【2018年大河ドラマ】 西郷どん part101
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>>208
ドラマ的に言うと西郷大久保の対立を煽るひとつの小さな要素だろうね 大久保が紅茶か珈琲のみながら食べてたのは、タクアンかなんか？
会議室のような場所だったけど、なんであんなとこにお妾さんやその子供が
チョロチョロしてるんだか >>214
タクワン好きなのは史実みたいだ
西郷と会ってたのは大久保の私邸 >>210
今日の日経新聞に警視庁と川路利良初代大警視
に関する展示会が警察庁のポリスミュージアム
で開催されていると掲載されていた。
川路大警視の玄孫さんも招待されていたぞ。 OPの西郷大久保が歩くシーンは良いね！
ゾクッときた
>>184
日本の一番長い日見てたらマジで恐ろしくなった。
しかも、生き延びた参謀たちが結構、出世してるのも・・・ >>208
山縣閣下のお城？邸宅？見てると、いくらなんでも
とは思うわなｗ 細かい所だけど、信吾の軍服とかあの時代にあんなのあったのか？
日清戦争の時くらいのに見える。
菊次郎をお迎えする京都市役所の人たち数人は、昭和平成風のスーツ着てるし >>208
舛添が都知事知事の時に言ってるよなw
一流ホテルのスイートじゃないから世界から馬鹿にされるって
そしたらロンドン市長が日本ですげー質素なホテルの部屋に安く泊まってたというブーメラン来てたw 大久保が東京のお妾さんや子供と家族団らんしてますよってシーンのつもりなら、
あんなバカでっかいテーブルの会議室みたいな部屋ではなくて、もっと居心地のよさそうな居間にでもすればいいのに、 >>188
ええじゃないかを扇動させたのは倒幕派の人らだし
西郷がアレを見たら、ええじゃないかを思い出したりして
ハロウィンが流行る前の秋は、涼しくなった9月頃からクリスマスネタをするとこもあり
ネタがない間延びした感があった秋の商戦だったが
10月末にハロが出来た事により、クリネタは10月以降からになった
官民による扇動があったと思われる
WCや五輪や阪神優勝みたいな経済効果を期待して
今はまだ始まったばかりで、あれだけの騒ぎの割には経済に結びついてないもんがあるかもしれんが
今後色んな業界が企画したりしてるのでは？と思う
欧米のバレンタインとは違う、日本風バレンタインが流行り
インドとは違う日本風カレーライス、中国とは違う日本風ラーメン
日本風ハロウィンが将来、海外からも注目される観光ネタとなるか？沈静化するか？
注目してる >>226
>ええじゃないかを扇動させたのは倒幕派の人らだし
というのは幕臣の流した根拠のない噂w >>226
ハロウィンは二年連続で市場縮小でビジネスとしてはあまり旨味なくなってる
渋谷のアホだものせいで、普通の人は引いてしまったのもある。あと、渋谷商店街なんかハロウィン直前も当日も通常の売り上げ半分らしいからね。
あいつら買い物もせずに街ぶらぶらしてるだけだから全く経済効果ないww
そういうことも含めて今ターニングポイントにあるね ええじゃないかは「あれはダメ、この規則に従え」と上からやたら縛りまくられる反発とすれば、
今のハロウィンは、飽食がゆえの無目的とか無関心とか、それでいてエネルギーだけは発散したいっていう、
性質はちょいちがうんじゃないか。まぁ貧乏からくる八つ当たりは共通しているか 日本人特有の、一過性の物に集中的に飛びつく傾向ってやつだな
これの一番ひどい状態が、昭和初期から太平洋戦争終結まで
一億総火の玉にになって鬼畜米英をやっつけるで、負けたら一億総懺悔
何故か、全体主義に走りやすい傾向があるから、中韓は神経質になるんだろな >>230
どう見ても下層ではあるからね
渋谷ハロウィンも ただ、あれこそ規制って意味では30年前の若者よりもあれしちゃダメこれしちゃダメって縛りは増えてストレスは溜まってるんだとは思うね。今の若い子。
30年前は高校生が当たり前のように喫煙や飲酒してたからね。定期的に発散できる環境にはあった。
親の監視なしでチョイ悪な行為はできたし >>233
エロに関しては逆だな
スマホやパソコンでそのものズバリがいつでもどこでも見たい放題
ハメ撮りだって誰でも出来ちゃう
苦労してビニ本やエロカセット（声だけの）買って、家では親の目を盗んでソッと楽しんでたあの頃とはまさに隔世の感
嗚呼昭和は遠くなりにけり なぜ煙草や飲酒が若い奴の発散の手段と考えるのか？
煙草なんて流行ってないんだよ
すすんで吸う人口は減ってるよ
高いし、余裕ある者の趣向品になりつつある ですから、煙草吸えないから暴れてるんだとかいう>>233はトンデモ理論ですよ バブル期の若者たちはマハラジャとかの閉鎖空間でクネクネしてたから他人に迷惑をかけなかった
大都会におけるハロウィンの馬鹿騒ぎはもはや許容の限度を超えている
だいたい都知事ともあろう者が人気取りの為にメーテルに扮するなど笑止、論外の外道 昔から破廉恥が騒ぎはあったけど、ジュリアナ東京とかその後の六本木のクラブとか店内や室内だったな
渋谷ハロウィンが問題なのは路上で一般の人や店に迷惑かけてることだな
あと遊びが貧乏臭くはなってるな。渋谷ハロウィン有料化の話出てるけど、有料なら一気に人減りそうw >>237
あ、ちょうど私と似たような意見だわw
やっぱりそう思うよね
閉鎖空間と街の中は違うわ あと都知事の反応のなさは確かにw
渋谷区長だけじゃなく都知事が何がコメント出さないと
石原も晩年いろいろ言われたけど、石原なら何か動くな 度を越した大騒ぎということでいえば、岸和田のだんじり祭りとか、長野の御柱とか、
各地にいろいろあるけど、満を持してその時ばかりはハメをはずすのが大目にみられるってのは、
わりと昔からあるからね。それと今回のハロウィンをそんなに別物ともいえないんじゃないかい あんま突っ込みたくないんだがマハラジャやベルファーレに当時の若者が全員行ってた訳ないからな >>216
馬鹿会津よハロワいったのか？
いつでもここにいるなw
・コロコロ
・バーカ
・会津
・無職ニート←これw
・すぐに人違いして爺に認定
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け
・自演
・小御所が正しく読めない
・毎回同じようなレス
・妄想話 >>242
まあ、5chしかも大河板に入り浸ってるような俺達には何の関係も無い
場所であるのは間違いないわなｗ >>243
おはよw 今日はいつもにも増して遅い寝起きだねw >>246
ニート爺の特徴w
・コロコロ
・バーカ
・会津
・無職ニート
・すぐに人違いして爺に認定
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け
・自演
・小御所が正しく読めない
・毎回同じようなレス←これw
・妄想話←これw >>241
地元の人間が地元愛でやっていることと、
よそ者や外国人が、外国の祭りを日本でやって暴れているのとは違う。 仮装は構わんが公共の場所で騒ぐのはダメだろ。もう来年渋谷は戒厳令敷いて取り締まるべき >>249
まあ人数が多い中で気持ちの大きくなる人は必ずいるよ。同じ事は不特定多数が集うネットの世界でも同じだよな >>249
ハロウィーンは、白人が侵略して占領した土地で、殺した原住民の霊魂を慰霊する祭りなので、
処刑した原住民や処刑人の恰好をする。
日本も、白人が空襲で日本人を殺して占領したので、それを踏襲している。 >>254
薩摩武士が天から降臨して
奄美土人を隷属化。
ハロウィーンと似てるわな。 英雄は大河に合わせて再放送だな。個人的には来週の勝頼のほうが楽しみ >>255
現地人を奴隷化するために、個人を識別する刺青を入れさせるが、
それを「お守り」と思わせるところが植民地らしい。 >>253
見えない分、暴れるのと病気で正常に思考が働かないのは違うと思うぞ 渋谷のハロウィンなんて健全そのものだよ
軽トラ転がした連中なんてあれだけたくさん人がいる中でほんの一部じゃないか？
99%以上は軽トラ倒してない。
みんな日本にとって大切な若者だし、渋谷てま楽しく自分達のパフォーマンスしてるだけじゃないか？
あれを否定するのは幕末の井伊直弼と何も変わらないぞ
俺は渋谷のハロウィンに日本の明るい未来を感じた このスレでハロウィン批判してるおっさんの方が日本にとっては無駄なので、早く渋谷ハロウィン世代にバトンタッチすべきだと思う >>259
もともとがそうなので、止めた方が良い。>>254
井伊直弼は、米国に留学した帰国子女だろう。米国や米社の傀儡として開国した。
紀州藩と井伊家と藤堂家は、近江商人や伊勢商人として、米社と密貿易をしていた。
土佐藩も同じ。捕鯨を偽装してである。 真田丸でも描かれていたが、豊臣秀吉も仮装大好きだからな
きっとハロウィンの仮装文化が日本の若者に定着して、草葉の陰で喜んでいるだろう 新政府のいざこざで途中で西郷が登場するシーンで大号泣だった。戊辰で命を落とした80000人の思いが〜のとこで。あと大久保との最後おにぎり食べるとこ。あと玉山鉄二が男前すぎる 西郷政権が政府に残ってればな
反乱も大久保政権が嫌われまくってたから起きたようなもんだし 西郷が政権を掌握したことなんて元々ないｗ 維新後はずっと窓際 西郷は留守政府の筆頭参議だったが知らないならおとなしくしとけ馬鹿 あのハロウィン騒ぎに日本の未来は明るいなんて感じられる人はかなりの有識者だね
まさしく大東亜戦争完遂を主張し導いた帝国陸軍首脳クラスの有識者
今の時代で言えば日銀の黒田総裁閣下並みの有識者 まぁ、昔から祭りに暴れるって要素は付き物だからな
普通に、喧嘩騒ぎは当たり前、器物破損、たまに死人も出るし
一昔前なら、暴走族が走り回って警官とひと騒動って各地で繰り広げられた
最近なら、成人式とかさ
そのリスクを回避したいなら、祭りをしなければ良いんだと思う >>264
秩禄処分で事実上武士の生活保護を打ち切ることは、日本の近代化に必要だった
たとえ武士が政府を嫌って反発して反乱を起こしたとしても断行すべきであった
まさに小泉元首相が言っていた「改革には痛みが伴います」ということだな 西郷どんでも描かれていた「ええじゃないか」は、
国難続きで人々が抱く不安ストレスが限界に達したからだといわれている
ハロウィンも元々外国文化から輸入したものだが、
ここにきて急速に流行したのは人々が抱く不安ストレスが同様に限界に達したのかも >>267
外国勢力にとっては、日本人の衆愚化による滅亡を喜ぶ、明るい材料だろう。 渋谷のハロウィンは凄くいい現象
ああいうエネルギーが新たな社会革新を起こす
日本をよくしたいって気持ちの現れなんだよ >>259
あの軽トラって、仕事でたまたま通りかかって、連中に捕まって倒されたんじゃなくて、
「おい、お前ら荷台に乗って騒げよ」ってノリでやって来たのが、
ハメを外し過ぎた連中に倒されちゃったってのが真相らしいじゃん。 >>270
確かに、地震、台風、少子高齢化、財政赤字、中共、韓国、トランプ、プーチン、と
国難続きだねえ。 >>263
8000人でしょ
私も感動したが、左内どんや有馬さあや禁門の変の死者は…と気になった もし勝西郷会談が決裂して100万人いる大都市江戸が戦場になったら、
戊辰戦争の死者は8千人じゃすまなかったろうな そーいや渋谷にここで暴れてる爺さんみたいなのいたな >>279
ありえるよ
ああいう若者のエネルギーが社会を変える >>281
西郷どんのカッコする爺さん想像すると怖くて眠れないw エネルギーがあるというのは、無いのと比べれば、はるかに希望に近い
要は、そのエネルギーを抑えつけるのではなくて、酔う方向に向かわせることだね
ハロウィンはまだ黎明期だからトラブルもあるけど、ルールをつくっていって安全に楽しめるようにしたいし、
日本人ならそうなるよ。
寂れた地方の街なんかながめると、多少不作法でも、エネルギーがあるというのはすばらしいことだと思うよ 確かに未来を作り未来を変えるのは若者たちだ
それがまとまな若者たちならね 家で静かにハロウィン過ごしてる若者よりも野心ある若者が渋谷には多いんじゃないかな？
意識高い系というか、人生へのモチベーションの高さが渋谷ハロウィンの若者にはある。
批判して文句ばかり言っても何も事を起こせないので、あの若者達に未来を託したいと思うよ 「集団レイプする人は元気があっていい」って発言を思い出した まあ常識、非常識でいえばここの爺さんで判断すりゃいいよ。かなりハードル下げた形だけどw キチガイが見るのが大河ドラマ
だからキチガイが大好き >>287
一部の白色人種が独占した150年ほど前の世界
その世界で有色人種で日本だけが立ち上がり、白色人種の肩に並べるほど躍進した
大国中国など他がダメだったのに、なぜ日本だけが躍進したのか？
この課題を頭に入れながら、幕末明治の歴史を私は見てしまう
色々考えながら最も大きな影響はコレかな？と思うのが「若者達のエネルギー」
若いからこそチャレンジし、暴走し失敗してもまた立ち上がり、成功するまでチャレンジし続ける
失敗をもチャンスやエネルギーに変えてしまうパワーがある
若くない人はチャレンジしない、重い腰をようやく立ち上げても、失敗すればまた止まってしまう
失敗がトラウマになり悪循環の連続
安政の大獄と蛤御門の2度に渡る旧勢力の逆襲にも耐え、再び立ち上がり黒船からわずか10年で維新
中国はというと太平天国とか立ち上がった事もあっけど、ボロボロになった清はなかなか倒れなかった
150年前の日本と中国は好対照な歴史を歩んだが
現在の日本と中国は、さらなる逆の好対照な歴史を歩んでいるように思える
貴方の意見に私は共感してしまうが、我々の意見は現在の日本において少数意見である
その事はネットで人の本音を知れば知るほど感じる次第 >>292
みんな本当は渋谷ハロウィンの若者の方が正しいって分かってるんだよ
わかってて嫉妬したり、足を引っ張ろうとしてると思う ええじゃないかって皆ドラマとかのイメージで語りがちだけど実は道で踊ってたのは少数
たいていは札の降った金持ちの家の敷地内とか村役人の用意した会場内でやってる
孝明天皇の死で祭りや音曲が自粛させられたから堂々と皆で騒ぐための抜け道っていう側面もある
地元に様子を描いた絵が残ってるけど楽しそうだ 渋谷や心斎橋で騒いだ若者達は、みんなやってるから出来た訳で
日付が代わる11月に1人で同じ行動する勇気は持っていない
いわゆる群集心理であるが
尊皇攘夷のいても似たようなもんがある
蛤御門や土佐勤王党壊滅で、今まで騒いでた連中は一気に沈み込んだ
静まり返ってしまった中で一人立ち上がった人物がいる、高杉晋作である
今まで血気盛んな連中も意気消沈で、高杉の言う事に耳を貸さない
そして高杉はわずか80人で決起する
しかし80人はドンドン数が増え、長州の旧勢力を打破しさらに徳川幕府を倒してしまう
一度消えた火事が、高杉の落としたたった一本のマッチが再び燃え盛り
最後には徳川幕府の屋台骨をも燃え尽かす
徳川が消したと思った火事は、水で鎮火したのでなく実は油で消したのであり
この状況は言葉で言い表しにくいが、何か好きなのである
ハロウィンで騒ぐ若者達を見て、ちょっと似てるのかな？と思う面もあり、違うのかな？と思う面もある そして日本は血気盛んな連中をコントロールできずに玉砕することになる
落ち着いて慎重に行動することを学べ ここんとこずっと「新選組！」みてたんだが、ようやく最終回を見終わったが、名作だな。
で、最後は最初から記憶にのこるようなシーンがハイライト的に流されたんだが、ずいぶんたくさんの個性的な人物が
個性的な生きざまをみせてくれたなぁと
近藤土方沖田など新選組の面々はいうまでもなく、坂本桂西郷はじめ、故郷多摩の友人知人、数知れない人がそれぞれの人生をみせてくれた。
で、西郷がこういうハイライトを流すとしたら、西郷以外のシーンで何か記憶に残るシーンってあったっけ？と素朴に思った。
無いんだよな、これが。
西郷しか見せるシーンがないって、逆にすごい大河だよなぁ >>298
組！は群像劇、西郷どんはその名の通り西郷の物語って違いはあるけどな。 >>254
この説のソースは何なんだよw
ウィキには古代ケルト人が起源としか書いてねーぞ 大久保の100年先の民のことを考えてるには感動した。大久保が新政府にいなければ、日本のここまでの発展はなかったと思う。同郷の人がここまで日本に影響与えたなんて本当に誇らしい まあ太政大臣が主催する国の閣議なら、休憩で出す昼食は相応の形式のモノにする必要があるし
そんなトコでおにぎり弁当広げて食べだしたら変人としか思われんわな。 大政奉還や江戸開城をしなかったら、現在のシリアのような内戦状態にされていたことだろう。
武装勢力が武力統一すると、周辺諸国への侵略戦争が始まったとも考えられる。
それが行き詰ると、対英米開戦して、空襲で日本人を虐殺させたように、シリア人を虐殺させる。
欧米企業としては、虐殺で現地住民を減らして、移住する用地が確保できれば好いとなる。 フランスでは、アメリカの侵略で、ハロウィーンが暴動化している。
ナチスドイツに侵略させておいて、救世主を気取って侵攻し、虐殺や強姦で勢力を拡大した。 やっている側の理由よりも不必要に他所で傍迷惑ならばやめちまえよ >>298
配役の設定なら新撰組の方がしっくりくるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
