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【2018年 大河ドラマ】西郷どんアンチスレ3
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0919日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 12:04:35.72ID:2rb/RwQK
演奏のおひねりで帽子に投げ込まれてたのはあの悪名高い西郷札かな
0920日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 12:20:37.28ID:N37SKyBA
>>918
最終回に悪者になった言い訳でもするかと思ったら
「うぎゃ〜！」って叫んだだけだったね
ま、どうでもいいけどさ
0921日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 14:12:26.09ID:qH2/3061
>>880
＞玄瑞は文にひざ枕をしてもらいながら、話していたと記憶する。『花燃ゆ』も色々と批判はあったはずだが
＞（僕の周囲では絶賛以外の評価は厳禁だったようで、追従するか、黙りこくるかだった）、

田舎ってこわいね・・・
0922日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:41:30.70ID:tgjKthhu
長州オタってなんで長州の常識を薩摩に他藩に押し付けるんだ？
0923日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:04:19.84ID:2a3XBNYX
薩長大河は史実を無視しなきゃならん決まりでもあるのか？
と思うぐらい毎度ファンタジーにするのやめーや
0924日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:39:28.41ID:5qkTZreX
ファンタジーにしないと、視聴者が薩長嫌いになってしまう可能性があるからしゃーない諦めろや
八重のときでさえ官邸からクレーム来たみたいだしな描写に関して
0925日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:41:57.57ID:5qkTZreX
八重は結構好意的に描かれていたと思うのにね、少なくとも思想のある人間として
0927日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 19:25:35.34ID:0FZAH/8u
人は基本的に自分が第一だからね。
自分が偉くなりたい、お金持ちになりたい、美人とセックスしたいは当たり前の感情だよ。
自分の関心事の10分の1でも世のため人のためって気持ちがあれば、その人は立派な人格者だよ。
それを自分は食わずとも人に食わせるとか、人のために命を捨てるとか言い出したらインチキになる。
主人公を聖人君子にしようとするからおかしくなる。
0928日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 20:24:02.30ID:FVKvv82a
日本は天皇からしてインチキだからね。
国民を騙くらかす酷い国家だ。
0929日曜8時の名無しさん
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2018/12/21(金) 20:36:57.20ID:yh+cF8ae
皇家を学芸会にしたら視聴者いなくなったしそっちのほうがやばいな
0935日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 19:48:42.24ID:RGXlrEJ1
>>924
ファンタジーで西郷を格好よくしようとした大河だったとしたら失敗だった。
頭イッちゃっている人が叫んでいるだけにしか見えなかった。

明治維新が理不尽だったことを暴くのが狙いだとしたら大成功だった。
>>913と>>916みたいな視聴者。ポピュラーになったと思うんだ
0936日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 22:00:57.23ID:qOpruHKp
西郷信者、何とか擁護しようとアンチスレまで来て必死になってるな
0938日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 22:56:21.75ID:qOpruHKp
>>877-881
一坂は東行庵裁判で東行庵が泥棒とかウソついて
精神的に追い込んで追い出そうとした時も、黙らなかったんだよね。
逆に山口じゃこういう経験をしましたと発信して県外の人間を驚かせた

一坂を脅迫したところで、ひるむどころか、
こうやって逆にばらされるのにほんと馬鹿だね山口県の行政は
0939日曜8時の名無しさん
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2018/12/22(土) 23:52:37.97ID:qOpruHKp
というか本スレで第4旅団の史料を引用したら
馬鹿児島に火病起こされたわ。
あいつほんとに頭おかしいんじゃねえの
いっつも本スレで様子うかがってて
我慢できなくなると飛び出してきて罵って
史料突きつけられると火病起こしてスレ荒らしって・・・
0940日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 00:03:47.39ID:rZd51Pmi
大久保が殺されるシーンだけど
馬車が止められて、大久保が引きずり出される時、車夫はじっと座ってるんだよ
で大久保が斬り殺された後のシーンだと車夫が居なくなってる
演出が雑すぎないか
0941日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 01:01:26.42ID:Ar5bHN8t
テレポーテーションですよ
西郷どんのキャラは全員超能力者っていう設定だから
セットとセットの間を瞬間移動して誰がどこで何やってるか
さっぱり分からないし念力のバトルが凄すぎて急に人格が入れ替わったり
官邸からのテレパシーで西郷どんの脳細胞が破壊されるシーンなんかは
常人がテレビ画面を見ていても理解するのは不可能でしょうね
0942日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 01:06:32.07ID:YsV1qx92
>>940
車夫は人力車を引く人
あなたが言っているのは御者
0943日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 01:30:14.27ID:rZd51Pmi
>>942
名称はそうなんで、どうもですが
普通逃げ出すとか演出で入れないか？
乗ってる人が引きずり出されてる時はじっとしてて
次のシーンで消えてるって、どういうことやねんと
0944日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 01:59:48.33ID:LmSqkqgi
新八のフロックコートより、隆盛の着物の方が遥かに悪臭放ってたように見えたが。
0945日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 02:14:17.52ID:Y8Kvwh1n
どうでもいいけど御者は消えてない
馬の横に隠れてる
史実だと馬も殺されてるが御者はどうだったっけ
0946日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 02:22:19.30ID:t8iO4ajS
>>935
>頭イッちゃっている人が叫んでいるだけにしか見えなかった

このスレのこと？
0947日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 04:39:41.83ID:ckykXS5m
>>945
史実では大久保をかばって死んでる
西郷どんでは大久保に親しい人間はいてはいけないことになっているので描けない
0949日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 08:30:49.17ID:RMGWEMPb
斉彬と西郷を持ち上げすぎかな？
西郷が主人公とはいえ清廉潔白の聖人君子じゃ違和感がありすぎる。
0950日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 08:31:13.66ID:LmSqkqgi
いくら男尊女卑が自然な事だった時代とは言え、愛伽那が気の毒過ぎた。
結局「あんご」にされたし、”後妻”に託した息子は右下肢を無くす羽目に…。
0951日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 11:13:39.82ID:YaMgL49A
>>941
死後強化された西郷の念がスタンドとなって戦ってるんだよな
マジで死神西郷が大久保どんを迎えに行っている状態
非念能力者の視聴者には見えないからつまらんわ
0952日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 11:48:17.64ID:ZutqsQ99
大久保暗殺時に馬二頭と御者一名も殺されてお墓作られてる。多分ドラマ撮ってる人は知らなかったんだろう。
描写でいえば画面外で殺されていることになる
0953日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 20:51:15.98ID:II9mpsxe
>>913
>何がなんでも幕府を倒さなければ云々
>……その必要ある？　ないよね。幕府の方がまともだよね。

最近の論調では「幕府には幕府なりの考えがあって、必死に諸外国と対峙してた」ってなってるのに、
「花燃ゆ」といい「西郷どん」といい、なんで幕府を、古式ゆかしい旧来の考えに凝り固まった悪役にしちゃったんだろう
おれとしては、薩長側と幕府側と、「それぞれに信じる正義のぶつかり合い」みたいにしてほしいのに

ふと考えたんだけど、製作側はひょっとして「薩長側の正義」を見つけられないんじゃなかろうか
今回の「西郷どん」で言うと、みんなが西郷を持ちあげる割にすごさの具体的な描写が出てこない＝制作側が、史実の西郷の何がすごいのかが
見つけられないのかも、的な
0954日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 22:01:41.31ID:E4++BwCN
薩長側のすごく悪いところはいくつも見つけられる。
良いところは、……フィクションの部分ばかりだな。
0955日曜8時の名無しさん
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2018/12/23(日) 23:57:54.58ID:0nMRzu8d
今日は何か気分が良いなと思ったら先週で西郷どん終わってたわｗｗｗｗｗ
0956日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 00:46:01.40ID:5DQYV3lY
島津久光は、江戸時代の思想に染まったまま生涯を終えたんだろうか？
髷も切らず刀も捨てず。
0957日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 00:51:05.35ID:KgB3A11c
置物の白川郷のたぬきを相手に、怒鳴ったり、説教したり、泣いたり、
頭を叩いて「勝った！維新は成った！」とか喜んでも、
はたから見たら何この人馬鹿なの？としか思わないでしょ。

薩長側大河って基本それなんだよ。
相手は置物、置物のまわりで志士が自己陶酔の一人芝居してるだけ。

非官軍サイドだと、倒幕勢力はどうしても描かなくてはいけないからそうならない
0958日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 07:34:58.19ID:kGGdeL7X
>>956
思想的にはある程度開明的ではあるので、明治政府の日本の文化は全部くだらない論に反発したものと思われる。
日本文化の守り手とも言えるけど、殿様気質はそのままだから現代日本からみると色々評価難しい人ではあるね
0959日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 07:55:05.09ID:IIn2Dmdg
薩英戦争後に藩主導で留学生のスポンサーにもなってるからゴリゴリの保守でもないよな
長州ファイブの状況とくらべたら柔軟なところもある
0960日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 08:01:17.85ID:tUNUbeMa
>>954
その通りで悪い所しか無いんじゃん？
西郷なんて江戸を荒らして戊辰戦争起こしたり、士族集めて西南戦争起こしたりと今では凄く嫌がられる「戦争屋」だったんじゃない？
無血開城しても東北に戦禍を広げるとかよくわからん。
無血開城も慶喜と勝の働きだろうけど。
西南戦争も阿鼻叫喚地獄だったらしいじゃん。
創作だからといって実際は2つも戦争起こして「無辜の民」を死なせた人間が「民の為」と言ってるのが不愉快。
0961日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 08:30:02.46ID:JrIS9VW7
ようするに安倍ちんがプロデュースした
「任侠大河」だったってことですよ結論は
0962日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 18:06:34.24ID:BgjITuFI
八重の桜で「なんだ官軍ってウソじゃん」と
一般人が気づいてしまったのがそもそもの原因

今後、官軍大河やるならとことんブラックに描かないと
クソつまらないドラマになるよ
0963日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 18:12:43.52ID:BgjITuFI
しかし八重の桜は登場人物それぞれに感情移入できたから
すごく面白かったなぁ

せごどんでは個人的に一蔵どんが感情移入させてくれたけど
最後に「おいが政府じゃ」とか言わせるなよ全く

吉之助は終始訳が分からない行動ばかりで
全くつまらない人物にしか思えなかった
0965日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 18:24:03.79ID:HMcaOQk+
大久保を悪者化したというか
0966日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 19:49:51.65ID:choQa/A3
勝てば官軍なんて言葉ができるくらいだから
鳥羽伏見で勝つまでは官軍じゃなかったことを元々は知ってたはずなんだがね
0967日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 19:55:19.01ID:CGdkQdn+
安部（八重視聴後）「それじゃうちのチームただの悪者でしょ。でも実際は違うんだよ」
　　　　　　　　　　　　　「本当の薩長見せろよ 見せて下さいお願いします」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西郷どん爆誕！！！
0968日曜8時の名無しさん
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2018/12/24(月) 21:49:44.53ID:7LkOjZYT
【日本近代史】安易に流行ってた「明治維新否定」って何なの？

肥溜めみたいなスレだった。
薩長が散々卑怯な手を使ったことを知りながら
政治的勝利を得た。勝てば官軍と自慢モード。
盲信者ってイキモノはどうにもならないね。
0969日曜8時の名無しさん
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2018/12/25(火) 11:25:32.01ID:KDk3IZGq
>>968
明治政府が真に日本のためにと討幕に至ったのであれば、日本とは何を
さすのかということだね。自分らに都合の良く創りあげた国体であるとする
なら、明治以降の国民軽視も理解できる。
0970日曜8時の名無しさん
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2018/12/25(火) 12:08:18.77ID:ZFdbtvDX
明治以降の天皇はインチキ。インチキ国家日本。総理大臣が大嘘つき。副総理も大嘘つき。偽天皇と親戚らしい。
0973日曜8時の名無しさん
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2018/12/25(火) 19:54:52.55ID:JxJJZVL9
>>966
勅書をほぼ自由にでき得る時点で、もう実質官軍ですがな
0974日曜8時の名無しさん
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2018/12/26(水) 01:05:31.82ID:v7ZhbwqB
まろが、旗から何から全部すり替えたんやあああああ！！
麦茶とウイスキーをすり替えたんも、まろやあああああ！！
麦茶飲んどるフリして、ウイスキー飲んどったんやあああああ！！
大久保おおお！！許してくれえええええ！！
0976日曜8時の名無しさん
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2018/12/27(木) 05:19:10.02ID:7uIbGviG
なんで信者がそっち側に共感してるのかわからない。性癖？

密勅が岩倉の作文。錦の御旗は岩倉と薩長が作らせた密造品。
その事実を否定せずに勝てば官軍と居直ってドヤァ。
奄美の黒糖地獄・暗殺・テロ工作。つまびらかにされた悪行を知っても
薩長SUGEEEE！　西郷どんTUEEEEE！　って大好きなまま。　

解せぬ。
0977日曜8時の名無しさん
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2018/12/27(木) 08:03:04.79ID:CtRIBnyI
鹿児島は勝てば官軍思考なんでしょ。
それか史実が明るみになると官軍というより国賊になるから現実逃避で西郷わっしょいでしょ。
だから馬鹿児島爺が視聴率スレ荒らしたりしてんでしょ。
0979日曜8時の名無しさん
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2018/12/27(木) 23:51:05.29ID:4Y7Yi2hF
ドラマも無茶苦茶な内容だし
信者の擁護も無茶苦茶で笑う
というかライバルがもはや八重どころか直虎になってる時点で哀れ
0980日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 01:07:49.23ID:A9LUBxI+
島流し編が長かったせいか、維新後は随分駆け足になってしまってたね
大河ドラマはずっとそうなんだけど、現代的価値観から好ましい人物に描こうとして
かえってダメになってるように思う
平和志主義者だったり、西郷どんなんて初回でフェミニズムに目覚めてしまったり
0981日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 10:43:32.97ID:j5GGrH2E
禁門の変はムチャクチャだったな。
陣を構えて相手を殺さずなんてあり得ないよ。
その後に利害が一致して手を組んだだけでね。
0982日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 17:28:00.11ID:gnWI97Fm
大久保と大山綱良の最期の会話が終わって立ち去ろうとする大久保に対して言葉を投げかける大山や、それに立ち止まってしまう大久保どちらも本当に女々しい描き方で失礼だと思ったわ
大久保の号泣シーンもな
本当に女々しいという言葉にふさわしい脚本演出で、俺がどちら側の子孫でも激怒したと思うわ
0984日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 20:16:26.07ID:VxVaVQOq
敬天愛人の最後の章はジャングルジムみたいなセットの間を走り抜けてバタバタしてたよね
0985日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 23:32:41.24ID:GSkllTlX
>>980
でも月照さんとの男色を匂わせるような演出は現代的価値観から見てどうなんだろう？
0987日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 03:18:37.10ID:aBzZjJL1
明治維新のファンタジーは司馬史観がルーツ。
それを引いて史実だけなぞると
薩摩は奄美を植民地支配して黒糖地獄にしている。
西郷は月照殺人事件の犯人で戦争が好き。
長州はテロリスト多すぎ。
坂本龍馬はいろは丸事件でぼったくり。

よっぽど信者でないと共感するのは無理。

今年の大河や歴史番組はその見苦しい史実の部分を
無視できないくらい浮き彫りにしてくれた。
0988日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 04:16:37.61ID:QvpPRP7E
国民無視の一桁国賊ファンタジーなど誰も見んわ
0989日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 10:35:32.18ID:4xyiNUsp
何か天皇すり替え説言ってる奴いるからどんなとんでも説繰り広げんだよと思って見たら…見るんじゃなかった。
もう薩長大河なんぞやるな。
0991日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 11:14:21.89ID:btukkHa6
明治偽天皇に

誰のおかげで天皇になれたんだ！

と怒鳴った西郷どん。
0992日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 11:36:26.01ID:RWnN6awP
最終回終わってから急に叩き記事増えてきた気がする。
手のひら返しなのか不満爆発なのか
0993日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 12:39:29.50ID:/wPYAeRF
常日頃から忖度フェイク捏造何でもござれのカスゴミだから割とどうでもいい
西郷どんがつまらなかったのは確実
0994日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 12:59:38.68ID:oT/2MHHu
一年を通して希薄な印象を保持しておりましたが
そんな中にあってアベベ大総理をモデルにしたと思われる
又吉演ずる家定は出色の出来でしたね
１００年後の大河ではアベベ大総理自身もあの様な
池沼キャラとして描かれる事でありましょう。アーメン
0997日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 19:14:57.56ID:qUkt6i+2
脚本がめちゃくちゃだったのは大きいけど
第１回から視聴率が低かったというところに
明治維新をめぐる状況の変化を感じる
教科書も変わるし、視聴者も賢くなるからな
0998日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 21:05:03.23ID:q4DYlK6S
総集編が無駄なシーンばんばんカットしてて本編よりクオリティ上がってるって
ツイッターで言われてて笑えるんだけどさ
しかし総集編でうまく整えればいいから本編は破綻しててもオッケーと思うなよNHK
総集編のラストを本編とは変えるのも直虎みたいなただのファンサービスならいいが
西郷どんの場合本編のあれが評判悪すぎて変えたようにしか見えねえよ
0999日曜8時の名無しさん
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2018/12/31(月) 01:04:18.15ID:inR/TGhO
維新ものは昔から低いでしょ
維新１００年の三姉妹、竜馬も低視聴率だったし
俺達に戦争という塗炭の苦しみをなめさせた薩長が作った
大日本帝国なんて国民に嫌われとるのよ
1000日曜8時の名無しさん
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2018/12/31(月) 01:08:01.34ID:RotVchCX
150周年で大河やその他の歴史番組で幕末ものをやりまくった結果、
明治維新が日本史上かなり大きな過ちだったという認識が定着。

これはＮＨＫの狙い通り？
10011001
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