【2018年大河ドラマ】 西郷どん part114
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>>540
西郷の朝鮮使節派遣論は、征韓を強く唱えていた土佐派(板垣退助等)をとりこむ意図があった。
西郷と薩摩勢にとっては、朝鮮より中国のほうが(琉球統治とのからみで)よほど重要だったろう。
(実際問題、のちの台湾出兵では、西郷とともに下野した桐野利秋が台湾へ参戦している)
でも使節を送ると最終的に決めたのは西郷。下野したあと、なんども政権復帰にさそわれたのに、
それを断わったのも西郷。そして西郷は自滅し、大久保も失い、薩摩派は勢力をすり減らした。
1910年に日韓併合が起きた原因は、当時、日本政治史上空前絶後の状態が発生していたからだ。
明治政府の実力ナンバーワンからナンバー4まで、北西の一辺境である長州勢が独占していた。
朝鮮への強い関心は長州勢の一般的特徴で、もし西郷・大久保が維新政府の主柱でありつづけても、
慶喜ひきいる一会桑政権が明治の世で新政府をつくっても、あんなことにはならなかったろう。
西郷隆盛=征韓論、という説は、当時の明治政府が併合反対派を黙らせるために「西郷さんだって
征韓に賛成していた」という言い訳またはこじつけとして利用されたように感じます。 >>544
志士時代の井上はまさに天才にして英雄、高杉とは違った立場で奇兵隊を支えた
戦で大切なのは用兵よりも財政だが、彼の活躍なくして奇兵隊は歴史に残らなかったかもしれない
しかも清廉で勇敢、「命もいらず名もいらず」を地で行く人生だな
しかし明治に入るとその評価は一変、あらゆる汚職に手を染め、莫大な公金を我が物にした“貪官汚吏”の権化だ
人間ここまで堕落してしまうものなのか?
主演はぜひとも山田孝之で
彼は鈴木亮平とは違った意味でカメレオン俳優だからな 毎日のようにニートや犯罪者などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別人間のみじめな心理である >>546
井上馨は間違いなく天才
井上の金儲けの才能は日本を救った
ただちょっと自分と他人のお金の区別が付かなくなることがあるだけだ >>548
井上の大蔵省は渋沢栄一が実務を仕切らないと動かなかった
渋沢らは井上が丸投げしてたから当時大蔵省で梁山泊状態だったわけだが
しかも収賄のくせだけは直らず、人脈も形成できないから総理にもなれず
伊藤以上に価値がない 糞雑魚会津人のせいで5日にある維新ドラマが楽しみだな >>545
だから西郷隆盛はリアルに征韓論なんだっつの。
板垣を取り込むためというのはある西郷ヲタの学者が擁護のために考えた無理やり説
通説に史料的に完全否定されてる
西郷自身が大使拒絶を大義名分に半島に出兵しようという最強硬派なんだよ。
大久保が遺書書いてまで参議に就任したのは
征韓論に反対したら近衛の軍人に殺される危険があるから。
去年から散々その議論やってて、
ソースこのスレに腐るほどあるから見てみ。
【謎の歴史観】西郷どん その4【なんで史実じゃダメなんですか?】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531211299/ >>544
>それと維新後の井上は立憲主義者(早期憲法制定派)
憲法制定は相当早い段階から一致した公論になってるだろ
明治5年には左院で宮島誠一郎が国憲制定を発議している
この時江藤新平が反対して却下されているが、江藤も憲法制定に反対したのではない
民法、刑法、訴訟法以下の立法作業のほうが緊急度が高いと考えただけ
その後に明治8年の段階で詔書が出されて国是になってる 【高齢者わいせつ行為】西郷容疑者、女子高生自宅に連れ込み逮捕。
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https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ >>541
昼の番組で江藤新平と俊斎が庄内を取材していた
西郷さんの写真を先祖のように高い所に飾ってあった
西郷さんの指導で木々だらけの土地?を開墾した話や南州翁遺訓を学んでいたりしていた
博愛社は知らなかったけど西南戦争の時かな
知りたいからやって欲しいな 木曜日の江藤新平のコーナは結構、興味深いことやってる
名古屋初の球場や鳥取の青谷上寺地遺跡やら >>565
