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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part101
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 00:22:29.18ID:Ik5DrFRO
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/

◎>>950を踏んだ人が次スレを建てる
◎スレ建て宣言と誘導は『必ず』行う
◎スレ建て無理な場合はすぐに申告すること
◎史実はドラマに関係のある範囲でOK

◆西郷どん公式SNS
Twitter　http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram　http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook　http://www.facebook.com/NHKsegodon/

◆キャスト
https://www.nhk.or.jp/segodon/cast/index.html

◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part100
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1539967378/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

※前スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1540306266/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0087日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 20:27:15.30ID:noYngLMJ
国会議員って三タイプに分かれてるって感じ
①野心溢れる目立ちがり屋
②何がなんでも地元に利益
③とりあえず報酬目当てで
そんな中で自ら長いものに巻かれ風をひより見し派閥で上手く立ち回る
その中から大臣が生まれ運が良ければＩ'm総理
0088日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 20:28:42.73ID:7/WffDJq
のちの秩禄処分や地租改正でどんだけ社会が動揺したかに比べりゃ、政府高官の飯のグレードなんて些細な問題だわ
0090日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 20:32:28.65ID:QkEWDmx3
会社の同僚でね。
お昼休みにコンビニ弁当2つにカップめん。それとペットボトルのお茶を毎回買ってくる奴がいてさ。そして食後の一服するの。
給料そんなに良くないのに子供3人もいるし。


やっぱバカって倹約できないいよね。
0092日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 20:37:35.43ID:QkEWDmx3
>>91
もしかしてお前こんなタイプだった？

あ、独身か　ごめん
0093日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 20:57:14.57ID:TtFOkyVi
>>29
傘張り内職とかして、やっとこ食ってたレベルの貧乏侍(裕福な侍より多いはず)で、
ある程度才覚の有る人は、やっと封建制のしがらみから抜け出せるって、せいせいしてたんじゃないかな？
0094日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 21:02:46.46ID:BKmnlm1k
>>90
それ倹約どうこう以前に食べすぎじゃないかw？
部活でお腹空かしてる高校生レベルだわw
0095日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 21:09:27.36ID:+c2VrMGX
>>90
それって倹約関係ないじゃん
ただのデブだ
0096日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 22:01:59.13ID:ugtbJS3k
西郷、京へ
0097日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 22:22:41.80ID:uyDdxGdx
>>78
てか鉄道は西郷が政府にいる時にすでに始まってる
0101日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 23:02:41.49ID:dkIgi5JW
>QkEWDmx3

ちょ〇ン？
天皇陛下デスって意味のあんの西郷どんのスレで
陛下も日本の英雄たちもおまエラごときにとやかく言われる筋合いはないんだよ
徴用工裁判でホルホルして舞い上がったかぼけ
0102日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 23:05:10.44ID:SQQ6hQtP
従業員は誕生日やメモリアルに休めて
従業員の海外旅行は８割?くらい会社負担してくれるんだって
テレビでやっていた
他にもあったけどそれくらい従業員やお客様のことも大切にしてるなら
社長が美味しそうな物を食べていてもいいかなーって思う
0104日曜8時の名無しさん
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2018/10/30(火) 23:57:05.57ID:H/M69dju
西郷どん
0105日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 00:05:07.04ID:Kn5fql+X
>>86
憲法がワイマール憲法になっていたドイツでもナチスドイツになったんだから

それに薩長藩閥政治はフェードアウトしていって、
一応ながら政党政治に移行しているだろ
0106日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 00:42:55.55ID:gIXbzmMh
>>105
でも、陸軍は長州が押さえ海軍は薩摩が押さえ、変な方向に軍部を導き
最後は超法規的統帥権を持ち出して自爆しちゃったからな
0107日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 01:01:18.97ID:d5ws4U3W
>>105
やっぱり帝国憲法の制度的欠陥は大きいよ、
それは政党政治が慣行として確立した程度では埋められない差
ナチ政権だってワイマール憲法の欠陥だった大統領緊急権を濫用してできたんだからね
0108日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 01:12:40.06ID:d5ws4U3W
>>21
＞そもそもさ国家予算が足らないから、廃藩置県して税金を政府が一括して取るっていう
＞壮大な話

？廃藩置県は財源を地方から取り上げるなんて話と何にも関係ないけど？
というかむしろ廃藩置県後は士族の家禄支給を政府が背負い込んだから膨大な負担になって
早いとこ何とかしないと大変だというので秩禄処分になってるわけで
0109日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 02:01:45.06ID:izQEINWN
薩長同盟
0110日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 06:15:20.43ID:xN7wlmC7
岩倉も海外視察に行ってるなら、けっこうマジメやろ
0111日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 08:26:03.75ID:J7hGhJV5
条約改正とか視察とかもっともらしいこというが、
廃藩置県に手をつけたこの難しい時期に海外視察って、大久保達は世間の逆風を避けて、
西郷におっかぶせるつもりだったんじゃないの。で西郷は廃藩置県の旗振り役とまつりあげられて、
自分で士族をおいつめ、最後には自分で追い詰めた士族とともに心中するとｗ
0112日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 08:45:32.39ID:qDSX0UAx
>>111
>>110
海外組は実質的な成果ってあったっけ？
0113日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 08:52:13.59ID:uQeyNpSe
富国強兵
殖産興業政策
憲法の制定
国会の開設
貴族院と衆議院ができた
0115日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 09:01:19.50ID:1+uvcU4U
>>112
本来の目的は不平等条約の改正だったが全く出来なかった
0116日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 09:05:15.58ID:J7hGhJV5
そらまぁ表向きの理由は色々あるだろうが、失業していきり立った元侍がウロウロしてる日本にいたらやばいから、
あとは西郷にまかせて、おいらたちは高跳びしちゃおうせｗってかんじにみえちゃうってことだよ
絵にかいたような西郷の独り相撲というか、西郷ってまわりの政治家たちから、完全になめられ切っていたんじゃないか？
0117日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 09:10:01.24ID:qDSX0UAx
>>113
それ海外組の仕事というわけじゃないよね
視察した意味はあったんだろうけど

>>114
>>115
ありがと
0120日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 09:16:23.08ID:4LtApWhz
力で人を抑えつけた者は後日力によって抑えつけられるな
織田信長しかり新撰組しかり西郷しかり大久保然り　
0121日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 09:36:38.54ID:svEU4R9X
>>78

列車の中で「西郷さんは鉄道反対でしたね」って
歴史漫画でイジられてたぞ
0122日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 09:39:18.01ID:SgTYd9hh
>>115
使節団成立当初の目的は条約改正の事前交渉（本改正では無い）と
諸外国の情勢調査じゃなかったか？
最初のアメリカで歓待受けて浮かれた伊藤と森の勇み足な進言で
条約改正までいけると勘違いしたけど。
0123日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 10:06:58.86ID:uQeyNpSe
>>117
>>113にあげたものは岩倉使節団が海外に行って学び、参考にして指針を立てたから、関係ない訳ない
0124日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 10:09:03.00ID:uQeyNpSe
不平等条約解消が出来なかったからといって意味がないとか言うのは間違い
0125日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 10:17:06.64ID:eq+T2Urf
薩長同盟
0127日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 10:50:55.65ID:svEU4R9X
奥羽越列藩同盟・・・
0128日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 11:15:34.62ID:gIXbzmMh
政府高官が大挙して欧米視察に周るってある意味シンボリックじゃないか？
今まで、散々攘夷だの鎖国は国是とか喚いてた連中が海外視察って
これからは、開国して西洋列強に学びますって表明を行動で示してるんだから
0129日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 11:21:19.32ID:qYZqm8kG
>>124
琉球処分。
琉球王国を承認していた英仏蘭に領土の現状変更認めさせたのは成果。
0130日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 11:44:56.53ID:qDSX0UAx
>>123
>>124
文盲か？そんな事は言ってない
0133日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 12:16:18.51ID:PYh3i8++
ともかく今回の韓国の裁判にしても
戦争に負けてしまったのが痛すぎる
明治期の海外派兵は避けられなかったのかなぁ 帝国主義の時代でロシアの恐怖もあったのでやむを得なかったのかな
0134日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 12:20:33.86ID:28hgt6rj
「西郷どん」だと征韓論をまともにドラマ化するのは無理だろう。
中園が歴史に興味がないので、岩倉使節団の海外視察や
征韓論を巡っての政府内分裂もナレーション。

大久保の本妻と妾の対決がメインで、アホな視聴者の食欲を
刺激する為に食事シーンが何度も繰り返され、飯食ってる間に
西南戦争が終わり。
西郷が自決する時に回想シーンがあり、糸か大久保と幸せそうに
うどんをすすっていて笑顔でこと切れる。
そして「最後、うどーん」かよ、と半次郎が絶叫。
あの能天気なOPと、全裸の鈴木らがウナギ取り。

こんなもんでアホな視聴者は感動するんだろう。
0135日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 12:41:24.78ID:gIXbzmMh
>>133
日本が朝鮮半島を防衛線の最前線として対策をとっていなければ、
満州鉄道の替わりにシベリア鉄道が、釜山まで伸びてたんだろうな
釜山は、ロシアの租借地になって、旅順に並ぶ東アジア方面のロシアの一大拠点になってたはず
0136日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:20:29.29ID:BwIXqR77
まあ上に赤貧を求めちゃうと、算盤勘定ができる人材がいなくなっちゃうのよね。
自分なんかは田沼意次や田中角栄みたいに国も富ますけど
自分も貰うもんは貰うタイプのヒトも結構好み。
0137日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:21:13.40ID:PHEtUYhg
>>131
>>132
文盲かよ
0139日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 13:32:12.26
うーん。新編になってからいまいち誰が誰かわからんなぁ（新政府幹部）
前編からいるの（主人公以外では）、一蔵どんと桂はんくらいだしｗ
0140日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:48:07.97
■薩摩
主人公　鈴木亮平
一蔵どん　瑛太

■長州
桂小五郎　玉山鉄二
伊藤俊輔　浜野謙太

井上馨　　　忍成修吾　←　この辺って
山県有朋　村上新悟　←　この辺ってもう出てたっけ？長州は桂はん一人で仕切ってたような印象がｗ

■土佐
後藤象二郎　瀬川亮
板垣退助　渋川清彦

■肥前
江藤新平　迫田孝也
大隈重信　尾上寛之

■公家←そういえば公家は前編からずっと出てたなｗ
岩倉具視　 笑福亭鶴瓶
三条実美　 野村万蔵




■新政府・正式な組織（史実。版籍奉還直後）
輔相　三条実美
議定　岩倉具視、徳大寺実則、鍋島直正
参与　東久世通禧、木戸孝允、大久保利通、後藤象二郎、副島種臣、板垣退助

■留守政府（次回）
西郷隆盛　井上馨　大隈重信　板垣退助　江藤新平　大木喬任
↑
思えばクセのある（ありすぎｗ）メンツだ罠ｗ
西郷どんも大変だｗｗｗｗ
0141日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 13:52:49.74ID:I5ZKA6Wm
>>138

・コロコロ←これw
・バーカ
・会津
・無職ニート
・すぐに人違いして爺に認定
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け
・自演
・小御所が正しく読めない
0142日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 13:52:55.92ID:svEU4R9X
>>139
俊輔はんは？
0145日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 14:04:56.30ID:I5ZKA6Wm
>>143

・コロコロ
・バーカ
・会津
・無職ニート
・すぐに人違いして爺に認定←これw
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け
・自演
・小御所が正しく読めない
0146日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 14:07:35.93
留守政府（当然西郷どんが重い役割を）が行った改革
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
学制改革、地租改正、徴兵令、太陽暦の採用、司法制度の整備、断髪令



そうそう馬鹿にしたもんじゃないな
ほとんど欧米使節組が引き継いでる
0147日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 14:19:06.81ID:qDSX0UAx
>>131
違うだろ
別に海外組だけではない
0148日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 14:29:10.63ID:22iUEOey
>>143
もういちいち相手にしない方がよくね？その人を関わっちゃいけないのはスレ住人みんな承知済みだし
0149日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 14:32:10.75ID:I5ZKA6Wm
>>148

・コロコロ←これw
・バーカ
・会津
・無職ニート
・すぐに人違いして爺に認定←これw
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け←これw
・自演←これw
・小御所が正しく読めない
0152日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 15:10:33.17ID:I5ZKA6Wm
>>150
>>151
コロコロ会津爺の特徴w

・コロコロ←これw
・バーカ
・会津
・無職ニート
・すぐに人違いして爺に認定
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け
・自演←これw
・小御所が正しく読めない
0153日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 15:13:31.18ID:ek5ybO5e
薩土盟約
0155日曜8時の名無しさん
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2018/10/31(水) 15:40:53.60ID:gIXbzmMh
いいタイミングで半島国家面白い最高裁判決出したね
これは、征韓論をちゃんとドラマで詳しく描写してもらわなければ
近代化後の日本にとって朝鮮半島との関りがどうあるべきかを考えさせる材料になるし
0156須藤凜々花が好き
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2018/10/31(水) 16:15:21.80ID:HAM1U/oY
徴用工の裁判のニュースはデカイよな　日本政府は「請求権は放棄されている」でつっぱねるつもりなのだろうが　支払わずに元徴用工たちの寿命がきてしまうことはすごく怖いような

本当は放棄を決めた韓国政府が対応しなきゃイカン問題なんだよな
0158須藤凜々花が好き
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2018/10/31(水) 16:25:44.90ID:HAM1U/oY
>>157　生きているうちに支払いが行われないと元徴用工が報われない　日本のイメージがダウンする
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:26:34.24ID:Ocud/JQP
韓国や中国との戦後の関係を考えると
本当に連合国側についてて欲しかったでも日清戦争含めて戦争をしないのが1番いいかな
例へ現代に徴兵制度が残ることになったとしても
0161日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:28:06.23ID:BwIXqR77
まあ昔植民地だった国のしでかすコトとしては特段珍しくも無いしね。
旧宗主国としては淡々と総引き上げをするだけ。
0162日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:29:17.58ID:I5ZKA6Wm
>>159
コロコロ会津爺の特徴w

・コロコロ←これw
・バーカ
・会津
・無職ニート
・すぐに人違いして爺に認定
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け
・自演←これw
・小御所が正しく読めない
0164日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:46:52.27ID:I5ZKA6Wm
>>154
>>163

コロコロ会津爺の特徴w

・コロコロ
・バーカ
・会津
・無職ニート
・すぐに人違いして爺に認定
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け
・自演
・小御所が正しく読めない
・毎回同じようなレス←これw
0166日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:58:37.30ID:I5ZKA6Wm
>>165

コロコロ会津爺の特徴w

・コロコロ
・バーカ
・会津
・無職ニート
・すぐに人違いして爺に認定
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け
・自演←これw
・小御所が正しく読めない
・毎回同じようなレス
・妄想話←これw
0167日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 17:13:02.33ID:sR1oOn4C
>>165
ああそれだな。子供の頃に虐待受けて性格が捻じ曲がったんだろ。悪＝親から派生した考えだから仮想敵作って自分は正義と認定したいという流れ
0168日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 17:47:10.06ID:hkNLsXUq
>>122
そうだね。もともと予備交渉にすぎなかった
というか岩倉使節団は結成や拡大の経緯がよくわからない
最近の論文いくつか見てみたけど、大久保がなぜ使節団の規模を大きくしたのか
推測の域を出ない問題になってるね
0169日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 18:14:21.80ID:I5ZKA6Wm
>>167

コロコロ会津爺の特徴w

・コロコロ
・バーカ
・会津
・無職ニート
・すぐに人違いして爺に認定
・パクったワードで自己紹介コピペ作成
・でっち上げて他人に擦り付け
・自演←これw
・小御所が正しく読めない
・毎回同じようなレス←これw
・妄想話←これw
0170日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 18:14:40.25ID:EO7Ct/p7
西郷が何をしようと大久保が何をしようと満州中華事変は勃発し太平洋戦争に突入し原爆落とされて無条件降伏なんだ
今の世で見ても100年後の日本･日本人がどんな状況になっているか？なんて想像は出来ない、話は変わるけどハロウィン渋谷騒動って平成の「ええじゃないか」だよな
0171日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 18:44:04.95ID:/7t289G0
>>158
日本のイメージがダウンするわけないだろ
大キムチ国が盛大に笑かしてくれてるだけじゃね
0173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 19:30:29.50ID:S2dZO9rS
視察と刺殺を勘違いしたという説は
0175日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:24:51.85ID:uCsWBQI4
ヤイ　NHK　紅白歌合戦に朝鮮人絶対出すなよ　判っているだろうな
0177日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:44:56.06ID:kf9FwuPU
>>176
黙れウンコ
0180須藤凜々花が好き
垢版 |
2018/10/31(水) 21:20:34.44ID:HAM1U/oY
>>178魔夜峰央の世界観が映像化されるのか　さすがだな　このスレと関係ないな
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:26:06.11ID:E0pgVyvb
見栄はって高いもん食ってたから大久保どん明治政府の偉いさんなのに金なかったんか
0184日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:40:52.17ID:lNtLhLSJ
>>170
いや原爆は避けられたって
最悪の選択を常に選び続けた結果がアレ
国連脱退とかアホだろ、リットン調査団のあれだって日本有利だったのに
ダウンフォール作戦決行されなくて、まだ助かったな
0185日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:44:09.24ID:kf9FwuPU
>>179
ウンコが行けよ
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