【2018年 大河ドラマ】西郷どんアンチスレ3
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昨今のテレビ事情で、見た目重視というか、映像の派手さを重視する傾向があるけど
この頃の大河も、この半次郎みたいに無駄なアクションシーン入れたり
かつてのシエでは考証がやめてくれと言ったのも無視して小谷城盛大に燃やしたりっていう
ガワだけ飾って中身スカスカというパターンが横行してて良くないな あの謎のるろ剣みたいなアクションシーン
気合入れてたんだろうなー
制作陣の理想
誰だこのすげー強い奴は?からの半次郎待ってましたかっこいー!
現実
誰こいつポカーン(゚Д゚)
今さら半次郎かよ
ウケねらい見え見えダッサ! 最初から最後までその場しのぎの姑息なドラマだったわ
まだ終わってないけど
積み重ねが無いからどうせ最後も無駄な派手さだけに頼るしかないやろ 週刊漫画のノリと勧善懲悪の世界観で
大河ドラマを作ろうったってそりゃ無理でしょ
結果人間ドラマにも歴史ドラマにもならず
軸足がブレブレの人形劇みたいな代物になった
結局総理のお膝元に因んだ題材で
こんな豪華なメンツで大河やります。
って所で完結していて、あとは現場でご随意に
ってなもんで内容にまでは頭が回ってない。
まあ最近世の中大体そんな感じだよな。 総理に忖度しながら作らなきゃならないから
人物に深みがでない&現場の士気も上がらない
薩長物もうやめたら? 中韓はおろか官邸やら地元やらあらゆる方向に忖度して
萎縮してるのに一年間もの歴史ドラマなんか作りようがない
もう銀魂みたいな荒唐無稽な路線で行くしかないだろう
大河自体やめたら?って事になる >>659
人形劇なら三国志再放送した方が視聴率取れるなマジで >>662
三谷幸喜が人形劇で「三銃士」やったときに
人形劇は大河を超えたとか言ってたな 隣国に忖度し過ぎて国会で問題になり今度は国家権力者にまで忖度しなくてはいけなくなるという
最悪のパターンで糞化した大河ドラマ 大河も紅白も完全な時代遅れだな
年寄り共はいつまでも昭和のつもりでいるからな
お目出度いことだわ 隣国に忖度とは言うが朝鮮出兵も征韓論も真面目に描いたら困るのは、こっちじゃね
朝鮮出兵は何の大義もない戦だし、局地戦で圧勝したからといって
点と点で勝利しても意味はない、線にできなきゃ
他国に攻め込むってのに何のビジョンも構想もなかったわけで
何がしたかったんだろうなアレって感じの描き方にしかできんぞ、秀吉のためにも描かないほうがマシ 安易な「昔は良かった」論も嫌いだが
大河は昔のほうが挑戦的だったような印象はある
西郷どんみたいに、過去作のヒット要素をそのままパクってくるような媚び方には萎える 安易な明治維新は激動の時代でかっこいい英雄が大活躍した説には
違和感がある。
頭おかしいくせに声の大きい扇動者が日本を滅茶苦茶にした
時代だったような……。妙な糞大河を見たせいだな。 >>667
そうやって何もかも無かったことにしてきた末路が
西郷どんという糞じゃね
間抜けな作戦なら間抜けな作戦として描けばいい
だけだろうがそれが現代の特に痔眠党あたりの
間抜け達の姿を浮き彫りにしてしまう恐れもあるから
それはやらなくて正解だろうけど。怒られるからね。 今夜のBSNHKの西南戦争特集は良かった。
戦闘シーンも結構やってくれたし。
2時間かけてじっくりやってくれたので西南戦争の事が良く理解できたような気がした。
これでもう今週以降「西郷どん」を見る必要がなくなったよ。w こんなに何度も特番やら特集やらで丁寧に取り上げてもらって
NHKからの扱いの良さは近年の大河でトップクラスだろう
にも関わらず歴代ワースト3の視聴率、世間ではすでに空気
語り継ぎたい、この恥ずかしい大河 >>672
当該の特番のクオリティが高くて
大河の方が見劣りするなw
丼の方は大久保、新政府をにわか仕立てで悪に見立てて勧善懲悪で起ち上った悲劇の英雄に
したてたい筋書きが見え見えで、尺不足な為に拙劣な終焉が見えてるからね >>666おまえもすぐにつぎの世代に年寄りどもがいつまでも平成のつもりでいやがると言われるだろうよ >>671
視聴者もいちいち煩いからNHK側が描きたくないんだろう>その結果が盛2なのは同意
それが史実でも自分に気に食わないことがあるとすぐ騒ぐから
盛1号で王家とちょっと言ったくらいで、やれ反日だの何だの騒がれた
あのやんちゃっぷりで天皇家といったらそれはそれで問題になったろうに 別に反日大河があってもいいし
真田丸みたいに合戦をヤクザの出入りにするヤンキー大河
があってもいい偏向するならするで一貫していなければならない
盛2号は「歴史に無関心史観」という点では一貫してたかな
最近の年表消化するので手一杯な感じなんか
馬鹿が試験前に一夜漬けして年号暗記してる感じが出てていいね おもしろけりゃなんでもいいよ
おもしろくないから視聴率が低い 反日大河ならこの板でもひな形が出来てる朴正煕やってやれよ 別に清盛は反日大河でも何でもないし
ヒステリーが反日だの何だの暴れてただけや
逆に官邸だの何だのに気を使いまくった結果が西郷だ
見事に漫画みたいな正義と悪しかおらん、別にそれでも面白ければいいけどねつまんない 安倍ちゃんの選挙とコラボしてるわけだから
何か粗相があっては困るでしょうよ
ひたすらつまんなくして何も語らない
何を語っているのかもよく分からない
そんな風に地道につまんないもんを作ってる
こんなの見てる方が馬鹿なんだよなw >>672
たしかに大河よりわかりやすかった。
それにしても新政府軍が士族だけで編成した「抜刀隊」が
重火器を持たされずに刀だけで特攻させられていたとは。
……完全に捨て石扱いじゃないか。
徴兵制に移行するためには士族は不要。だから自軍からも
武士を処分したのか。
で、第二次世界大戦の敗戦まで、原理主義一神教のごとき
「天皇のために命を捨てろ!」って愛国教育が定着していた。
そんな徴兵された素人兵たちは非国民のそしりを恐れて兵となるが
どこに配属されるか、生きて帰れるのかも分からない。
武家ではない出自の者はもともと戦うことを生業にしていない。
ものすごく性質の悪い「ヤラセ」だ。
殺せと命じられたら殺す。負け戦の死地へも命じられたら行かなければ
ならない。どんな突拍子のない愚策でも命令ならば従わなければならない。
まさにスタンフォード大学の監獄実験。
当時の徴兵制と愛国教育は、ISISに拉致されて殺人マシンに育て上げられる
少年兵を連想する。 >>683
抜刀隊は薩軍が白兵戦になるとめちゃくちゃ強くて、切りあいになるとまだまだ徴集兵じゃ勝てなかったから
川路利良が、旧佐幕派も含めて、剣術にたけた連中を集めて特別編成したんだよ
当の番組じゃ、そこまで詳しくなかったからそういう解釈も出てくるるんだろうけど
実際、抜刀隊で活躍して汚名をそそいだ元会津藩士もいたわけで、別に士族を全滅させるために
編成されたわけじゃない
それだけ薩軍兵は強かったんだよ
なによりも薩摩士族だった川路がそれを一番よく知ってた 太平洋戦争中でも別に日本人は洗脳なんかされてませんけどね
まぁ中にはそんなのも居たかもしれんが
日本人捕虜と話した米軍人かなんかが、
こいつら天皇のこと全然信仰してなくてびびったとか なんとかいう話が残ってたはず 日露戦旅順攻略でもロシア要塞に生身を曝す「白たすき隊」が編成されている
太平洋戦までの日本は戦死=美だったのだ、三島もその美に憧れて鉢巻きを巻いた >見事に漫画みたいな正義と悪しかおらん
どいつが正義でどいつが悪かもさっぱり分かりませんがね
大久保を必死に悪人に描こうとしてるだけで
敢えて言うなら馬鹿と馬鹿だろう ひーさまも勘違いで殺そうとするしいちぞーどんも読み違いで恨んでしまうのか 桐野や篠原がどんだけ騒ごうと、お得意の演説で収めたらいいじゃないの西郷どん
今まで何度もそうやって水戸黄門の印籠みたいに一件落着してきたよねー
単に、収めちゃったら西南戦争起こらないから脚本的に困るってだけやもんな
アホらし >>689
フイタwww
確かに今年の大河に出てくるの馬鹿ばっかww
特にせごどんwww 西郷どん入れ墨温泉疑惑は大河の黒歴史として後世まで語り継がれるだろう >>685
その捕虜になった日本人、洗脳には耐性あったものの同調圧力には
弱かったんだろうね。
