？
桂の「〜君」付けとか聞いてると、現代劇みたい。 >>964
でも、結局、封建制・幕藩体制の解体に行きつくでしょうねえ。
大小藩・旗本混ぜこぜの地方主権なんか認めてたら、艦隊整備するんだって大変だし。 >>966
山口県というと、山口組をついつい連想するので、関西弁か広島弁みたいな、ドスの利いたおっかない言葉が
飛び交ってるイメージ >>959
長州征伐から雄藩連合へ考えが変わっただけで
具体的に長州と同盟を結ぶ考えは坂本や中岡からの説得によるもの 大久保が何でいつも何かに悩んでる顔なのかわからん。と言うかそもそも何を目指して
生きてるのかもわからん。 >>960
倒幕だけど幕府そのものを解体消滅する気は無かった 大久保は権力を得るためには碁をおぼえてまで久光に取り入るくらいの柔軟性があるはずだから、
薩長同盟の利点などすぐわかるだろうし、桂と対立するなんて、らしくない >>959
長州征伐は単に藩政の財政難から消極論だけじゃないの？ >>973
>本来なら龍馬から薩長同盟を説かれるはずなのに >>984
寧ろ聞いた事ばっかな気も
まああんたは創作ガーって叫びそうだけど >>966
〜じゃ、〜しちょる、僕、〇〇君、はTHE長州藩士って感じ >>985
いや、薩摩が財政難で長州征伐やめたって説は聞いたことない >>987
それは失礼した。
>本来なら龍馬から薩長同盟を説かれるはずなのに
これは創作？創作ならソース教えてほしい >>988
そもそも一次資料ないでしょ？
元ネタは竜馬がいくでしょ？
他にあれば教えて >>975
ほんと、西郷どんの大久保はジメジメしてて残念
岩倉と仲良しなのは大久保の方なのに西郷に改悪されておかげで見せ場なし >>989
坂本龍馬が薩長同盟に奔走していたのはwiki内の参考文献からごっそりあると思うがあれは突き詰めていくと一次資料に当たらんのか？ 別に本当にそうならそれでいいんだよ俺も
それは創作だと現在は言われてるから
そういう文献がないから
明治に坂崎紫蘭が書いてたものが元ネタになってることが指摘されてる >>993
だから文献名あるんだけど。
つか>本来なら龍馬から薩長同盟を説かれるはずなのに
これが創作ならその確証たるソース出してよ。それがしっかりしたものなら信じる。 >>996
だからソース出して。答えなければ嘘なんだね？嘘じゃないならソース出して >>996
wikiに参考文献があるって言ったじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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