何しろ藩主酒井忠篤らも私学校に留学してきたからな >>567
ネット、見てきたら70人!?という大人数でビックリ
それ以前も薩摩藩邸に遊びに行ってたみたいですね
西郷さんを訪ねて
雨降って地固まる感がいい 庄内藩士総勢七十有余人が教練に参加したが、藩主酒井忠篤には特別メニューが用意されていた
教練中、忠篤の姿が見えないんでみんなで探していたら、一般の兵士に交じって教練をやってたんで桐野らが「ちゃんと特別に用意してありますから」
と言ったが「それでは意味がありませんから」と、そのまま砲術の練習に励んだという頑張り屋 糞雑魚会津人のせいで観光で来る薩摩の人数が増えたな 西郷さんと酒井忠篤さんのこと
山形県のHPで「徳の交わり」という見出しで紹介してました
他のサイトでイケメンと称されていた
がんばり屋さんだったんだ
庄内藩の中にも西南戦争に参戦した方もいて、西郷どんにも出てた
庄内に帰るように諭されたのに
兄弟で敵味方に別れて亡くなられた
紀行の熊吉の墓を思いをはせると
戦争で亡くなられた方やそのことで維新で影響を受けた家族の方への慰霊の意味合いがあったのかもしれない >>573
どんの私学校に庄内藩士は出てきたし西南戦争にも従軍して兄弟で敵味方で闘っていた
でもクレジットを注意深く見ていても薩軍官軍どちらにしろ誰が誰やらわからない
せっかく庄内藩士を出したのに勿体なかった >>573
伴、榊原の二人は優秀で私学校の金でフランスに留学することが決まっていたんだよな
西南戦争が始まって西郷や篠原たちは帰国するよう説得したが、腹を斬ると言ってきかなかった
年齢的に戦の経験はないだろうし、戦場に出たいという憧れもあったのかもしれん
しかし吉二郎にしても、初陣で戦死というパターンは多いな 首撃ち抜かれても運よく適切な治療を施せる状況だった信吾は本当にラッキー
ドラマの寺田屋では一階にいて大山に巻き込まれないように脇にどかされたけど
実際は二階にいて斬り合い回避できたしな 西郷も大久保も描くなら従道目線にするのが一番バランス 糞雑魚会津人のせいで明日前田正名のドラマだな
大薩摩民しか見られないと思うと胸熱だな 今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/ >>578
庄内藩はだてこないのかなぁと諦めてたから
最後に出ててきただけでも嬉しかったな
こっちでスピンオフでもいいかな
でも博愛社も捨てがたい >>582
吉次郎のことは西郷さんもショックだったと思います
同様に敵方で亡くなった藩士にも家族や年老いた両親もいたでしょうし
没落したまま無念な思いを抱きつつ亡くなられた方もいたでしょう
薩摩だけではなく戦争に翻弄された全ての人への慰霊の思いを感じる 吉二郎は初陣の時には年かさだったうえ、西郷隆盛の弟ということもあり、必要以上に張り切ったんだろうな
戦慣れしてたら引くべきところは引く勘所が分かるが、初めてだけに自分が常に前にいないといけないと思ったんだろう 鶴岡士族は挙兵が伝えられたときに全般的に冷淡だったけどね
私学校に留学してる人らは藩策に従ってるから熱を上げてたかもしれないが
一般の士族は大して動揺してない >>605
西郷の友人で家老の菅実秀も冷静に振舞うよう呼び掛けたよ
菅は西郷が立った際「オレに連絡がないところを見ると、西郷の本意ではないだろう」と見ていた >>613
つーか、 荒らしは二人しかいないけどな 糞雑魚会津人のせいで大薩摩人だけが見ることができる前田正名のドラマが最高に面白かったな >>614
いや、松平親懐は西郷の参加がわかっても挙兵の誘いを断ってる
庄内は地元残留組が県政を指導してるから鹿児島とは戦略的提携
心中してまで協力する気はさらさらない >>615
無駄な一言レスと同時に誰も見ないスレが上がるという NHK大河ドラマ主演俳優の“ある偏向”を検証する…ジャニーズ、ホリプロ、歌舞伎?
2019.01.13
https://biz-journal....9/01/post_26258.html ランキングされてない・・・・
【ドラマ】<最高だった!>歴代のNHK大河ドラマランキング...3位草燃える(1979年)、2位葵 徳川三代(2000年)、1位は? ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549228014/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています