【2018年大河ドラマ】 西郷どん part101
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西郷と対立させるために大久保を西洋かぶれでワンマンの独裁者にしたい
という古臭い固定観念イメージありきで史実を無視して話を組み立ててるからな >>446
例によって一坂が思い込みの激しい記事で山県の活躍で西郷が説得されたとか書いて
それにミスリードされた奴がこのスレでドヤるから揉める 税金払ってない人が消費税50%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>453
別に驚きもなかったなw 史実通りで煽りやると西郷がヒールになるしなw 0510 日曜8時の名無しさん 2018/11/04 06:23:33
【大河ドラマ館 去年と今年の比較】
直虎
4月14日 20万人突破
5月26日 30万人突破
7月07日 40万人突破
9月03日 50万人突破
西郷
5月23日 20万人突破
8月14日 30万人突破
10月16日 38万人やっと突破
返信 ID:0bQZMq0r(1/2) 0511 日曜8時の名無しさん 2018/11/04 06:26:27
【大河ドラマ館 入場者数ランキング】
１位 真田丸
上田 103万人 （九度山 25万人）
２位 直虎
浜松 78万人
３位 篤姫
鹿児島 67万人 （指宿 17万人）
４位 官兵衛
姫路 61万人
５位 八重
会津若松 61万人 ※官兵衛とは僅差で５位
〜〜〜〜〜〜〜〜
清盛
神戸など2会場 57万人 （呉 9万人／宮島 20万人）
花燃ゆ
萩 31万人 （防府 6万人／前橋 15万人）
西郷
鹿児島 40万人未満か
返信 1 ID:0bQZMq0r(2/2) >>458>>459
西郷どんって意外にも客入ってないんだな 東京や大阪みたいな大都市から遠いのは不利だよね。直虎は立地のいい浜松でしょ。
俺が行った街の中で最も観光客少なくて驚いたのは萩。
行ったの土日なのに松下村塾の駐車場もガラガラで驚いた。
ネームバリューとのギャップが凄い でも、そう考えると神戸でその数って清盛は本当にやべーなww
俺は清盛の大河館見たくて神戸行ったけど、確かにガラガラだった >>453
まるで聞いたことない話だが？
ソースは？
大久保が廃藩置県で諸藩の反抗を危惧して慎重派だったのは聞いたことあるけど
英雄たちの選択・廃藩置県＝大久保利通VS地方藩主
https://www.dailymotion.com/video/x5vat1v マイナーな役者が暗がりでボソボソやって時々大声でわめくだけ
ほんとつまんない 直虎の大河館は地図見りゃわかるけど浜松といっても街から、かなり遠くてアクセス悪い
浜松駅からバスで１時間は掛かる
それで丸の次なら、かなり頑張ったといえる 上田は東京から新幹線で1時間20分程度かな
しかも駅から近いならいい立地だな >>469
うちの爺ちゃんも80代だけど、今回の大河見てて「大久保のくせに西郷に偉そうな口に効き方してるのが頭にくる」とか言ってるからな
年配の鹿児島人の大久保観なんてそんなものだよ このドラマは西郷以外はマヌケに描かれている。主人公をよく見せるために周りを落とすのはおかしな脚本だ。
とくに被害者はケイキさま、コクフさま、イチゾウ丼、 >>472
慶喜のことだろ
ケーキさんって本木雅弘は呼ばれてたが ケイキって呼び方年配の方だとメジャーなんだね
3年くらい前の水曜日のダウンタウンで慶喜関連の説やってた時に初めて知った 今度は場所で言い訳かよｗｗｗ
成績悪いと本当往生際が悪いよな >>463
その「英雄たちの選択」に間違ったところがある。
・中央集権国家を早急に築くべく、版籍奉還を政府首脳の中で最初に主唱したのは木戸。
・木戸は大久保に相談したが、大久保は反対。
・それで木戸は策を練り、「一旦、封土を朝廷に返上し、再交付の許可・不許可は
朝廷に従う」ことにして、ようやく大久保の応諾を得た。
・返上後の措置についても、木戸は朝廷からの再交付は不要と主張、他方、大久保は再交付必要と意見が対立。
結果としては再交付はされなく、その後の廃藩置県へ 繋がるわけだが、藩主にとっては、だまし討ちに
あったようなもの（多くの藩主は再交付されると思って版籍を奉還したので）。
・明治4年7月9日廃藩置県の密議が木戸邸で行われた。西郷、大久保は廃藩の発令は知藩事の上京を
待って行うと主張。木戸はこれに反対し知藩事の上京を待つまでもなく、速やかに行うことを主張。
木戸の意見が通り、不服のため上京しない藩には「断然の所致」をとることが確認された。
・7月14日、廃藩置県断行のセレモニーが挙行され、三条が在京の知藩事56人の前で詔書を読み上げ、
東京にいない知藩事にたいしては、9月中の上京が命じられる。
（以上のソースは歴史家が書いたあまたの本。しいてあげれば、番組に出演したいた勝田政治
（大久保研究家）の「廃藩置県〜近代国家誕生の舞台裏」）
・同時代に生きた大隈は木戸は自動的な人、大久保は他動的な人と評しているが、大久保は保守的な
薩摩（＝久光）の事情もあって、版籍・廃藩など国家制度の大改革作業には動きづらかった面もあったと思う。
他方木戸は、明確な理想を持っているが、ずる賢くて怜悧な印象。
このあたり、跳ぶが如くで、司馬さんは「大久保は廃藩置県は木戸以下、長州派がそれを主唱し奔走するにまかせていた。
もし大久保がこれを言い出せば、久光の側近のものが、ただちに大久保を斬って捨てたであろう。」と、書いておられる。 >>475
場所は重要
九州の南端で人が集まらないのは仕方ないよ >>474
明治に入って静岡で暮らしてた頃、住民からケイキさんって呼ばれて親しまれていたっていう話だね もう終盤だしそろそろドラマとしての西南戦争の伏線出してくれないかな
このままだと大久保新政府が悪政で民を苦しめる未来を見通した西郷が
鹿児島の武士社会を温存して新政府打倒を目指すみたいな話しになりそう 西郷の政治プランで国が良くなる根拠がよくわからんからな
大久保のほうがまだ具体的 視聴率戦国ワースト3
1位 おんな城主 直虎 12.8%
2位 軍師官兵衛 15.8%
3位 真田丸 16.6%
視聴率幕末ワースト3
1位 花燃ゆ 12.0%
2位 西郷どん 12.8%（暫定） ← 今ここ
3位 竜馬がゆく 14.5% 鹿児島の大河ドラマ集客数はもし鹿児島が上田の場所にあれば今の4倍は人集まったはず 土日の度に台風でフェリーも飛行機も運休なんじゃ?
台風に向かって旅行する? >>481
半数以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>484
つまり言い訳認めるわけだなｗｗｗｗｗｗ .
今日も楽しみだな
最近は、一段と面白くなってきた。 ドラマとしては、明治編の方が面白いな
西郷どんが、人間になって描かれてる またしても唐突に久光の心変わりかよ。ほんとこのパターン多いよな 悪くなかった流れなのに明治天皇拝謁からいつもの中園どんに 今日の見どころ。
最後の西郷どんの腹。
役作りとはいえよくやるわw
よくもまあ こんなつまんねえ大河を 作ってくれましたあ〜♪
>>504
肩と腹には襦袢でもいれているんじゃないかな。 国府様が心変わりするなら最初の発狂花火シーンは要らないな。八方塞がりで悩み苦しむ国府様の方が説得力がある。久々の激おこ絶叫なんて遊びばかりやるからこんな唐突な描写になるんだよ 久光さんが良かったね
帰ってこいっていわれて本当に帰ってくるとは思わなかったろうけど 久光の明治維新
・廃藩置県で花火を上げる
・藩主上京を拒否
・大久保を胃潰瘍にする
・小松をストレス過多にする
・西郷に騙される
・西郷が帰ってきたら大歓迎（説教5時間のあとに宴会3日）
・西郷が大久保と仲違いしてたら仲裁に乗り出す
・江藤の謀反の誘いを無視
・西南戦争にたいしては「やめとけ」言う
・西南戦争後に逆賊にされかけた西郷の家族を大金かけて匿おうとする（杞憂に終わる） 前半かったるかったが国父様が全部持ってった
亀をかわいがる人に悪人はいないと思わせるまさかのエピ挿入
菊次郎子役と犬は今日も視聴率に貢献
どう見ても大阪人鶴瓶
汚れ役やった役者は大成すると思わせる変態仮面の役者としての成長
山縣汚職宴会で手前で扇ひらひらさせてる芸者の手捌きが妙に色っぽい
こんなところが気になった 山県とかいう国葬なのに参列者50人とかいう毀誉褒貶だらけの人 今日の良いとこは山県の反撃を匂わせる顔芸くらいかな。相変わらず深みのない脚本だったけど。 前も「泣いちょるのか？」とか言って西郷を責めなかったことがあったし
久光は弱った相手には優しいんだろうな 刀の鞘にワイン注ぐってのはないわな
ワインを血しぶきに見立ててなんか狙ってたんだろうけどハズレ 維新後に 他藩の若手藩士に
幕末に何が大変だったかと問われると
小松と大久保は 久光と西郷のお世話と言った
小松は薩摩の実質トップで 心労ストレス 病弱で 早死
人望のある上士は必要な存在で みな小松の早死を嘆いた >>517
それ何度も書いてるけど何に書いてあるの？ 西郷と斉彬は所詮他人だが、久光と斉彬は血を分けた兄弟だったんだなと
脚本家は久光好きだよなって 久光の回、逆転サヨナラ満塁ホームラン
みたいな爽快感と長州閥、金に汚いあべちゃん
をにおわせる嫌みさ、が混在していた
音楽人には責任はない、最高レベル。
昔のなんちゃらと勝負してもベスト３には入る。
マンセーー >>519
偉大な兄を持つ弟に興味あると言っておった 本当に長州藩士の山縣有朋(山城屋和助事件)、井上薫(尾去沢銅山事件)
と長州は汚職ばかりしていたんだなネットでしらべたら、
こんな連中がその後日本を大戦に導き大きな犠牲をこうむることになった
のか、
現在もかわらないな長州が日本をだめにするのか。 斉彬は蘭学に精通し久光は国学に精通する
斉彬は日本のことを考え、久光は薩摩のことを考える
お互いの手紙からも信頼しあってる兄弟だからな
なんか戦国の信玄と信繁みたいな兄弟 小松大久保が 久光西郷のお世話が大変とぼやいていたのは
篤姫が大河の時に 日テレで歴史番組で
再現ドラマで放送していた
史実だけど大久保は 西郷の三度目の遠島処分があったら
責任を取り 切腹覚悟だったとか…
その間をとりもつ小松の存在は重要なわけで 今回の村上ははっきり言って使い方が？と思ったが最後の最後で布石作ったんで良しかな。忍成修吾はイマイチぼやけて存在感がない。でも官兵衛でヒールやってたからそのギャップ感で配役にしたてたのかもしれん。
そして鉄舟と並ぶ西郷さんはどうしても笑ってしまうw >>524
俺もそう思ったが最後で一応帳消しにした だが
ほんとに斉彬が生きていたとしたら
どう思ったのだろうか？ >>525
再現ドラマってただの創作じゃんw
何度も史実みたいに書くなよ >>476
え？何分のところ？
番組はなんて言ってるの？
＞その「英雄たちの選択」に間違ったところがある。
・中央集権国家を早急に築くべく、版籍奉還を政府首脳の中で最初に主唱したのは木戸。 A級戦犯の筆頭は鶴瓶
鶴瓶の演技にええですわカット
マネジャーですらあれでいいんかと疑問だった
だれだよ演出雑魚ばっかりだろ。 山岡鉄舟の役の人は力が入りすぎ、単身敵に乗り込んだ
ことのあるぐらいの人物が、いつもいつもあんな睨みをきかした
顔をしていないだろもっと悠然としているはず。 鶴太郎といい稔侍さんといい
なぜ岩倉具視は年配の役者を差配するんだろうか
享年57で勝海舟の1こ下なのに >>528
明治維新も中央集権もなくインドみたいな感じだな >>522
山城屋事件
1872年（明治5）に発覚した汚職事件。陸軍省の御用商人で山県有朋と親交のあった横浜の貿易商山城屋和助に対する陸軍省の不正融資が発覚、和助は自害、山県も陸軍大輔を辞任した
山城屋の借り出した公金は総額約65万円、当時の国家歳入の1%という途方もない額であった。 来週の予告で
目をくらませたってセリフあったけど
メクラって確か放送禁止用語だったと思うけど
目をくらませたなら大丈夫なんかな？？
オメコは駄目だけどおめこぼしならOKみたいなもんかな？？ 来週の内容、ドラマで描くのは難しいですね。
日本の歴史、まさに朝鮮半島に深く関わり過ぎるのは危険です。 正直言うと大礼服より衣冠や烏帽子直垂の方が日本人には似合うし断然カッコいいわ。
あの当時の日本人なら洋服より羽織袴の方がクールだろう。 このドラマ、オープニング映像好きだわ
内容良かったら良かったねえ… 子役は可愛いのに本役で劣化は大河あるあるだな
渡邉このみ→黒木華
後藤久美子→桜田淳子
松たか子→三田佳子 >>546
宮中某重大事件（きゅうちゅうぼうじゅうだいじけん）は、1921年（大正10年）、皇太子・裕仁親王（後の昭和天皇）の妃に内定していた久邇宮良子女王（後の香淳皇后）について、
家系に色盲の遺伝があるとして、元老・山縣有朋らが女王及び同宮家に婚約辞退を迫った事件である。
最終的には、当の裕仁親王本人の意向で婚約辞退は撤回となる。1921年2月10日、政府から「婚約は破棄されることはなくいずれ御成婚」と発表された。
この事件で山縣の権威は大きく失墜し、一度は元老と爵位返上の意向も伝えられたが慰留した。翌年、山縣は失意のうちに死去した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
