X



【2018年大河ドラマ】 西郷どん part101
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:22:29.18ID:Ik5DrFRO
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/

>>950を踏んだ人が次スレを建てる
◎スレ建て宣言と誘導は『必ず』行う
◎スレ建て無理な場合はすぐに申告すること
◎史実はドラマに関係のある範囲でOK

◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/

◆キャスト
https://www.nhk.or.jp/segodon/cast/index.html

◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part100
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1539967378/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

※前スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1540306266/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0741日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:26:11.16ID:aEFd9jXv
>>733犬を飼わないのか?亀は飼ってたけど
0743日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:27:40.70ID:HTWwVE59
そういえば翔ぶが如くでは久光花火大会はあったの?
もし無いのならドラマ・映画史上、初映像化か?
0747日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:30:27.31ID:aEFd9jXv
おじいやん。は断酒を出来たのだろうか
0749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:30:55.26ID:XmzPAFS9
>>740
太平記フランキー堺の権力者長崎円喜が
先帝(後醍醐)さえおわさねば、すぐにも消えるあだ花よって
陣内孝則の佐々木判官に遠回しに殺害指令してたのは強烈だった
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:31:26.64ID:m2IJsYr7
光格天皇の頃には御所の周りを庶民がぐるぐる回ったりしてるな
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:32:33.00ID:ActYLwmT
大久保、伊藤、山縣辺りは現代でもそれなりに出世しそうだよな。西郷はどうなんだろう。部活の主将や自治会長とかしたら、めちゃくちゃ慕われそうだけど。
0755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:33:14.74ID:aEFd9jXv
そろそろ、つか、もうクランクアップの時期じゃね?
いや、もう撮影は終わって編集だけかな?
0757日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:35:44.81ID:PdqITJiZ
>>756
権門体制論をとるか東国国家論をとるかで
天皇の捉え方はまったく違うし
評価や権威の捉え方もまったく違う
0758日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:35:48.09ID:MybE47Vi
久光のデレは嬉しさ半分ガッカリ半分だ
脚本におけるキャラ設定やそのデレに至る過程が、なんというかもう少し
でも青木は上手いね、この人で良かったと思う
0759日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:35:53.31ID:aEFd9jXv
そう言えば、小柳ルミ子って何時、死んだっけ?
0761日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:36:32.37ID:doCmHwQP
糸さぁみたいな嫁が欲しい
0764日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:40:07.83ID:/A3FglPJ
長州閥が頑張ってくれたお陰で安倍晋三という平成の宰相が誕生したのだから感謝だな
戦後、日本の舵取り役を任された首相で安倍晋三より優れた者の存在を知らない
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:40:39.74ID:Q2bs549D
先週からしばしば描かれている西郷と大久保の熱い友情シーンは後に決裂するフラグだと思うと泣けてくるな。
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:40:59.54ID:apIFlC18
紀尾井坂で大久保の懐から、ボロボロのcangoxinaが出てくるんだよね
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:42:20.14ID:aEFd9jXv
久光が西郷を救出してルソンへ逃がす。でも良いよ。ドラマ的には
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:43:18.54ID:PdqITJiZ
>>767
一緒、一緒
天皇は神様でもなんでもないから、昔っから
京都におる人だから
0770日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:43:25.62ID:lak+DJsX
翔ぶが如くの明治編は
誰の興味もない私学校生の恋愛話なんて入れてたから
尺が相当余ってたと思われるw
0772日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:44:36.84ID:+yD1jzu7
667日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 21:18:01.83ID:rX4WdkjQ>>678

腐敗の汚名と憎しみを一身に背負う山県と井上。 疑われて当然のことをした。

特に山縣は 長州閥が君臨する上では立派だと思うけど
不正腐敗が多く 西郷や江藤らにも嫌われ
権力争いが 凄まじく 友人も少なく 伊藤や桂太郎らからも去られるわけで…
今の政治家の悪い方の原型かもしれない 山縣
0773743
垢版 |
2018/11/04(日) 22:46:01.27ID:HTWwVE59
お、おーい、このまま流さないでくれ!
このスレなら翔ぶ〜観た人、たくさんおるじゃろう?

>そういえば翔ぶが如くでは久光花火大会はあったの?
>もし無いのならドラマ・映画史上、初映像化か?
0776日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:48:04.04ID:PdqITJiZ
>>774
昔っから日本は一つで天皇を頂点とした神の統べる国とでも思ってそうだわな
0777日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:49:16.24ID:524FKdUr
>>760
いや、これでいい。その方がボロが出ないし、もっと長く見たかったって言ってもらえる
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:50:24.46ID:aEFd9jXv
天皇制とかドラマに関係無い蘊蓄は要らないスレ違い、日本史板でやれ。
まあ、個人的には欧州や中国みたいに王室が入れ替わり立ち替わりする方が、
健全だと思うけどな
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:50:24.52ID:aEFd9jXv
天皇制とかドラマに関係無い蘊蓄は要らないスレ違い、日本史板でやれ。
まあ、個人的には欧州や中国みたいに王室が入れ替わり立ち替わりする方が、
健全だと思うけどな
0782743
垢版 |
2018/11/04(日) 22:51:20.67ID:HTWwVE59
>>775
サンクス
なあんだ、じゃあどうって事ないか
0783日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:51:57.34ID:m09hwMzS
西郷どんでは西郷と大久保の友情を描いているが
西郷亡き後、大久保利通の暗殺までヤルノだろうか。
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:57:17.14ID:aEFd9jXv
負けを覚悟しながら西南へ出陣で終劇かな?
0788日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:58:23.70ID:MDRUvM4l
海老沢会長復帰しねーかなー
海老沢がおらなくなってから大河に金かけてないから予算不足よ
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:59:19.88ID:9e7Ui957
>>541
禁止されてる訳ではない。
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:00:11.02ID:z4MDPU9V
鶴瓶は週一で家族に乾杯があるから
正直、もう限界だな
もう完全にシナリオ見て流すだけの演技になっとる
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:02:15.71ID:/XZ+tS8y
江戸無血開城
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:02:42.02ID:z4MDPU9V
つーか

国父「あの衣装はイカン。考え直せ」
西郷「はっ」
菊次郎「ピカピカでカッコよかったです」
西郷「国父様、これが菊次郎の思いです」

どこまで国父様sageをすりゃ気が済むんだよw
0794日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:03:12.50ID:PaZlntol
山県あれで終わりかと思ったが、公式インタビューみると西南戦争で出番ありそうだな
0795日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:07:06.50ID:aEFd9jXv
まあ、何だかんだで一年が過ぎて。
後はドラマ的に、どんなクライマックスを持ってくるか?だ。
ナレ死にさえ成らなかった小柳ルミ子に伊武雅刀・・
内田有紀は、どうなった?慶喜は出るのか?
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:07:19.42ID:z4MDPU9V
>>675
渡辺謙の「なんでもかんでも命をかけるな」といい

このドラマの名シーンはすべてアドリブだな

脚本はしっかりしろよw
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:09:38.09ID:aEFd9jXv
明治天皇は出たけど、功徐和宮は出た?
0798日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:10:08.51ID:UHn+nd04
>>704
ドナルド・キーンの明治天皇を読むといいよ。
重臣、側近らとはかなり打ち解けていて、飲み過ぎをしばしば窘められている。
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:11:23.33ID:HTtN9Sds
>>795
ふきどんの消息が心配
また出てくるのかな?
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:11:35.29ID:1XNwM4Jj
>>733
実は明治になっても偉いままだったんだなww久光
このドラマの描かれ方とギャップでかいわ
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:12:47.65ID:aEFd9jXv
>>800最初の奥さんだけ?
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:13:36.30ID:+yD1jzu7
人物を見抜くのが一流の木戸が大久保に
山縣を出世させない方がいいと諭していた
木戸は 大村の後継者は山田を推薦していた
…事実大久保も山縣をある程度遣ったらクビにする予定だったらしいけど
自分が暗殺されて実現せず…
要するに山縣は誰からも愛されなかったということ
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:15:02.50ID:HTtN9Sds
>>801
岩倉の上の右大臣をやった

と翔ぶで高橋英樹が言ってた
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:15:44.39ID:rfqShnFg
陛下を見ておれも泣いてしまった
中園ごめん
タモリの便所とかいってバカにしてごめん
今日は感動した
ごめんな
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:17:15.94ID:HTtN9Sds
今日は
西田敏行がやった役が3人登場
西郷やった役者が同時に登場
真田丸俳優が明治政府で対決
だな
0810須藤凜々花が好き
垢版 |
2018/11/04(日) 23:19:04.38ID:tugA5zPH
天皇の神格化は明治政府の政治利用なんだなと 最近気づいた
0811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:20:50.85ID:HTtN9Sds
瑛太も180cmくらいあるのか
鈴木亮平と並んでそんなに差がない
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:23:57.64ID:+yD1jzu7
久光は リーダーシップのある人で
小松や大久保を見出した人でもある
…充分 幕府の限界を感じ 策士慶喜に見切りをつけ
討幕に舵を切ったのは事実だから 評価に値する

ただ自分の描いた新政府ではなかったのが 久光の限界

薩摩閥の悲劇は 上士である小松の早死が惜しまれる
上士から下士まで統率するには 上士の存在が必要
0813日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:25:07.39ID:vI9PPxSz
岩倉の「約束は守りや」は、彼の怖さを示すかっこいい場面だったのに
ただのニヤけ面にした鶴瓶へたくそすぎ

ガチャガチャやかましい演技だからこそ
あそこで締めれば株が上がったのになー
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:27:41.70ID:PiSjsPzr
来週もう両雄激突なのかw
マジで征韓論やらずに激突して再来週から下野してかごんまに帰る感じになるんだな
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:29:21.18ID:98xB9fkS
山縣は戦前の日本において超重要人物だよな
なんかこの人物像だとあまり村上新悟のイケボ聞けそうになくて勿体ないw
0816日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:32:56.42ID:5bdVAfZF
>>714
日本史上、朝敵認定された方が勝った例ってそんなに沢山あるの?俺は浅学ゆえあまり知らん。承久の乱と足利尊氏くらい。
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:40:21.60ID:YWFoJ6ol
>>770
荻の乱や神風連とか省いてるけどな
西南戦争もやっつけだし全然尺は足りない
0818日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:40:44.03ID:FVMQRIGy
明治帝の喋り方は完全に玉音放送の陛下だった
野村くんはかなり聴いて練習したんだろうな
「平成も終わるな」
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:45:28.50ID:98xB9fkS
そういえば攘夷はどうなったんだ
尊王攘夷というけど、江戸幕府を倒すことになった最初のきっかけは攘夷だよな
下々の者どもはどうやって納得したんだ?
0821日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:47:38.80ID:ShQMcIpV
西郷の息子に蒸気機関車の説明してたけど
あのじいさんどこでそんな知識身に付けたんだ
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:47:51.48ID:eo2GWU/W
>>532
・12分40秒、大久保は木戸と相談して中央集権を進めるための第一段階としてある案をひねり出した。
版籍奉還である。
 → 案をひねり出したのは大久保ではなく木戸(政府首脳の中では)。木戸が中央主権を
急進的に進めるべく版籍奉還について大久保に相談。大久保は木戸の提案を承諾したが、
奉還後の措置(再交付するか再交付しないか)については、木戸と意見の違いがあった。
・12分40秒、大久保たちは土地人民の再交付をにおわせることで、諸藩の反発を削ごうとした。
 → 再交付をにおわせて、諸藩からの版籍奉還への反発を抑え、これを実行し、
結果として、再交付はされなかったわけだが、木戸(長州系)は再交付不要論だったので、
再交付をにおわせるという、番組のコメントに齟齬はないが、大久保(薩摩系)は再交付論で
あったので、再交付をにおわせる必要がない。従って、”大久保たち”の中に木戸がはいっていると
解釈すれば、何とかつじつまは合うが、こういう言い方(大久保たち)は視聴者をミスリードする。
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:48:34.68ID:aWgZ4Uv5
>>819
なんか分かる
話し方も全く公家っぽくない
というか、鶴瓶も含めてこの大河は公家がいないww
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:56:18.68ID:eo2GWU/W

一行目の12分40秒=>誤、7分53秒=>正
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:56:33.95ID:7gqdIswP
>>733

・西南戦争にたいしては「やめとけや、もう隠居しろや」言う

久光って西南戦争直前に最期の挨拶に来た西郷と会わなかったんじゃなかったっけ?
そもそもこれドラマの描写を列挙してるの?
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:14:54.99ID:fjDxtj3E
八重の桜で失神した三条は篠井英介だったっけ
しかし征韓論でぶっ倒れたのは事実なんだな…
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:18:34.33ID:5OslSyt9
>>827
そうそう
八重の桜でコントみたいに描かれたけど、あのあたふたした感じの三条実美は史実
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:26:27.83ID:s4XprF80
幕末までは山県の方が伊藤博文より優位
木戸との関係も山県の方が良好
維新後、木戸との関係がこじれるけど
ともに渡欧した従道の伝手で隆盛に近づき軍事改革を推し進めた
近衛兵の提案者であり、実状は軍のトップで西郷隆盛の腹心

と、元々重要人物であり、隆盛とも関係が深いのに
ここまで放置してたから、単なる悪党として描くことに
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:32:32.29ID:HKQxArXX
>>821
元々学はあった人みたいだからな
蒸気機関車自体は古いものだとペリーから将軍家定に贈られたのも有名だけど
0832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:36:42.04ID:1snsXuAD
>>765
そもそも明治編になってのOPですれ違ってる時点で

あれはシンプルイズベストだと思う
あのOPの一コマ、この先の西郷と大久保がどうなるか
分かってるんだけどなんか寂しいし悲しい
0833日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:39:42.66ID:fjDxtj3E
>>830
長州と是々非々でやっていけるのは西郷や大久保クラスのみで
桐野あたりにしたら長州なんて仇敵もいいところだったんかね
それを江藤にうまく利用された形に
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:40:20.75ID:s4XprF80
哀しいのは久光だよ
信じて送り出した西郷が・・・
藩士の血の山作ることになっちゃうんだからな
(隆盛のせいだとは思わないが)
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:58:59.19ID:quxxYEym
>>822
ん?それだと大久保と木戸が相談して決めたとしか読めないが?
そもそも薩摩藩内では寺島が前から言ってる
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 01:00:58.90ID:7hC40H3W
藤堂新二の山城屋和助、鬼気迫る恐さがあったな。
山縣を脅しにかかる際なんて。
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 01:12:05.86ID:29JymJh6
ところで、対外的に武官と文官の分別はつける方針だったはずだが
武官の山県ってあそこに座ってて良かったの?
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 01:27:52.69ID:29JymJh6
本当の山県は精錬実直
融通を利かせて欲しいところで動かなくて
晩年至って癇癪気味の木戸に遠ざけられたって人格
政党政治を嫌悪しすぎて大隈を抱え込もうとして大ポカするけど
汚職の黒幕みたいに描くって非道い作文だわ
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 01:51:14.40ID:ZTWLB1p6
今までさんざん言われてるけどやっぱり鶴瓶のしゃべりが気になって仕方ない
早口で「そういうこっちゃ」とか言うわけないやろ
それは現代の庶民の関西弁
いくら公家の変わりもんでも幼い頃から培ってる言葉がそこまで変わるわけない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています