【2018年大河ドラマ】 西郷どん part100
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政府主導か川路の独断か分からんけど西郷暗殺計画が無ければ戦争は回避できてたはず
もともと西郷は政府と戦争する気は無かった 私学校幹部の中で、本気で戦争を止めようとしたのは永山弥一郎と野村忍介
くらいだが、残念ながら『西郷どん』にこの二人は出てこなさそう。
結局半次郎の掛け声一つで幹部全員がOKって展開になって、戦争の全責任は半次郎一人が
負うことになるのか・・。
正直言うと学校幹部の中でまともな考えを言えた人が永山や野村以外にいなかったのが悲劇だな。
政府軍・薩軍に関係なく多くの将来ある若者が命を落とした戦争に一切の正義はない! それをいうのが西郷の役割だと思うんだけどね
お飾りじゃないなら >>342
秩父事件の遠因にもなったりする・・・・ ドラマ的に西郷暗殺計画→西南戦争な流れになってもおかしくないと思うけど、暗殺計画ってのは実際あったんか?
教えてエロい人 >>351
それを質すために
西郷・桐野・篠原の3将が上京すべきって意見が有ったんだけどな 常識でかんがえると、西郷を暗殺したら、世間の同情が西郷側に集まってしまい、新政府のほうが不利。
だから、そんな愚かなことはやらないでしょ。
むしろ、そういう噂だけ流して、私学校のいきりたった若造に勃起させるのが目的という説が有力では >>351
戦後の裁判では私学校関係者は暗殺計画を否定
この時の視察団参加者はその後も交流が深かったが、
後年の回想によっても暗殺の指示はなく、説得を実践することだったという認識が共通している
高崎親章によると「説得が容れられなければ差し違えて死ぬまでのことだ」などと
中原が意気込みを語ったのに対し尾ひれがついて流布されたとされる
この発言は中原も特に否定していない。まあ、実態はそんな所でしょう >>353
視察団の任務は情勢報告と、せいぜい私学校党からの離反の説得
刺激して挙兵させることまでは含まれていない
大山綱良から疑惑を聞いた川村純義が岩倉に打電し、川路を詰問しろと依頼、
岩倉が川路に問うたところ思いもよりませんと答えたのでその旨返電
岩倉は大久保にも「挙兵の名目を得るための視察だったのでは?」と責めている(2月17日)
常識的に考えて、挙兵煽動工作なんてやったら岩倉はもちろん大久保も立場を失い、
自分が真っ先に罷免されかねないわけだから、おそらく川路はそんな指示はしてないと思うね >>353
暗殺なのにどうして暗殺てわかるんだ馬鹿 >>343
中原の「自供」を捏造した取調関係者が一番悪いとしても、
そんなものを信じ込んだ西郷に重大な責任があるのは否定できないと思う
西郷が大久保に対して持つようになった憎悪の念が大きく影響してる
しかも永山弥一郎が直接上京問罪という最も正当かつ効果的な方法を提案し賛同者もいる
なのに挙兵に流れていくのを止めなかったというのは、要は自分もそれに乗ってたから >>356
過去のどんな暗殺も、だいたい首謀者は世間にバレてるw 歴史わかってるから結果から考えて西郷のことばかりクローズアップしがちだけど
当時の不平士族の間では久光待望論も強くてそっちに蜂起の働きかけしてる奴らもいて
新政府側では島津が反乱起こしたら日本は終わりだって恐怖もあったからな
西郷を暗殺なんかして不平分子を暴走させたら制御がきかなくなってヤブヘビにしかならない
実際には久光も自覚してて担ぎ出されないようにうまく立ち回るわけだけど >>360
だいたいこの時期に西郷が殺されたら、新政府以外の誰がやるんだって話で。それだけで不利。
無知はひっこめw >>358
謎の死ってやつのいくらかは暗殺かも
そうするとバレてないとなるのでは
天智帝、趙匡胤、源頼朝、ジンギスカン、モンケハーン、今川氏輝
あとヤンウェンリーだな じっさい西郷が中原の身柄と自供を抑えて京都の天皇に直訴してたら、
大久保はたぶん参議辞職を余儀なくされただろうな
何で西郷がそれを選ばなかったのかは本当に不思議だが 井伊直弼も大久保利通も伊藤博文も原敬も永田鉄山も高橋是清も首謀者判明してるね
初代総理のは本物か怪しいけど >>366
ツジーンは生死不明で犯人もわかってないぞ 新八どんのアコーディオンはちゃんと描かれるのかな? >>369
すみませんw
でも実はヤンを殺した犯人を知っています
田中芳樹という人物です 明治になってからの薩摩イモどもの脳筋ぶりにはイラ付いたからなー。 脳筋にも分かり易い説明。天子さまを守るのが御親兵、民を守るのがポリス。
さてやっと大久保家の女性問題が出てきました。 まあ、島津家薩摩の兵で幕府を倒したのに、その薩摩を取り上げるってんだからな。
矛盾してるわ。大久保さん久光に強気。帝のご威光。久光涙目。 久光、大久保の去られて子供みたいに泣いちゃう!!! 大久保と久光の決別。久光思わず「一蔵!いかないで」と泣いちゃってます。
ここはきちんと描いて良かった。 翔ぶが如くで西郷の弁当に嫌味言ったのは大隈だったかな?
ああいうアピールウザイと。贅沢は公家どもの浮かれぶりが酷いんだよね。 今日は大久保と西郷にドラマの焦点を絞ってるから、
なかなかいい感じ。 なぜ鹿児島で西郷さんが大久保より好かれているのが分かるような気がした。 この強欲出世亡者は、もっと早く暗殺されるべきだったんだよ 大久保が西郷を頼って虚勢を張ってる危うさがあるのは人間らしくていいと思う。 政治劇や歴史ドラマは描けない脚本だから、
大久保西郷2人の心情中心のドラマと割り切ったなら見られる。
どっかで聞いたセリフ・・。 おはんが抱えきれない時はおいが味方しちゃる、ってかつては
大久保が西郷に言ってたね。 西郷が山下清になった
西郷が山下清になった
西郷が山下清になった 質素とか言ってるけど、あの時代に白い飯が食えるのは一般庶民にとって贅沢な方じゃないの?
西郷家の最初の頃は芋粥が普通だったような 廃藩置県の時点で散切りヒゲ面洋服は早すぎるのではないか。
坊主頭の西郷はともかく、他の連中は総髪の髷に紋付き袴に帯刀だろ。 >>411
山盛り白米は定番じゃないか
JINとかもそうだったけど
江戸っ子のプライドの象徴みたいな 大久保が不満で退出しようとする土佐や肥前の政治家を止めに入る岩倉の演技が吉本新喜劇にしか見えなかったのだが 大久保木戸の呉越同舟な関係も面白いんだよな
伊藤の存在もいい 今日めっちゃ面白かったわ
最終回後に見返して泣ける回になりそう さっきまで見てたけどあきれ返った
演技もひどいし時系列もひどい
もう駄目だねこりゃこの大河は… >>415
舐めてる、というかふざけきってるね
大阪弁しゃべる公卿といいあのお笑いみたいな演技と言い
よく視聴者が怒らないもんだわ 木戸がヒゲ面なのはおかしい。
大久保が本格的にヒゲ生やすのは使節団出発してから。
この時点では、まだ総髪チョンマゲに和装に帯刀のはず。
磯田、ちゃんと時代考証しろや。 食い合わせ悪いだろってつっこまれてたのってよく見えなかったけどコーヒーとたくあん? オープニングの道を違えた西郷さんと大久保さんが切ない
そして違う道を行った大久保さんも立ち止まってるのがなお切ない 廃藩置県は、山縣・鳥尾などの長州閥が西郷を動かして実現したんだけどな。 >>422
磯田さんはこの作品では冷遇されてますw 久しぶりに見たら鈴木亮平のボディがめちゃくちゃ仕上がってて笑った
シリアスな俺物語になってた ルックスや流行重視の視聴者以外にとってネ申ドラマ。
鈴木亮平は相変わらず身体作ってきてスゲエなあ。 来週は山県役で村上新悟が出てくる
藤本、迫田、村上とどっかの大河みたいな配役だな
黒木、エンケンもいるなw 薩摩主体で明治維新起こしたのに、東京は近代化して、鹿児島は原始時代みたいな暮らしてるのなんともなぁ せっかく瑛太たちが緊張感持って
頑張ってるのに、つるべえで台無しだなw 廃藩置県をやるということは、引退した西郷がそれを聞いて、「こげなアホな!」という感じになるんだろうね。
西郷は自分でも言ってるように、すべてぶち壊してきて、その結果として薩摩も武士階級も無くして、
いったい自分はなんのためにいままで苦労してきたんでごわすか?っていう、なんとも徒労感というか、
お気の毒な流れだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています