【2018年大河ドラマ】 西郷どん part100
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/10/23(火) 23:51:06.72ID:8nGZNJkU
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/

>>950を踏んだ人が次スレを建てる
◎スレ建て宣言と誘導は『必ず』行う
◎スレ建て無理な場合はすぐに申告すること
◎史実はドラマに関係のある範囲でOK

◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/

◆キャスト
https://www.nhk.or.jp/segodon/cast/index.html

◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part99
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1539967378/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0778日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 13:02:55.99ID:p4z520Ac
鈴木はスゲェわ
0779日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 13:10:54.78ID:SepvvIpk
役者はがんばってるんだが、話が面白くない
良い大河みると一目瞭然なんだが、そもそも敵がかならずしも悪とか不正義ではないんだよな。
お互いの思想や生き方や理想がちがうからタモトを分かっているに過ぎなくて、だいたいどちらもいいやつだったりする。
ところが、このドラマの西郷の敵方って、だいたい安っぽい、いかにも悪代官でござーいってなやからでしょw
0780日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 13:28:55.09ID:d+efUkcU
>>769チコちゃんでやってたよね
0781日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 13:50:54.74ID:f9E/i9Su
>>776
蕎麦屋だったか
>>780
そう あれって結構どうでもいいような蘊蓄が面白いよね
ってか、丼の元祖は何なんだろ?
江戸期から有ったのかな?
天ぷらは、江戸時代には高級な部類に入る様な気がするな
丼ものの発祥が、蕎麦屋とかうどん屋なら
親子丼?肉類が一般的でなければかまぼこのこの葉丼かな?
0782日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 13:56:37.14ID:/bEiFK8a
江戸無血開城
0784日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:04:06.88ID:0lBYdkAi
今週で通算12.84%だから、来週で直虎を下回るのほぼ確定だな。

西郷隆盛が残り1カ月以上残して直虎に負けるとはな・・・
0785日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:09:48.52ID:JNyjqw4K
関西の年間平均視聴率
()内は関東

篤姫 23.1% (24.5%)
天地人 20.0% (21.2%)
龍馬伝 19.5% (18.7%)
江 17.8% (17.7%)
八重の桜 13.7% (14.6%)
軍師官兵衛 18.2% (15.8%)
花燃ゆ 13.0% (12.0%)
真田丸 15.9% (16.6%)
直虎 14.1% (12.8%)
西郷どん 16.2% (12.8%)暫定
0786日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:15:22.84ID:5R+wMpik
幕末大河ドラマ視聴率ランキング

1位 24.5% 篤姫 2008年 薩摩
2位 24.2% 勝海舟 1974年 幕府
3位 23.2% 翔ぶが如く 1990年 薩摩
4位 21.2% 徳川慶喜 1998年 幕府
5位 21.0% 獅子の時代 1980年 会津&薩摩
6位 20.2% 花の生涯 1963年 幕府
7位 19.1% 三姉妹 1967年 幕府
8位 19.0% 花神 1977年 長州
9位 18.7% 龍馬伝 2010年 土佐
10位 17.4% 新選組 2004年 幕府
11位 14.6% 八重の桜 2013年 会津
12位 14.5% 竜馬がゆく 1968年 土佐
13位 12.8% 西郷どん 2018年 薩摩 (暫定) ← 今ここ
14位 12.0% 花燃ゆ 2015年 長州
0788日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:19:07.07ID:yyyBahBU
>>787
そう言う事
0789日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:23:59.88ID:f9E/i9Su
八重の桜 13.7% (14.6%)
花燃ゆ 13.0% (12.0%)
直虎 14.1% (12.8%)

関西は、無名の女性主人公の大河に興味ないのかな?
0790日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:26:05.55ID:0lBYdkAi
>>787
関西の世帯数は700万で関東の約4割
名古屋が350万、北九州と札幌が100万程度か
関東:関西:その他≒4:2:1
関東以外を合計しても関東に及ばない
0794日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:39:58.55ID:YeeVm2cb
無名女大河に勝ってドヤるの恥ずかしいからやめなさいって視スレでも言われたでしょお爺ちゃん
0795日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:42:57.32ID:LvYDsg/P
時代が違う直虎よりも同時代の鉄砲女に誤差どころじゃないボロ負けした事実のが恥ずかしいよね
後半が昼ドラだ〜って叩かれてるけど、どんどんよりよっぽど物語として面白い
0796日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:43:49.10ID:LvYDsg/P
昼ドラじゃなく朝ドラだわ
0797日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 14:49:50.39ID:vYJxYgUO
>>763

岩倉具視「我々はあまりにも国際法を知らなすぎた・・・」
0802日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 15:01:11.99ID:vYJxYgUO
>>800

もしかしてサンドウィッチマン?
0806日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 15:21:54.59ID:s6zV3TgK
大山格之助久しぶり?
中盤は大久保も出番少なかったしぶつ切り感ある。
0807日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 15:38:32.38ID://eBhEqZ
西郷隆盛の嫡男って何をしてたの?
0808日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 15:38:51.59ID:Bdh8QzVc
>>781
江戸時代の天ぷらは立ち食いの屋台が主流
江戸は参勤交代で全国の武士が集まって来るし、出稼ぎ労働者も多かったので外食産業が発達した
0809須藤凜々花が好き
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2018/10/29(月) 15:53:54.65ID:aSeS9mDS
閣僚がうまいものを食っちゃイカンよ 国民は飢えているというのに  
0810日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 15:57:33.47ID:vYJxYgUO
士族の不満も溜まるのも仕方なか
0811日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 16:04:51.70ID:fJPeAaba
閣僚が豪邸に住んで着飾ってうまいもん喰うぐらいは問題ない
普選で票集めに金ばら蒔くようになると桁違いの資金が必要になり
商人と癒着して腐敗して終わり
山城屋は普選前の事件だけどな
0813日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 16:11:35.88ID:O19wehfE
大久保や木戸伊藤なんかはまだしも
薩摩や長州だという理由で無能な奴が新政府役人として贅沢三昧とかがな
維新後の井上はあかんと思う
0814日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 16:13:22.95ID:m47fMPl5
新OPのすれ違うシーンはアニメ的な表現に思えた
0815日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 16:17:42.36ID:s5zPU1+q
西郷が明治3年に妹の旦那に辞職して引き揚げてこいと言ってるくらいなので、
高官の汚職や贅沢三昧は相当ひどい評判だったのだろうな
0816日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 16:27:42.60ID:rAI5UwwO
>>790
そんなに一極集中してたら直下型と近海型(大津波発生)が同時に発生する複合型巨大震災が来たら帝国壊滅だな
西郷どんも憂いちょったこっじゃ
0817須藤凜々花が好き
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2018/10/29(月) 16:43:08.98ID:aSeS9mDS
旧大名クラスが贅沢をするのは我慢できても 閣僚クラスはつい最近まで下級武士たちだったはず その閣僚たちが美食と豪邸と遊興にはげんでいたら国民の怒りはおさまらないはず
0818日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 16:43:33.57ID:R4RPL5fK
>>814
確かに漫画的だな。大久保そんな正装してよく山登ったなっていう違和感w
0821日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 16:52:44.10ID:dHXKG2+x
怪人・岩倉具視
0822日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:01:42.21ID:QnluK5Me
そういえば雪篷って何かやるんだっけ
ひたすら居候してるだけ?
0828日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:19:47.61ID:qgJdWu7E
佐賀弁笑ってしまうから無理して方言使わなくていいよ
0830日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:31:43.53ID:bD/mRMPF
こんなドラマ、吉本興行製作と自分に暗示を効かせれば腹も立たぬが
そんな事言ったらむしろ吉本に失礼になるレベル

まあ花燃ゆよりはマシかな
明治篇になっていくらか面白くなったし

それにしても島ライフの尺、要らんかったろ〜?
0831日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:32:52.15ID:V9KzbBbz
国を憂いて戦ったのでなく関ヶ原の恨みを返すために徳川を倒しためんもあったろうから勝利の果実が欲しくてついつい贅沢になってしまう
0832日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:34:25.31ID:0iqkUDua
新政府の人が一気登場過ぎて。江藤は三十郎なんだ、って事で何とかインプット。
大隈、後藤、板垣辺りの区別がまだビミョーw
0835日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:43:41.51ID:iNxxwCj4
鶴瓶の禿げ頭に取って付けたように、キテレツのコロ助みたいな茶筅髷をのせたのが、
偶然にもサンフランシスコで撮影した記念写真の時みたいな珍妙な髪型になってたな。
0836日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:47:20.94ID:nrlmF+io
>>832
後藤象二郎は、元超星神グランセイザーの一員で、「風林火山」では、武者ぶるいがするのう!役だった
0837日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:47:45.98ID:XcKkouyg
>>831
関ヶ原は関係ないわw
維新から数えても250年昔だぞ
薩摩には関係ないし
0839日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:51:17.17ID:qgJdWu7E
西郷ageのせいで大久保を無能にするのやめちくり
0840日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 17:59:55.93ID:r5tC1Y5q
大久保は借金してまで、大名御殿と果樹園までつくってた。
贅沢ざんまい。
0842日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 18:25:35.93ID:l688KcAI
「翔ぶが如く」では、江藤新平の晒し首のシーンが出てきたが、今度はどうなる事やら。
0847日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 18:48:13.76ID:fumMG69e
西郷って本当に質素な弁当で嫌がらせしてたらしいなw

豪勢なステーキを食ってる新政府首脳陣の前でたくあんとオニギリってw
0848日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 18:50:44.52ID:fumMG69e
岩倉と大久保の関係が良く解らない
史実ではどっちが立場が上だったの?
0851日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:00:51.89ID:UGsvXP3w
鈴木亮平さんお疲れさま
貴方の頑張りは素直に凄いよ

脚本糞だけど
0852日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:07:14.25ID:SepvvIpk
なんでこう、田舎のヤンキーみたいなケンカ腰でしかしゃべれないんかね
江藤なら江藤の、後藤たち土佐なら土佐のヴィジョンがあるわけで、それを語ればいいでしょう
0854日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:26:31.73ID:f9E/i9Su
>>847
西郷には、文明や文化とは何かってのが分かってなかったんだと思う
質素倹約は如何にも正義に見えるが、
文化文明には、直接生活に直結しない無駄が生む余裕が必要なんだな
そこに美が生まれ、芸術や生活の憩いの素地になる
時代を超えて人々の鑑賞に堪えうる建築・芸術・生活様式・所作礼儀など
これらは、西郷が理解できない世界かもしれない
0855日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:38:49.39ID:7+y1D8VE
大山巌の方がお題としては良いと思った
0856日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:39:43.45ID:fumMG69e
>>854
理解できるわけない
だって西郷は外の苦しんでる民や元武士を見てるんだから
0857日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:41:32.92ID:fumMG69e
でも大久保の言うこともごもっとも。質素で貧しい暮らしを国のトップがやってたら欧米列強に舐められるわな。


経団連の社長連中が軽自動車に乗ってたら流石にヤバいって思うし
0858日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:48:48.92ID:AGlBHJou
まぁバランスだよな。贅沢消費は発展のために大事ってわかってるけど贅沢してる当人たちが言うとモヤモヤする。共産主義が流行ったわけだ。
0859日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:48:53.46ID:dY1hM6CU
>>848
身分も年齢も岩倉の方が上だから大久保も礼を尽くしてたが
実権は閣僚に薩摩閥のある大久保が6、岩倉が4ってところかな
かといって三条卿のようなお飾り閣僚ではなく、もちろん無視は
出来ない存在

西郷がいなかった時の政府は大久保4、木戸4、岩倉3の
三者のパワーゲームって感じ
もちろん土・肥は不満タラタラ
0860日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:50:54.35ID:0OBJb+mt
>>857
欧米に対してだけでなく国内の元士族に対しても新政府は金ないんだと思わせたら舐められるからな
いつ政府転覆を狙われるか分からんし
立派な服を着ていい家に住み馬車で移動するのはハッタリの効果もあるだろうね
0861日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:50:58.32ID:dY1hM6CU
でも史実で西郷も結局は東京の大邸宅に住むんだよな
そこはドラマでどうするのか
0862日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:54:08.45ID:fumMG69e
>>858
でも西郷隆盛は陰湿だよ

ダンスパーティーにゲタに薄汚れた袴で登場し、おにぎりと味噌汁飲むんだから。
これは完全に嫌がらせ。
ダンスパーティーが自分に合わないなら来なけりゃ良いんだし。
0863日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:54:28.27ID:y/jmT+nZ
>>857
野田が総理大臣の時に1000円カットの床屋行ってるとか、290円の松屋で牛丼食べてるとか、それはそれは総理大臣の監督がなくカッコ悪かった
ウルトラクイズ以来、海外に行ったことないとか言ってたな。

大久保の言うのも分かる。貧乏臭い総理大臣とかマジでありえなかった
0865日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:57:07.72ID:kvdqABj9
土佐が龍馬をなんとか売り出したかった気持ちもわかるな
薩長がデカイ顔しちゃうから
0866日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:57:10.97ID:fumMG69e
>>861
それ弟が買った家。
それと西郷隆盛がボロ家に住んでたのは本当。

でも、貧乏武士達を自分の住まいで居候させ面倒見てたから大きな家に移り住んだらしいぞ
0867日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:58:18.44ID:laOoqBDS
>>849
すごいな鈴木のビジュアル、多分マナコ以外ほぼ完璧
0868日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 19:59:41.19ID:CI2cY/gy
まあ簡単だもの、貧乏ごっこ
俸禄も屋敷もすべて捨てて本当に民と同じ暮らしをするわけじゃない

お前の仕事は自分が貧しいふりをすることじゃなく、民を少しでも豊かにすることだろうに
0869日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 20:00:57.82ID:fumMG69e
>>863
野田ってそれパフォーマンスでは無く、昔からそんな生活なんだと

総理になっても、今でもドブ板やってるし
0870日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 20:01:36.36ID:XcKkouyg
>>837
考えたら関ヶ原から明治元年まで270年近くなのに明治元年から現代まで150年なんだよな
明治から現代までどれだけ急速に発展したか分かると同時に徳川時代がどれだけ長期に渡って安泰だったかが分かる
鎖国してたから文明発展の進歩の遅さも同時に思う
0872日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 20:31:03.72ID:f9E/i9Su
>>870
徳川260年の間に、今の世界に誇れる日本文化と言われる文化が熟成したんだよな
大工道具一つとっても、その種類の多さは驚嘆に値する
1目的1道具みたいな
さらに、色んな作業道具や農機具などは、今のように特許のよな知的独占をせず
新規の道具ができれば、みんなが改良してより良いものになっていった
徳川が禁止したのは、大型船の製造と、鉄砲や武器類の新規開発や改良だろ
長崎の僅かな覗き穴から世界を見てただけなのに、西洋文明については意外に沢山吸収してた
蘭方医学は、出島が出来た時に始まってる
解体新書が発刊されたのが1774年
元々、日本は昔から大陸の文明を貪欲に吸収してきたから、
DNAに海外からの新しい知識を取り込むってのが有るんだろうな
今でも、舶来品って上等に聞こえるじゃんw
江戸時代なら南蛮渡来か
もっと前なら、唐物とかさ
その頃には、既に
0873日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 20:39:36.53ID:LAAcSP3n
西郷さんが国士無双だな
ボロ屋におにぎり生活
大久保は驕奢になってしまった
0876日曜8時の名無しさん
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2018/10/29(月) 20:41:58.02ID:x/Eexvby
>>847
民話の正直じいさんと意地悪じいさんみたいに
やたら対比のきれいな西郷・大久保の逸話ってたくさんあるけど
本当かどうかあやしいのが多くてな
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