徴兵されて不本意ながらも兵役についていた兵の本音はだいたい
こんなところだろう。
同調圧力に屈して洗脳されたフリしていても、戦場で死に際にこぼれる断末魔は
「お母さん」
遺品に残された日記や手紙にも家族や親しい人への思いばかりが綴られている。 とりあえず西郷どんの大失敗により、
中園ミホが二度と大河の脚本をやることはないだろうというのは良いこと
うっかり成功してたら篤姫の後のシエみたいなことになってた 西郷の挙兵賛同は、中原尚雄に拷問を加えて引き出した暗殺疑惑を信じ込んだのがきっかけ
しかも暗殺疑惑をただすなら代表者が上京して問詰すべきという正論にも沈黙した
なぜ挙兵を選択したかと言えば、陸海軍内から多数が寝返ると思っていたから
大山県令にも2月下旬か3月上旬には大阪に着くと語っているし
川村純義や樺山資紀の寝返りにも期待を寄せている
要するに政府を転覆する気満々で、しかもそれができると思ってたというのが通説なので
そこをぼかしたってどうにもならない
なお、中原尚雄の暗殺疑惑なるものはおそらく存在していない
この時の東京獅子の警察官の後年の回想に至るまで、暗殺だの挑発だのは全く出てこない
100%とは言い切れないが99.999%までは、暗殺どころか挑発の意図すらなかったのは確実
なぜなら川村純義はこの件を訴えらえて岩倉具視にすぐ通報した
岩倉や木戸はのっけから大久保・川路を疑ってかかり、2人は陳弁を余儀なくされている
さらに中原自身が戦後に裁判でこの件を糾問され谷口と対決されられている
かりに暗殺やら挑発と言った不法行為を指令して、1人でも捕縛され
それを引き連れて西郷が政府を詰問するという展開になれば
川路は失脚ではすまず自分自身が国事犯になる
そんなリスクを冒す馬鹿がいるわけがない >>685
洗脳の意味が違う
皇軍兵士としての洗脳(軍人勅諭)はしっかり擦り込まれていたけれど(だからこそ、あそこまで狂信的に戦えた)
ただ、そこには捕虜としての心得など記されておらず(生きて虜囚の辱めを受けずって奴で、皇軍兵士はそもそも
捕虜などにはならない、なってはいけない)
それがいざ捕虜になってしまうと、どうせ自分はもう死んだ人間だから(捕虜になったら殺されると思ってる)、もう
どうでもいいやになって、ベラベラと機密事項でもなんでも喋ってしまう
対してアメリカ軍などでは捕虜になった時の為の心得をしっかり軍人教育の中で教え込んでるから、尋問されても
味方に不利になる様な情報は教えないし、敵を利する様な行動は取らず、逆に捕虜になっても敵に不利な行動(
脱走)などで味方を助けようとする
両者の考え方が違う 史実の西郷どんも馬鹿じゃん(呆)
なんで英雄扱いなのこの人 >>697
それがあって中原の自白は私学校生徒が(西郷を担ぎ上げる為に)意図的に彼の証言をw曲解して作り上げた捏造と言われる所以 西郷を神輿にして乱をおこしたくてしょうがない脳筋連中に、利用されたんだろうな 録画したセゴどん見返しとるが
やはり勝と海舟の回が決定的に違和感があるな。勝と喧嘩する慶喜、幕府を見限ろと言う勝、西郷に腹を切れという慶喜、短刀を慶喜に突きつける西郷。
いくらフィクションでもこれはないやろ ウィキで読んだけどフェラリアになって金玉腫れたせいか分からないけど晩年は禁欲してたらしいけどほんとですか? 西郷たつてサブタイトルだけど実際は勃たなかったんじゃね? 最近の大河はハズレばかりで、主演俳優も博打だね
失敗作にでると、なかなかまた浮上できない
松山とか上野とかかわいそうなもんだ この大河の主演断った堤氏スーパーセーブだな。
その時点で嫌なもん感じたけど。 基地外ばかりで本放送より本スレの視聴率が低くなっている
誰も見ていないのに皆が見ていると思って書き込んでいる >>699
それな。恥史が多すぎ。
メタボな銅像や教科書に採用されている姿は全然似てない想像図だったし、
英雄像をねつ造しようにもイメージ偏向できる美談っぽい史実がないから
変な大河になった。 本当は英雄らしくない西郷さんもいつぞやの尼子さんみたいに悪役でも信念持ってる人として描かれたらまだ良かったかもね。 清廉潔白な西郷隆盛が鹿児島からの依頼だったんだろ?
そんな下民発想なのに悪役と言う時点で受け入れられる訳がない 1話冒頭の糸の「うちの人はこげん人じゃなか」って言い放つあたりから、一般に流布される悲劇の英雄な西郷さんの
イメージとは違う、もっと俗っぽいダーク西郷さんを描いていたら、もうちっとは評価しても良かったんだけど
実際はただただ美化された綺麗な世間イメージの西郷さんって、なんの目新しさもないドラマになりさがってしまって
史実もズタズタにしてしまっているし、ドラマとしても面白く無い、歴史物としても見られたもんじゃないって、どっちつかずな
駄作になってしまっている、キャストも、ミスキャストとミス演出ばかりで目に付く、ジャニーズ系のタレント使った学芸会大河
より酷い有様
取り巻きもこれまた偉く魅力に乏しい、特に後半クライマックスの私学校連中の描写は、もうちょっとなんとかならんかったのか。
西郷さんと殉じる彼等も綺麗に見せたかったら、私学校はあんな軍事教練の場じゃなくて、ちゃんと学問をさせたり
西郷と一緒に農耕実習に励んだりで、史実無視でも嘘でもいいから、そんな姿を描いて政府の嫌がらせに我慢と忍従を重ねて
最後の最後にもう我慢ならんで立ち上がる感じにすれば、ちょっとはドラマになって視聴者の共感も得られるだろうが
のっけから廃寺の中で小銃乱射して刀振り回して気勢上げてる姿とか見せられたら、ただの、キチガイDQNな脳筋集団にしか
見えなくて、そいつらが戦争引き起こしたって彼等に視聴者が同情なんてするんだろうか。 冒頭の糸どんの台詞は単に「見た目が銅像と違う」
程度の意味しかなかったんだよね結局 見た目が別人の銅像って銅像の存在価値ないんじゃ……!
伝聞の西郷象も、実際の西郷とはかけ離れたイメージになっているし。 >>714
そういう点では八重の吉川西郷は理想的だったな
善人とは程遠かったが信念とか覚悟とか、寡黙だったけど仕草や態度から充分伝わってきた
ああいう西郷像を期待してたよ
去年の今ごろは この作品に擦り寄ったり褒めるところを探したりしてるメディアや個人はすげーな。全くメリットが思い浮かばない 一蔵と吉之助が朝鮮派遣で対立するシーン
トレンディードラマかよww 主人公がクルクルパーなので、周りの人にいいように使われたクルクルパー
としか印象しかのこらないクルクルパー大河だった 小さく打てば小さく響き、大きく打てば大きく響く
クルクルパーが見ればクルクルパーに見えるのが西郷どん 出だしは良い役者が良い演技してたので期待してしまったが
すっかりだまされた >>724
チンポの無い人が西郷どんを見た場合
全員チンポが無い人に見えるらしいね 翔ぶが如くに比肩する作品を期待したが足元にも及ばない出来だった
本作の評価云々よりも、NHKの制作力そのものの低下に驚いた
だから受信料半額にせい 西郷隆盛というビッグネームを使い
NHKの総力と地元を挙げての宣伝攻勢をかけながら
ここまで空気大河になるとはね
ま、若者の多いネットでは受けなくても老人はまだ支持してくれてるようだし
清盛みたいな最終回1ケタは望めないが 視聴率のカギを握るのはミーハー層だよ
残念(?)ながら清盛も西郷もそれらには人気ない 鼻も湯といい、そのミーハー層にうけようとあざとい演出をしながら、全部外しているという現実 骨太大河大好き層、歴史好きな層ガン無視してミーハー層に媚びた結果がこのクソ大河…。
そもそもミーハー層って最後まで見なさそう。
もともと歴史好きな層なら歴史好きだから結構最後までみると思うんだけど肝心な史実を蔑ろにしやがった…。
歴女とか言う奴も本当に歴史が好きな奴はすげえのにな…糞だな。 内容でミーハー層に媚びても
そもそも名前で見てくれるような題材じゃないしな
それこそ真田丸のようにあんなショートコント現代劇でも
ミーハー層に有名なら見てくれるってもんだ 真田丸はクソつまらん内容とは別に
時代考証が信者ファンネル飛ばしまくってて面白かった
同じつまらんドラマでも西郷どんにはそういうエンタメが足りない 西郷どんでは春嶽は小物で慶喜を大物にしてるけど、八重では小泉孝太郎の慶喜はみみっちく描かれ、村上弘明の春嶽は思慮深い正義感の強いすぐれた人物だった。
その時その時で扱いが変わるのは毎度のことだけど。 >>736
慶喜大物だった?
無駄に出番は多かったような気がするけど
西郷アゲのための小物にしか思えなかったな 清盛で歴史好きマニア路線やって敗北した結果が西郷どんでしょう
ミーハー受けを狙うには篤姫や真田○のように作る必要があるが
西郷でそれをやるには無理があったな
幸村や篤姫にある華が西郷にはない どうりで清盛は評価と視聴率が一致しないとよく言われるわけだ。
偽善チープ馬鹿西郷どんなんてそもそもドラマとして成り立ってないとか視聴者にさんざん言われてるのに何故か好評価するマスコミ… 今日の新聞に最終回のあらすじが載ってたけど、驚き呆れるものだった
曰く、城山総攻撃の前日大久保は西郷に降伏してきたら命は助けると指令を出すが・・・というようなもの
あのさあ、既に自分の弟や甥をはじめ薩軍は7千人近く死んでるのよ。まだ若い息子も片脚なくしてんだよ
数週間前には負けを悟って、降りたい奴は降りろ、死にたい奴は死ねと解軍命令も出して、最後まで一緒に残ってたのは
側近中の側近40人くらいという状況だよ。今更自分の命が惜しいので助けてくださいなんて言うわけないでしょ
そんなことを言ってくると思ってたとしたら西郷に対するとんでもない侮辱だよ。
史実だと山縣が潔く自決してくれって手紙を出したんでしょ。そんなことも勉強してないのか、良かれと思って変なアレンジを加えてるのか・・・
佐賀の乱は死者数でいえば西南戦争の30分の1だったけど、江藤を梟首にしたんでしょ
どんなダブルスタンダードで西郷を助けるつもりだったんだい?大山は戦後薩軍に協力したかどで捕まって首を切られたわけだけど
それをどう説明するつもりなんだい?
痴話喧嘩みたいなノリで西南戦争を始めたかと思ったが、最後の最後まで西郷と大久保を貶めてくれるね 降伏助命は西郷軍の使者が川村純義のところにいって嘆願した件だろうね
それをまた大久保にやらせた演出かw 普通、おっさんがオッサンを好きだなんて話が変だけど
最後悲劇的死を遂げた英雄伝説の一種なのかも 俗説だが最後西郷は一人醜く逃げ回ったなんて話もある
大久保との友情云々関係ないが 来週の最終回は凄いな
大久保が薩軍に降伏したら西郷の命を助けるとか言うストーリーにしたのか?
なんて言うか最後の最後まで綺麗なせごどんで終わらせる気なんだな ひでぇ。薩摩武士侮辱もんだな。
所詮芋侍よ、という一年掛けたアンチ放映だったのかこれは 助けようとは絶対にしないだろう。
でも亡くなった後に西郷を偲ぶ気持ちはあったと思う。
そういう描きかたが一番いいと思うんだが?
過剰にやり過ぎてしらけるんだよね。 本スレがアンチスレになっとるから、ここは過疎るなww 今更だけどやっぱりOP曲はイントロ明るすぎて失敗だわ
曲単体ならいいんだがな
シリアスなアバンから切り替わってホンワカホンワカ始まると脱力する
作曲家は指定通りに作っただろうし、指定出したプロデューサーとかその辺がアカン 太平洋戦争が二夜で終わった様なものだ、大正デモクラシーに無駄な尺を使い過ぎて
寒さが身に染みる夜だ 具体的なビジョンもなくなんとなく周りに流された結果神輿として担がれる
というある意味リアルな西郷にはなってるな
徹底して西郷を漂白した結果こうなっただけなので
脚本の意図したところではないのが実にアレだが 大山県令が東京へ送られるとか、
小兵衛の戦死が高瀬(川)でない感じとか、それと田原坂・吉次越の戦いとの時系列の違いとか、
大久保・木戸・従道・三条・岩倉が皆同じ場所にいるとか、
何だか終始おかしな話よな。
ただひたすら琴が愛おしいのと桐野がカッコ良いだけよ。 久々の戦闘回だというのに全てがチャチだったな
まぁこのクソドラマにはお似合いだが 鹿児島人だけど歴史をそれなりに学んだ人は西郷の魅力と大久保の奉公は同格として理解してるし両者を尊敬してるよ
ドラマだから主人公と悪役を対峙させるのは仕方ないけど(鹿児島で)今だに異常な西郷信者が多いのには呆れるね >主人公と悪役を対峙させる
ぶっちゃけ瑛太が悪人面してるぐらいしか悪役の要素がないからその辺の魅せ方も下手糞だな
私学校組の馬鹿さ加減だけがひたすら印象に残る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています