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【やり返しているつもり】武将ジャパンの武者震之助part12【粗探しの人生】

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0001日曜8時の名無しさん
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2019/09/11(水) 18:32:42.06ID:YKB9j2fq
〔本文〕
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している! 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している! 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
 なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  https:// egalodon.jp/
  https:// rchive.is/
  https:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。
ー【前スレ】ー
【表裏比興】武将ジャパンの武者震之助part11【意味不明】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1565503896/
0132日曜8時の名無しさん
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2019/09/14(土) 23:35:10.21ID:FCcUrGZe
武将ジャパン
0133日曜8時の名無しさん
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2019/09/14(土) 23:40:09.86ID:aOygkNrd
>>118の言ってる優越感云々の発言私のだと思うんだけど>>121の言う通りマイノリティを差別しない自分、マイノリティを理解する自分!そんな他人とは違う目線で物事を見て発言出来る素晴らしい自分をアピールしてるように見えるんですよね。
自分を重ねてるのは、結局マイノリティの描かれ方が悪いので結果として周りにチヤホヤageられ主人公なので……。
0135日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 00:41:58.71ID:X3lJJMKE
>>128

それはおかしい。パン屋なら対面販売があるし、百歩譲ってサンマルク形式ならカレーライス
0136日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 00:48:40.10ID:X3lJJMKE
メインにする意味はない。
 元が中村屋だからそうなんだろうけど、それならばなおさら時代考証の仕事次第で、もっと納得いく出来になっただろうに。
0137日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 02:09:09.46ID:pafS1LbE
>>134
そっちにもってくとややこしいしそれこそ「差別だー!」の図式になるのでやめような
0138日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 03:18:02.01ID:X3lJJMKE
 今まで武者のレビュー見て狭い知識で知ったかぶりして書いている男子高校生しか頭に思い浮かばなかった。
 視野が狭いし、同じネタ繰り返すし、妙に文章が攻撃的で怖いもの知らずで四方八方に喧嘩売る。みんなは女だと言うけど、社会経験のない男子高校生だとずっと思ってた。
 でも今日のなつぞらレビュー見て思った。
 こいつ女だ。
0139日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 03:20:33.53ID:X3lJJMKE
 貧乳だの巨乳だの体重だの男はそこまで気にしないし、気を使って言わないようにしてる。間違えて言ったとしても過失なのはわかってるから目くじらは立てない。感知もしない。
 例え感知しても、あくまで他人事だから「これを聞いて女性はどう思うんでしょう」って文章にどうしてもなっちゃう。今日の二枚目の最後の文章は明らかに女性目線だ。
 こいつは女だ。
 歴史ポータルサイトに不適格な女性が、身分隠して結構メインどころで記事を書く理由。そして、わざわざ書き込み検閲して守る理由。

 こいつ武者の奥さんか?
0140日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 03:24:18.68ID:X3lJJMKE
 武者の奥さんじゃなかった。ごめん。

 そうじゃなくて五十嵐の奥さんか?
 いや、いだてんコメント欄で同一人物説が出てたレビュアーの奥さんか?
 それなら思想が似て、それでいて守られてる理由もわかる。
0141毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/15(日) 06:01:31.76ID:f4+e23qa
なつぞら144話感想コメント欄より

管理人
2019年9月15日
>小原正靖様
ご指摘ありがとうございます!
修正いたしました。
今後もご愛顧よろしくおねがいしますm(_ _)m

小原正靖
2019年9月15日
仲さん 東映動画ではなく東洋動画では。


まーた、気まぐれに訂正する管理人。しかし小原さんよく間違いに気づきましたね。

今回はいつにもまして分かりにくく少々の間違いじゃ気になりませんでした。>>73 のようなものでも「私は傷ついたー!!」と
いうことは分かるんだが、今回はそれすらも分かりにくい・・・・・。
0142毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/15(日) 06:10:13.73ID:f4+e23qa
なつぞら144話感想より

>エンドクレジットでは、声優やスタッフたちの名前。そしてもちろん、これも入ります。
>奥原なつ――。 坂場一久――。マコプロダクション――。
>それが彼らの、証です。

◆京アニ、映画で全スタッフ名を掲載へ 経験1年未満はクレジットしない慣例も「制作に参加した全員の生きた証」 犠牲者の特
 掲はせず
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1909/05/news081.html

この京アニの記事、クレジットということはドラマと共通点ですが、それ以外関係ない気がするんだが。何故ここに貼ろうとしたの
か?
0143毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/15(日) 06:18:59.21ID:f4+e23qa
なつぞら144話感想より

>まぁ、はっきり言いますと、大災害で家を失った人だの孤児の境遇だのを、【んなもん暗いわ! 明るいものだけが見たい!】とぶ
ん投げて、それがエンタメの使命なのかってってことしょ。

>批判側も、そこまで考えているのかな?
>家を失った人、孤児の前でならば、
>「あんたらの話、地味だし、暗いから、聞きたくない。体験した? 辛い? 壁にでも喋っていれば?」
>「もっとパーッと盛り上がる、いけいけドンドンの話にしろよ」「露出度の低いガキどもの話なんて萌えない。エロがない」
>「私が見たい話、要素だけを流してくれる? 難しいことは嫌。何も考えずに見られてこそ、アニメでしょ」
>と言いはしない。そこは空気を読む。

>自分こそが、多数派である。これはエンタメで、自分の周囲に当事者なんかいない。
>そう思い込んでいたら、平然とそういうことを言い放ち、傷つけるのです。傷つけたことすら気付かずに、楽しく笑って生きてい
く。

>その辺の叩き報道をコントロールするどころか、狙いに狙って反撃を打ち込む本作。
>だから言ったじゃないですか。本作に、喧嘩を売ってはいかん。

>存在そのものが「孔明の罠」……(司馬懿顔で)。
>そしてここが怖いところなんですけれども。 罠に迷い込んだ側は気づかないんですね。
>ふざけてナメくさったドラマを叩く自分は、最高にイケてると信じている。
> 笑顔のまま、延々とぐるぐると、彷徨い続けるんだ。

続きます
0144毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/15(日) 06:50:00.22ID:f4+e23qa
>>143 より続き

ええっと、やはり武者氏は「ドラマに描いた災害のシーンが良いか悪いか」ということと「実際の災害への対応は違う」ということが全
然分かっていないみたいなんですが。143 の上から3行目の「批判側」の言っていることは【ものすごーく現実を再現したドラマ】の
場合、ドラマを叩いたら当事者側が傷ついたということがあるかもしれませんが、「なつぞら」の場合、「実際にあったこと」をかなり
脚色しているので違うでしょう。いや、なつに「働く自分」を重ねて「やっぱり働く女性は叩かれるのね」というツィートは見ました
が、そういうところまで考慮するとそもそもドラマ自体が作れないし、批判もできなくなる。

そして・・・。そもそも武者氏は自分の批判(というか非難)だらけのレビュー(?)を読んで誰かが傷つくとか考えないのだろうか?
まぁ武者氏のことだから、「私の好きなドラマを批判されると私は傷つくんだー!!」とは思っても、自分が逆に傷つける立場になって
いるかもしれないことは、どうでもいいんでしょうけどね。

それでまぁ前半は何とか言いたいことは分かるのですが、問題は後半で、「なつぞらを批判している人を馬鹿にしている」ということだ
けは良く分かるのですが、後が良く分からない。それで分解してみたのですが、

続きます
0145毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/15(日) 07:34:41.98ID:f4+e23qa
>>143 >>144 より続き

「叩き報道をコントロールするどころか、狙いに狙って反撃を打ち込む本作」
⇒何を言いたいのか分からない。

「本作に喧嘩を売ってはいかん」
⇒何故?

「存在そのものが『孔明の罠』。 そしてここが怖いところなんですけれども。 罠に迷い込んだ側は気づかないんですね。
ふざけてナメくさったドラマを叩く自分は、最高にイケてると信じている。 笑顔のまま、延々とぐるぐると、彷徨い続け
るんだ」
⇒武者氏が「孔明の罠」をよく使っているのは知っていたのですが、てっきり武者氏が勝手に作った言葉なのかと思って
 いたら、一応言葉の意味がネット上にあったんですね。

ピクシブ百科事典 孔明の罠
https://dic.pixiv.net/a/%E5%AD%94%E6%98%8E%E3%81%AE%E7%BD%A0

しかしこれ、作戦としては良くても(というか孔明が凄すぎて、相手が勝手に罠だと誤解しているのも作戦の内なのだろうが)
ドラマがこう言われるのってまずいんじゃないでしょうか。作戦の場合、敵を完全に騙すのは『いいこと』でしょうが、ドラマ
は「多くの視聴者が理解できない」というのはイコール失敗でしょう。

いや、理解できない人もいるくらいなら分かりますが(どんなものでも完全に理解されるのは不可能なので)、「孔明の罠」っ
て誰も理解できない(見破れない)から恐ろしい訳で、ドラマの場合「視聴者が罠にすら気付かない」って、それドラマとして
の意味がないんじゃないでしょうか。

しかし「孔明の罠」かどうかは別として、武者氏のこの文章は非常に分かりにくい(****信徒に反論されないために、あえ
て分かりにくくしているのかもしれないが)。
0146毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/15(日) 08:15:40.05ID:f4+e23qa
なつぞら144話感想より

>あ、ちらっと****ヌードルが映りましたね。
>アップだったり、美味であると強調されなければ無害。むしろ小道具担当者さんの労力削減は喜ばしい。

>本来、あの商品特性はこれなんですよね。
> 味や栄養なんかより、忙しい人が空腹を埋めるために、やむなくズズズッとすする。

◆林裕之&林葉子「少油生活のススメ」インスタント麺=「栄養豊富」喧伝への違和感…主な成分は脂質・食塩等
https://biz-journal.jp/2019/03/post_26970.html

このリンク記事は「インスタントラーメンは栄養の偏りがある」ということだから(ただ、「まんぷく」は、ラーメンを開発した時
の話なので、開発した人間が「栄養の偏りがある」ということを言う方がおかしい。しかも栄養の偏りについて分かったのは後のこ
とだから、そこまでドラマに入れる必要があるのか?という気がする)、そこは分かるが、武者氏の言う商品特性を安藤百福氏が考
えていたかどうか分からない(彼の開発意図は、「家で簡単にラーメンが作れること」だったはず)。そういうことを考えていたと
いう記事なり文献なりがあったら、武者氏はそれをリンクして欲しい。

現在のインスタントラーメンの価値は「忙しい人が空腹をうめるため」かもしれないが、それを安藤氏が意図していたという根拠が
ないのなら、「まんぷく」の描写は間違いとは言えないと思う(まぁ、仮に安藤百福氏がそう考えていたとしても、それをドラマで
扱うべきか?というのはまた別の話かもしれないが)。

しかしなぁ、「なつぞら」の場合、『職場で子供を預かる』ということにしたって、奥山玲子氏は、なつのように「特別になつの子
供だけは職場で預かってくれるが、同じ職場で働くことになっても茜は親にあずけないと働きに行けない」という特別扱いなんてさ
れていないのだが、そういう史実との違いに対して武者氏は全然突っ込んでいない。というか「茜のモデルは、アニメに復帰しなか
ったから、モデルを凌駕した―!!本作には賞賛しかないー!!」だし。

そして話は戻るが、何故「まんぷくヌードルがアップだったり、美味であることを強調すると有害」なんだろう?(武者氏が嫌!と
いう理由以外で)
0147毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/15(日) 08:29:22.96ID:f4+e23qa
アニメよ、ファンよ、原点回帰しろよ(小タイトル)

>それにしても……。 狙いに狙った本作は、アニメとドラマの原点回帰って話でもありますよね。
>「こんな地味な話、見たくないよぉ」ということは、さんざん言われてきてはいる。
>神っちがこぼしたように、狙いすぎになりつつあると。

>本作でも、背景に映り込むアニメグッズ。タイアップ商法は、どんどん進化しておりますが、やりすぎておりませんか?
>そのせいで、売り上げを失った事例でもどうぞ。
>「あの子、変身少女アニメのファンでしょ? 誕生日にグッズを贈ったら喜ぶんじゃない?」
>「それはありがたいけど。あの子は早生まれでしょ。買っても数ヶ月後には、リニューアルされるから。ゴミになるだけかも」
>「あ……」

>幼年向けは、まだマシかもしれない。 声優ビジネスにせよ、あのレジェンドが最近は嘆くほど。

◆富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒 15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争
 (リンク記事)

>擬人化も。 歴史人物のゲーム登場も。
>「歴史人物名を画像検索したら……その結果が、求めていたものとは違うものに」
>「城でも……」「戦艦も……」「日本刀も……」

>こういうことを言おうものなら、表現の自由で反撃を受けるんですけどね。
>わかっちゃいますけれども。 歴史サイトは、そういう方のことももちろん考えねばなりませんし。

続きます
0148毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/15(日) 08:46:47.49ID:f4+e23qa
>>147 より続き

>その一方で、こっち方面にはあんまりそういう自由が発揮されないと。
>「007は黒髪黒目設定。それが伝統だった。ブロンドのダニエル・クレイグ起用の時点で、原作を打ち破っているんだよ……」

◆『BOND 25』黒人女性がジェームズ・ボンドから007を継ぐとの報道 ─ ボンドガール改め「ボンドウーマン」、
 MeToo時代を意識か(リンク記事)

>「人魚にそもそも人種はないのでは……。原典の時点で、北欧でなくてマイノリティであるケルト系(※赤毛、緑の目。特に赤毛
は伝統的に醜いとされてきた。だから『赤毛のアン』のアンは、黒髪にしたかった)の特徴を入れているんだしさぁ」

◆アリエル役は、黒人歌手のハレ・ベイリー。ディズニーが作る「新しいアリエル像」に、祝福のファンアートも(リンク記事)

>作り手も、これで一蹴できますし。「じゃあ、日本市場はいらないです。中国を狙うぞ!」そうなってからでは遅いんだ。
>それどころか、アニメで見た現象を現実にまで適用する人々が出てくる。

>「戦争を描く、あのレジェンドは戦争好きだよね!」→あのレジェンドを怒らせると、反撃が半端ないぞ……。
>「50キロを超える女はデブ!」
→いや、せめてBMI基準にしてよ。長身美女のファン・ビンビンを、50キロオーバーの「ぽっちゃり系」とコメントしているテレビ
 を見たときは、血を吐くかと思いました……。
>「貧乳が巨乳に嫉妬!」
→別に胸のサイズは、人格と一致しませんし。そもそも胸のサイズを言い募ることそのものが失礼で非常識ですよ。

>「あの生意気女は、きっとメシマズ!」
→知識フル回転させておいしいご飯を作るかもしれないでしょ。マコさんみたいにさ。
>「ババアどもが、今更アニメコラボの化粧品を買っているぞ!」
→そのババアが、元少女だったことすら理解できませんか? 人間は成長するんです。

>そういうドン詰まりに、本作は突っ込んできました。
>今日描かれた、視聴率に左右されない作品作りだって、そこは分けて考えないと!

>新しいテーマに挑んできたからこその、苦戦なのか?
>惰性を流しているだけなのに、それに作り手もファンも気付かず、自分たちは革新的だと言いたいのか?

>ラストスパートに入った本作。これからも元気よく、「孔明の罠」を仕掛けてくるんでしょうね。

続きます
0149日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 08:52:12.44ID:ONmmOrlW
>>124
自分が詳しくないなら触らなきゃ良いのになぜかやりやがるんだよなぁ
包帯取ったら西田敏行って葵徳川三代か!とか

大河も大して見てないって言ってるんだから無理しなくて良いんだよって話よ
0150毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/15(日) 09:22:59.40ID:f4+e23qa
>>147 >>148 より続き

ええと、「なつぞら」は「地味だから見たくない」と言われている訳ではなく、「アニメの話を楽しみにしていたのに、全然やらないん
だもん」ということが、散々言われていることなのですが。で、そこまではまだ言っていることは分かるのですが(同意はしないが)、
そのあとが良く分からない。一応分かったことを書いていくと、

・富野由悠季氏の記事は、富野氏は「いわゆるアニメの声」を持っている声優を使わないで、賛否両論になっているという内容
・実際のレビューには、147 の下から三行目の「日本刀も……」 の下に「武将ジャパンのフン族のアッティラの記事」がリン
 クされているのだが、中身はアッティラの生涯が書かれているもので、何でここに貼るのか意図が全く分からない

・一応「歴史サイト」であるという認識はある武者氏(忘れているのかと思った)
・147の下から二行目に「表現の自由で反撃を受ける」とあるが、反撃されるのは攻撃をするからだが、この文章だと武者氏の【攻撃し
 たいこと】が分からず反撃のしようがないと思う

とこのように書いていることの割に分かることが少なく、一応『アニメに起こっている問題』を列挙していると思うのだが(それにして
も、アッティラやら007は何なのか分からないが)、そこと小タイトルの「アニメファンの原点回帰」というのがどうつながるのかや
っぱり良く分からない。
0151日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 11:14:20.34ID:Ycx34RGU
>歴史サイトは

そうですね、歴史を調べると高確率でトップに上がってくる、歴史をよく理解してない人間がライターしてる歴史ポータルサイトとかね!
0152日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 11:50:12.97ID:0sjbbidW
>>46さんのご提案を受けて、大河板視聴率スレのテンプレ保管庫に準じた「武将ジャパンの武者震之助データ」というものを作りました。
ただ、現在は作業遂行中ですので、内容は変化していくと思います。
中味は、(1)次スレ用テンプレ(「前スレ」の欄をpart12に修正)、(2)魚拓一覧、(3a)辞典(一応完成分)、(3b)辞典(作業遂行中の項目)、(3c)辞典(項目立てのみのもの)、です。
お時間のある方は、一度覗いてみてください。

https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
0153日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:27:48.94ID:pafS1LbE
>>152
まだ全部見れてないですが用語辞典おもしろいです。
お疲れ様です!
0154日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 13:48:33.85ID:0sjbbidW
>>143
>【んなもん暗いわ! 明るいものだけが見たい!】とぶ ん投げて

『日々のダダ漏れ』で確認しましたが、『大草原の少女ソラ』への批判としては「地味」だけ。
悲惨なことを描くな、暗いものはダメだ的な武者氏が挙げているような批判があったのかどうかはドラマ上は分かりません。
また、「地味」という指摘も何がどうかといった具体的な批判ではありませんので、
0155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 14:32:58.17ID:OJFkyjM4
明るいものだけが見たい!ってどちらかといえば
なつぞらファン層に多いんでは?おしんみたいな苦労に次ぐ苦労は見たくないんでしょ。
0156日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 14:36:47.93ID:s1sGvENo
もう最近は何を書いているのか、武者氏が何を訴えたいのかまったくわからなくなっていたけど
そうか、「地味」の単語を見ただけで「発言者は【こんな暗くて辛気臭いモノ見たくない】と思ってる!」って
勝手に決めつけて、その「武者氏の頭の中にしか存在しないアンチ者」を批判してるのか……
そろそろ周りの人は本気で病院を探してあげた方がよさそうよ?
0157日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 14:53:53.04ID:pafS1LbE
言うことが支離滅裂で○○の戯言にしか見えないのがなー
わざとやってるのかと思ったらそうでもなさそうだし

連投さんいちいち指摘しててえらいと思うけど
あんまりまじめにつきあうと神経やられるよ
やばいと思ったら休むとか離れるとかしたほうがいいかもだ
無理しないでください
0158日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 17:30:28.90ID:ps0Wq1UP
>>146
インスタント麺のリンク記事読んでないけどカップヌードルだけのことじゃないんでしょ?
武者が推してるマルちゃんも栄養価は似たようなものだろうに何をはしゃいでるのか。
0159日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 18:43:41.91ID:ONmmOrlW
今日のレビュー楽しみ
また一段と凄まじいことになるぞこりゃ
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 18:50:00.93ID:Y63I4zr0
>>152
>>46を書き込んだ者です。
感謝しかないです。
ありがとうございました。
0161日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 19:40:37.78ID:0sjbbidW
>>158
>>146の記事では、

>1958年(昭和33年)なので、当時の栄養学に照らし合わせれば、それなりに栄養成分が評価されるのは理解できますが、(以下略)

以下、即席麺への否定的言及が続きますが、まんぷくヌードルではなくまんぷくラーメンのことを論じていることは明らかの上、一応このようには評価しています。
一方、同記事には、

>脚気はビタミンB1の欠乏を主な原因として心不全や神経障害が起こる病気で、原因が特定された1950年頃までは、年間に1〜2万人以上の死者を出していました。特に幼児の死亡率に占める割合は高く、幼児の死亡の半数は脚気が原因でした

とあり、あたかも脚気の原因の特定自体が1950年頃、その頃まで年間1万以上の死者が出ていたとの記述があり、かなりいい加減な内容の記事であるような気がします。
鈴木梅太郎以降も脚気の原因には諸説あったようですし、私は門外漢ですが、概ね昭和初期には原因が特定されていたといっていいように思います。
また同記事は、次のように著者を紹介しています。

>林 裕之 1956年 東京生まれ(植物油研究家)/林 葉子 1954年 東京生まれ(知食料理研究家)
>娘のアトピー再発をきっかけに植物油の害を知る。あまり知られていない植物油の正しい情報を知ってもらうべく、「油を変えて美味しく体質改善」をテーマに、レシピ本や料理教室、ブログなどの活動を夫婦で展開中

色々なお考えの方がいらっしゃるとは思いますが、個人的には、私はこのような経歴の方によるビジネスジャーナルという媒体の記事には、あまり信頼を置かないことにしています。
STAP細胞の騒動の時にこの媒体に掲載された上田眞美・大宅健一郎各氏の小保方氏擁護記事が酷かったものですから。
もっとも、即席麺はジャンクフードとみなすべきであるとする記事の見解自体には、ある程度は同意します。

以上の私の書き込みにつき、気を悪くされる方もいらっしゃると思いますが、今回は大目にみてくださいますようお願いします。
いずれにせよ、議論の余地が大きい記事にリンクを貼って「エヘンプイ!」する武者氏が軽率であることは明らかです。
0162日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:49:53.38ID:vQ7d+ho/
今日は特に叩く要素は自分には見られなかったけど、武者の手にかかるとどうなるか、ある意味楽しみ
今週はデリケートな問題もあったけど、変に絡めてくるかね…
0163日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 21:22:25.86ID:KjBScDGw
>>162
目立つところでは、五りんがゲッ「ペ」ルスと言ったことですかねえ。
もっとも、武者がそんなところまで見てる訳ないだろうし、
突っ込んだら突っ込んだで奴は正真正銘のクズだと思う。
0164日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 21:35:02.25ID:EpDpYDe+
播磨屋のお針子さんについてもぐだぐだ難癖をつけそうな予感が。
0165日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 21:57:43.44ID:8wBO+K1D
>>156
探したら探したで「あたしは健康だもん!」と強弁して動こうともしないでしょうね。
力ずくで数人がかりで担ぎ上げるしかないかも。結構暴れるとは思いますけど。
0166日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 23:00:31.63ID:1iL6xn0/
>>162
そういうところを評価したりしたら
まだ見る目あると思われるんだが
それじゃ武者じゃなくなるのかなw
0167日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 23:01:43.45ID:1iL6xn0/
>>162
孝蔵出さないところを文句言いそう
0168日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 23:14:12.94ID:M2h7xf5Y
先週に続き、武者による『いだてん』無茶レビュー?予測をしようと思ったが、やめときました 

ナチスの党旗とか、米・中のIOC委員の描写とか、当時の朝鮮系日本人の扱いとか、 
他にも「少なくとも、まだ文章らしきシロモノが書けていた」頃の武者なら、 
ヨダレを見苦しく垂れ流しながら喜んで喰いつきそうなポイントはそれなりにありました 
(武者がそれらに対して、「正当に評価して」喰いつくとは一言も言っていない) 

実際問題、武者が明らかに発狂した関東大震災回の頃から、武者と言う名のセシウム?に汚染されて、ずっとオレ体調崩してるし、 
先週も武者の論調の予測を書きながら、吐き気催したし 

いっそのこと放送終了直後に、武者は一切無言のまま、コメント欄解放して欲しいわ 
そしたら、まだ熱い状態で有意義な議論できるだろうし、 
何よりも、武者狂団とその狂徒による汚染を、多少なりとも緩和できるはず 
0169日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 23:26:07.23ID:eD3L23mt
>>161
脚気の原因は明治の海軍の軍医さんが特定してたのでは
0170日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 23:29:45.65ID:eD3L23mt
>>168
コメント欄の方が荒れながらも建設的よね
0172日曜8時の名無しさん
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2019/09/15(日) 23:37:23.02ID:4xTeujXp
武将ジャパン
0173日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 00:05:40.70ID:vtnyhhfn
>>169
高木兼寛さんでしたか、脚気栄養不良原因説を唱え、明治20年頃に2隻の軍艦を遠洋航海させて、疫学的に自説が正しいと主張されたことは知ってます。
しかし、陸軍はこれを受け入れず、日清・日露戦争では相当数の脚気戦病死者が出たそうです。
やはり鈴木梅太郎がオリザニンの抽出に成功した辺りを原因特定時期とすべきじゃないでしょうか?
いずれにせよ、1950年頃に原因特定とする記事の信頼性は低いし、それに(注釈もなしに)リンクを貼っているレビュアーが駄目なことには変わりはないと思います。
0174日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 00:15:00.09ID:vtnyhhfn
>>168
武者氏が無言でなくとも、レビューではなく文字おこしを早々にアップすれば、意外に需要があるかも?w
『日々のダダ漏れ』さんは大河の起こしはちょっと遅れますから。
0175日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 01:46:06.18ID:gSm/7B21
>>174
武者には到底無理でしょう。
ハチャメチャなことになりそう笑
0176日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 01:46:49.22ID:x2w8GBkN
いだてんの糞レビューでコメント欄の人々に喧嘩売ってる。この喧嘩はどうやったら買える?
0177日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 04:55:41.18ID:C6pcnyh9
今日は更新早かったな
もう先週から本文読むのが苦痛で仕方ないので飛ばしてコメント欄しか読んでないけど、それじゃ武者がドラマちゃんと観てないのと一緒になるのかなぁ…
0178日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 07:03:03.70ID:avPPz7Gg
冒頭、「私なりに考えていた」で始まるのは一種のマイブームなのか?
難癖付けることしか考えてないくせに…。
うすら寒いんだけど。
0179日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 07:29:12.52ID:h6XStnuB
孫基禎と南昇龍の2人が今の日本の地上波に登場するだけでもとんでもないことだということがわかってないのがねえ。
こいつの文章は絶対に読まないと心から誓った。
0180169
垢版 |
2019/09/16(月) 07:30:28.34ID:6K0D8rwh
>>173
そう、高木兼寛さん。思い出しました。彼は脚気の原因を推測したに過ぎないのですね。その主張を基に研究が進んでいくのですね。
武者氏が言うように、1950年まで特定されないということはないですよね。
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 08:20:41.97ID:QfOaVe75
また揚げ足取りをしてしまいました。
いだてん35レビューの1ページ目だけ魚拓を採りました。冒頭から読む必要はないのですが、特に2ページ目は時間を浪費したい人向きです。

http:// rchive.is/cqQZw
0182日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 09:50:55.80ID:Idryp/28
>>131
なんのことはない、「マジョリティ=悪」と決めつけた逆差別ですね。
現に「ブラックウォッシング」という言葉も出ているはずなんですが、武者氏は知っているんでしょうか。
0183日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 10:22:25.86ID:Idryp/28
なんですかね、やっぱりこの人、時代言葉(というか、
草刈昌幸のかなり似てないモノマネな感じなんですよね)を使えば、
格調が上がるというかかっこよくなると思ってるんですかね?
かえっておかしなことになってるんですが。
これまたいまさらですが、武者氏のレビューを批判する人がいるのは、
自分が好きな作品が批判されるからではなくて、論点がずれているからですよね?
0184日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 10:50:25.75ID:LWtfVmEn
マジョリティ側の善意の歩み寄りまで差別差別と否定しだしたら永遠に歩み寄れんよ
「イジメをふざけただけと誤魔化す」のは悪意の糊塗であり「半島出身者も日本代表、精いっぱい応援する」という善意と同列に扱うのがおかしい
何かあれやね、自分の考えるパーフェクトワールド以外認めようとしない偏狭的なコミーに通じる危うさがある
本当に危険な差別はこういう「自分の正義に酔う人」から始まるんじゃないかな
金栗の「負けられない」は普通に見ていれば「自分の弟子に対して国内のライバル選手に負けるな」と言ってるのに国籍差別で指導しているとか言い出す始末
0185日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 11:14:17.05ID:WtjAo6lG
>>181
魚拓ありがとうございます。

>ヒトラーにビビるまーちゃんが、あまりに物を知らなくて悲惨。
>「トランプ大統領がこんな人なんて知らなかったぁーーー!」
と現役新聞記者がビビっていたら、バカじゃないですか。まーちゃんは、そういうレベル。

「あまりに物を知らなくて悲惨」ってまーちゃんじゃなくて武者氏の自己紹介になってる。
ラジオや新聞、手紙や電報が主流の当時とリアルタイムで大統領の発言が見える現代では触れる事ができる情報量に差があるのは当然の事で、現代の価値観で当時を叩くのは、歴史サイトのレビュアーとして間違っているとしか思えない。
0186日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 11:16:44.56ID:Idryp/28
「一方聞いて沙汰するな」という言葉は武者氏のような人のためにあるんでしょうかね。
0187日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 11:49:07.80ID:Afmz4+DF
また上白石の水着姿に対して、男性視聴者サービスだと決め付けて叩いてるし…
むしろ女優の水着姿をエロ目的しかないとと決め付けて差別してんのはお前だよ武者
ベルリンオリンピックを題材に取り上げるドラマで前畑をスルーできるわけないんだから
前畑役の女優に水着姿になってもらわずにどうするというのか
武者は文句言うだけ言って、じゃあお前はどうして欲しかったんだかというのが
言ってることがいちいち意味不明すぎて全然わからんw
0188日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:53:56.60ID:QfOaVe75
>>185
もう何十年も前のことになりますが、私が現役若手だった頃、仕事の都合(会議)で人口10万人規模の市長の真横に座らなければならない羽目になったことがあります。
仕事ですから事前にその市長さんにつき情報収集してましたが、それでも前日からかなり緊張してました。お会いするのが億劫でもありました。
ドラマ内の田畑まーちゃんは40歳手前で当時の私よりもはっきり年長ですが、相手が市長どころではなく一国の総統ともなれば尻込みするのが当たり前です。
それでも遠慮なく堂々と対談するのが職業人としてのあり方だと思いますけど、ヒトラー・田畑の面会は来週のこと、今回の放送だけをみてあれこれ文句を付けている武者氏は、あまりシビアな仕事をしたことがないのだなと思いました。
0189日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 13:16:42.68ID:6K0D8rwh
ていうかまともな社会経験なさそう、何かに一生懸命になったり、努力とかした事なさそう
0190日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 14:29:25.36ID:eixM7e7l
>>187
こういう人が「私ならこうする」とか言って脚本めいたものを書き始めたら
さぞとんでもないものができあがるんでしょうねぇ。
というかそれさえできるかどうか。
自分がなにを言っているかさえわからなくなっているんではないでしょうか。
本当は書きたくないのに、書かないと文句を言われると思って
やせ我慢して書いているのか、編集部の意向で無理やり書かされているのか、
はたまた、観たくないものを観せられた鬱憤をもらしているのか・・・。
0191日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 14:51:35.27ID:tOuvMF6W
>>183
あれはアホさ加減を強調してるだけだよなあ
草刈昌幸リスペクトなら昌幸に謝れと思うわ

つかもう大河は終わったと宣言したんだから大河レビューから手を引いて
延々半青となつぞらだけ褒め称える会員制のサイトにでもすればいいのに
それ以外の意見聞きたくないなら武者にとってもそれが1番良いだろうに
0192毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/09/16(月) 15:38:49.67ID:lIiO8ewC
>>152 いつもお疲れ様です。

>>157 いや、いちいち指摘しているのではなく、これでも選んでいるんです。『本当にいちいち全てを指摘』をしていたら、なつぞ
ら144話感想だけでもいくらでもあり、例えば、

>広瀬すずさんは、無言の演技が抜群ですね。雄弁な目です。

というのもツッコミたかったが、長くなるのでやめました。おまけに安藤サクラが、

>イケイケでノリノリで売り出している最中だし、そこは諸事情もありましょう。(なつぞら142話感想より)

だから、武者氏にとって安藤サクラは「売り出し中の2世俳優」という扱いなんですよねぇ。どう考えても俳優の評価がおかしいと思
う。
0193日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 15:42:55.73ID:+zlUAkkG
>>190
脚本めいたものを書けるんならまだマシですよ。この場面はクソ!って言ってるだけで何故クソなのかは言わないのが武者。この場面は素晴らしい!って言ってもどう素晴らしいかも言わないし。
書きたくないわけではないんじゃないかな。自分が書いたものを人に読ませたい自己顕示欲は物凄くあると思う。
0194毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/09/16(月) 16:14:34.49ID:lIiO8ewC
いだてん感想35回より

>このあと五りんがマラソン表彰式について語り始めます。
>おっ、そこはやるのかな?と思ったら、最終的には播磨屋でのアリバイタイムに持ち込む手法でした。

>「どんな気持ちだろうね」「二人とも朝鮮の人だからね」

>ここで、播磨屋がハキハキと語る。「俺はうれしいよ! だって差別していないし! 誰が履いても勝てばうれしい」的な。
>この役を降板したピエール瀧さんはむしろ、ラッキーだったのでは?
>どういう顔をして、このセリフを言えばいいのだろう。

>何の意味もないよ……差別というのは、マジョリティ側が「差別してません」と言うかどうかじゃない。
>マイノリティ側が、どう感じるか。そういうことです。

>いじめもそうでしょ?
>いじめっ子とされた側が「軽くフザけただけです」と言ったら無罪になりますか。そうではないでしょう。

>だいたい、もうむちゃくちゃだ。
> 孫と南が表彰式でどんな姿を見せたか。
>そこはアリバイじみた描写をしておいて、播磨屋は差別しない、差別されたという側の問題だと言い募りたいご様子。

いつものことながら、播磨屋のセリフの実際はこうなんですが、
「俺は嬉しいよ。日本人だろうが、朝鮮人だろうが、アメリカ人だろうが、ドイツ人だろうが、俺の作った足袋を履いて走った選
手は、ちゃんと応援するし、勝ったら嬉しい」「そいじゃだめかね、金栗さん」

だから、播磨屋は「差別してません」ではなく「俺の作った足袋を履いて走った選手はちゃんと応援するし、勝ったら嬉しい」だ
からいじめなんちゃらという話じゃないんだが。武者氏の得意技「妄想で捏造して、その捏造を実際にあったもののように叩く」
というのが炸裂してますねぇ。

しかも武者氏はなつぞら138回で(以下はまたしても日々のダダ漏れ)

なつ) 私は、仲さんのおかげで…皆さんにも力になってもらって、この会社で、仕事を続けることができました。それを、
    裏切ることになります。
仲) なっちゃんは、それを、裏切りだと思ってるの?
なつ) えっ?
仲) この会社を裏切りたいとか、僕たちを、裏切りたいと思ってる?
なつ) そんなことは思ってません。
仲) だったら、その選択は、裏切りじゃないよね?

について「その理屈はおかしい!」とは言ってなかったんですけどねぇ(これも「自分が裏切りじゃないと思ったらそれは裏切りじ
ゃない」と言っているんだけど)。ちなみに138話感想魚拓は、前スレ 853 です。
.
0195毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/09/16(月) 16:22:43.67ID:lIiO8ewC
いだてん感想35回より

>ちなみにちょっとしたトリビアでも。

>当時の軍部は、東京オリンピック招致決定の数ヶ月後には、戦争拡大のために開催を断念していたと思われる形跡があります。
>そういう歴史を修正して、どこぞの国のせいでできなかった――という流れで本作は修正主義に突っ込んでいくのでしょうか。

>[card id="114616"]

>箱根駅伝も戦時下は悲惨なことになります。
>おそらく金栗はここでも、二階堂盛義顔で「ひょえ〜!」と叫んでいるだけでしょうね。

>[card id="113830"]

>もうひとつおまけ。

>ベルリン五輪の会場設計者の戦後でも。


>[card id="111813"]

これ文字化けではなくて、今回他にも[card id="数字"](数字はそれぞれ違う)があるのだが何だろう?
0196日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 16:42:08.40ID:OQM+OsY6
>>195
webはあまり詳しくないんですがたぶん[card id="数字"]はリンク記事を貼るためのコードじゃないですかね
武将ジャパンのリンクはブログカードというもの(サイト内にサムネイル、タイトル、概要を表示してカードのような形で貼られるリンク)だと思うんですが
それを貼り付けるためのコードがエラーか何かで文章中に表示されてるのではないかと
それぞれ違う数字部分は記事のナンバリングではと思います
0197毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/09/16(月) 16:49:40.88ID:lIiO8ewC
いだてん感想35回より

>本作ファンの投稿を読んでも、ドラマそのものの魅力は理解できない。

えーっと、ツイッターというものは「自分の思ったこと、感じたこと」をつぶやくものであって、「ドラマの魅力を伝える」もので
はない。

それとそもそも、あれだけ膨大な量の文章を書いているのに、武者氏のなつぞらレビュー(?)からは「なつぞらの魅力」が全然伝
わってこないんですが(まぁ、それは武者氏の責任というより、ドラマそのものが酷いからだけど)。

>本当にドラマそのものが好きなんだろうか。
>そうではなく、自分のステータス、賢さ、センスを褒められることが好きなのでは?

ええ?「いだてん大好きでーす!」と言うと、ステータスとか、賢さとか、センスが褒められたりするのだろうか?普通「ドラマが
好き」ということで、ステータスにつながるのか?全く分からないんだけど。もし武者氏の近くに「私はいだてんが好きだから偉い
のよ!」と言う人がいるのなら、その人はかなり変わった人であると思う。

しかし武者氏は常日頃「『半分、青い。』『なつぞら』が理解できる私は、****信徒と違ってレベルが高いの!」と主張しまく
っていると思うのだが。
0198日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 17:22:01.71ID:Afmz4+DF
武者の場合、自分自身がそういう人間だから自分以外の他人もみんなそういう人間に見えちゃう、ってだけだよな…
ここまで何もかも自分基準で生きていられるってある意味幸せなのかもしれんが
0199毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/09/16(月) 17:52:22.85ID:lIiO8ewC
>>196 ありがとうございます。しかしそれならなぜ気付かないのだろうか?「武将ジャパン」は書き込んだ記事をチェックしな
いのか?(まぁ、あの誤字脱字から見てチェックしてないか)

いだてん感想35回より

>私だって、『花燃ゆ』ファンに「せわぁない」と叫びながらおにぎりをぶつけるとか。
>『西郷どん』ファンに「チェスト関ヶ原!」するとか。そんなことはやらない。

>好きだと言われたら、即時撤退あるのみ。 時間の無駄です。 説き伏せる時間と労力が無駄。
>逆に、自分が好きな作品を論理的に、納得のいく理由でけなされたら、理解はしたいと思いますよ。
>むしろわかりみがある。

>例:『X-ミッション』のオザキエイトって結局何だったの?
>例:『真田丸』の真田昌幸って、気持ち悪いと思う。結婚式で暗殺はやめーや。

>だからやらんのです。そこは、区別をつけつつ、楽しまないと。
>住み分けよう!みんなで住み分けてこそ、平和が訪れるのだ。
>鉄火起請は『真田丸』の中だけでいい。やめましょう。

>さんざん厳しい立場にあるこのドラマに「ファンが怖い」という要素までつけたされたら、もう後戻りはできない。

またしても大量のブーメランが・・・・・。

確かに武者氏は花燃ゆファンや、西郷どんファンは攻撃していなかったと思うが、****のことは思い出しもしないという。「*
***信徒は人の言うことを聞かない」とか、それだけでなく、罵倒しまくってきたと思うのだが。これはうん、やっぱり武者氏は
「****信徒」を人間扱いしてないんだね。そういうのを普通【差別】と言うのだが。

そして「自分が好きな作品を論理的に、納得のいく理由でけなされたら、理解はしたいと思いますよ」って良く言うわ・・・。武者
氏はこれで「論理的で納得のいく理由を書いたレビュー」のつもりなのだろうか。自分の書いたものを全く理解していないのでは?
しかも「半分、青い。」を論理的に批判した人なんていくらでもいたはずだが、「あれのアンチはシングルマザーや、障害者を差別
しているー!NHK東京の2作品(半分、青い。なつぞら)を批判する人間は差別主義者だー!!」とか言っていたの誰だっけ?

まんぷくレビュー時、「#まんぷく」で誹謗中傷レビューをバリバリ流していたくせに、しかも、このやる気もなく、ファンを馬鹿
にしまくっているレビュー(?)も「#いだてん」で流しているくせに「住み分けよう!」とか「住み分けこそ平和」とかよく言う
わ・・・・・。大体、仮にタグを使ってツィートしていなくても「歴史ポータルサイト」で書いているということは、住み分けもへ
ったくれもないのだが(こういう場合、個人ブログなどで、レビューではなく感想だと断った上で、デタラメを書きたいなら、フィ
クションですとか言うべきだと思う)。

「いだてんファンが怖い」じゃなくて、怖いのはアンタだよ!としか言えないのだが。
0200日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 18:00:26.29ID:b/HUY+K7
半青レビューは、まだ作品そのものも好きだって伝わって来ましたけども
なつぞらは自分の理想に現実の作品を無理やり当てはめて歪めまくってるからなあ

武者氏は、誰かが「この作品が好き」と言ったら、その人は完全にドラマに無批判
かつドラマの問題点と言える部分にこそ共感してる困ったちゃん、として論ずるけど
そんな極端な信者が主流ってのは、現実には滅多にあり得ないわけでして……
そういう「やっかいなファン」相手にマウンティングと説教するのが大好きなんだろうけどさ
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 18:00:49.55ID:x2w8GBkN
 みんなごめん。いだてん見て武者のレビュー読んで皆と反論楽しみたかったけど、もう無理だ。これ読むと、せっかくの感動が汚される。
 これからは木俣さんのレビュー一本でいきます。みんなごめん。いだてんを楽しみたいんだ。
0202日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 18:11:43.91ID:NnjZgpdQ
ネチネチずっと前作叩きまくって今作を持ち上げてる
どこかのレビューはまさしくファンが怖い状態だよなw
0204日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 18:21:45.24ID:b4rtCKlo
半青となつぞら好きな人の一部のツイは屁理屈こねくり回して擁護しまくって
面白くないと言ってる人達をバカにする感じが武者と似てるのよね。
本タグでやってればいいのに派生タグに絡んでくるし。

いだてんタグは追ってないけどリツイートで流れてくるのは楽しんで感動してるようなツイが多いな。
0205毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/09/16(月) 18:25:16.57ID:lIiO8ewC
いだてん感想35回より

>アリバイ、アリバイ、またアリバイ。五分に一度くらい聞こえてくる、
>「スポーツを愛するものは心清らか!」「オリンピックと政治は無関係!」「日本人は平和を愛します!」
>みたいなセリフ。これは何でしょうか。

いや、そんなこと誰も言っていないんだが。「オリンピックと政治の関係」なんて今回だけでもイヤと言うほどあったのに。
やはり「ありもしないセリフを妄想して非難する」という、「武者氏が駄作と思ったものを叩く時のパターン」を確実に遂行す
るという。
0206毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/09/16(月) 18:50:58.05ID:lIiO8ewC
いだてん感想35回より

>なんで酷評になったとな?そりゃこのドラマのクオリティが、ガタ落ちになったからじゃ。
>しかも、テコ入れとやらのタイミングと一致しておる。

>羊頭狗肉。竜頭蛇尾。左様な言葉は、何をさすためにある?
>本作じゃ。羊の肉が途中から犬の肉になった。途中から竜が蛇になった。祝言が暗殺会場になっていた。
>そうなったらよくも騙しおって!と抗議してよいものだろうが。

>笑顔でニコニコとおいしく食べて、謀殺されるとな?そんなことは、自尊心のない者のすることじゃ。
>これは犬の肉だと指摘した側にキレ散らかすな、犬の肉を偽って出してきた方を責めんでどうする!

>ほんとうにそれが好きなのか。それとも、その対象を愛している自分や、仲間同士でのトークが好きなのか?
> 褒めているのはただ、仲間内での空気を読んでのことではないのか?そのあたりの、区別をつけることじゃ!

>これはおもしろい、褒めろというのならば、それに値する理由と根拠を示してもらわねば話にならん!
>そうした確たる要素もないのに、信じて書いたら、そんなものは忖度に過ぎぬわ!

>あ、貴殿の好きな役者。貴殿の好きな脚本家。貴殿の好きなドラマと被っている。
> 貴殿とそのお仲間が好き。貴殿がハッシュタグやファンアート投稿をした都合上。貴殿は大河信者なり関係者。
>理由なり根拠とは、あくまで、これ以外でだぞ?

>本当に、本作と、それを楽しむ己自身に自信があるのならば、こちらに構わなければ幸せであろう。
>お互い没交渉がよいであろうが。

>何故、分身しながらキレ散らかすのじゃ? 不平不満がある何よりの証拠ではないのか?
>そのことに、もしかして己自身ですら気づいとらんのか?

>良薬は口に苦し、諫言は耳に痛しじゃあああああ!
>なにもクソレビューが良薬とは言わん。むしろ劇薬であろう。だが、諫言ではある。そういうことじゃ。

続きます
0207日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 18:52:59.36ID:fzncjkm8
ミステリクラスタとしては、単に「アリバイ」ではなくて「アリバイ工作」と言った方が意味合いとしては正しいですよと教えてあげたいとこだけど、コメントは魚拓からは出来ないからなあ
0208毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/09/16(月) 19:12:59.43ID:lIiO8ewC
>>206 より続き

何故皆さんきちんとコメントしてくれているのに(武者氏のレビューがあまりに酷いので、このところいいコメントが減っているのは事
実だけど)、全然分かっていないのか・・・・・。

武者氏は羊が犬の肉になった。竜が蛇になった。祝言が暗殺会場になった。と言っているけど、それは武者氏がそう感じているだけで、
武者氏を批判している人はそう感じていないのだが。だから武者氏は『自分の感じたことを、説得力のある文章で説明できていない』か
らそうなる。

つまり武者氏に反論している人は「犬の肉やら、蛇やら、暗殺会場になった」と思っていない。だから羊が犬になったというなら、自分
がそう感じた根拠を読者にきちんと説明しないと誰も納得しないんだけど、今のところ武者氏はそこで失敗しているから、コメンターか
ら非難されているのに。

それが証拠に「花燃ゆ」とか「西郷どん」の時なら「武者様よくぞ言ってくれました。胸がすっとしました」という類のコメントがあっ
たと思うんだけど、この頃いだてん感想コメント欄にそんなものは来ていない。いや、今の状況ならいだてんのコメント欄には書きにく
いだろうけど、朝ドラサイトの方なら書けると思いますが、そういうコメントはこの頃来ていないでしょう。ということは「いだてん」
に批判的な見解を持っている人も、武者氏の感想には理解も同意もできないということなんですが。

続きます
0209日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 19:13:41.89ID:Idryp/28
>>206
完全に酔っ払いの説教ですねぇ。
やっぱり草刈昌幸のつもりなのか。
0210毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/09/16(月) 19:37:10.70ID:lIiO8ewC
>>208 より続き

それと実生活なら「好きでなくても合わせる」ということはあるでしょうが、ネットでそうする意味ってほとんどない訳で、普通に
「いだてんトークで盛り上がっている」人は「いだてんが好きだから、好きな人同士のトークが楽しい」というだけだと思います。
別に嫌なら参加しなければいいんだから。ネット上で、空気を読む必要って何かあるんですかね(いや、空気を読む人はいるだろう
が、それならトークなんかしないで離れるでしょ、ということ)。

そして何度言っても分からないのでうんざりしますが、誰も武者氏に「面白がれ、褒めろ」なんて言っていません。そうではなく
て、武者氏が根拠もなく非難しているから叩かれているのに。武者氏は他のレビュー(?)でも勘違いしているようなんですけど
ね。普通は褒める時より、批判する時の方が根拠を求められるはずなんだけど、武者氏の場合は逆で、褒めているなつぞらレビ
ュー(?)で、自分のレビューを引用するんだけど、どちらかというとそうじゃなくて「****」を非難しているんだから、そ
っちの方に根拠が必要なのにそうしないで、「萬平や、忠彦は娘を性的な目線で見ている」とか「****は脚本が遅れて現場が
混乱して手抜き仕事になった」とか言い出すんですよね(まぁ、武者氏のなつぞらへの誉め言葉も根拠がないものが多いが、そこ
はおいておく)。

続きます
0211毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/16(月) 19:52:59.00ID:lIiO8ewC
>>210 より続き

それで根拠のない非難を繰り返すから「いだてん」を好きな人が怒って反論してくるんですが。武者氏は「半分、青い。を嫌いな人が、
描いていないことや見当はずれの非難をしている」場合、反論したいと思わないのだろうか?武者氏のいだてん感想が批判されるのはそ
ういう事なんですが。どうも武者氏は「自分が嫌いな作品をレビューしていて、それを批判される」と「それはその人たちが、作品に満
足しておらず、だから自分のレビューに八つ当たりするのだ」と思い込むんですよねぇ。

その論理なら、武者氏は「半分、青い。が本当は好きではないし、満足していないから、アンチに八つ当たりしているのだ」という事に
なるんですけどね。そうじゃないでしょ。

その上武者氏が凄いのは、このレビューを「劇薬」で「諫言」だと思っている事。あのねぇ、「諫言」というのは「正しいが耳に痛い意
見をあえて目上の人に言うこと」だが、誰も武者氏の意見が「正しい」とは思っていないんだって!(だから非難されているのに)
0212日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 19:56:22.97ID:Idryp/28
>>211
本人は「正しいんだもん!」と思っているんですよね。
0214毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/16(月) 20:44:04.04ID:lIiO8ewC
なつぞら145話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/lqsN5  2ページ目 https:// rchive.is/1rEkb  (rの前にaを入れて下さい)

武者氏はとうとう「あまちゃん」まで批判し始めたのですが(いだてんでクドカンファンに叩かれていると思って、やり返しているつも
りなのか?)、私は「あまちゃん」は全く視聴していない上、AKBも良く分からないのだが、この批判はどうなのだろう?ちなみに「薄
利多売の〜」の記事はログインしないと読めません。

>ここでふと、あることに気づいてしまった。
> 朝ドラファンは耳を塞ぎたくなるようなことかもしれないけれど。
>2013年上半期『あまちゃん』のことです。

>あのドラマは、どうしたってAKBビジネスを身近にして、アイドルたちは楽しそうで、悪くないと思わせる作用はあったはず。私
>だって、素直にそう見ていました。
>震災復興という側面はあるし、暗部やシステムの問題もあった。けれども、そういう側面は否定できないでしょう。
>そういう現実とリンクするテーマに挑むということは、そのシステムやモデルが破綻すれば、それをモチーフにしたフィクション
>にも火が燃え移るリスクはある。

◆薄利多売のAKB商法で誰が儲けているのか(上)リンク記事

◆山口真帆は「売れる」のか? NGT48側は悪手連発でまだ炎上 リンク記事

>しがないレビュアーですら気づくリスクに、NHK側が無策とも思えない。
> 何か、必死で考えている人はいることでしょう。
0215日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 20:48:22.06ID:QfOaVe75
魚拓は採らなかったのですが、いだてん35レビューの2ページ目で武者氏は「BBCの『ウォリアーズ』がAmazon Primeにやってきました。見返しています」と紹介しつつ、次のように述べています。

>フィリップ尊厳王と同じベッドで過ごした日々を思い続けるだけの、リチャード獅子心王とか(※史実です)。

ところがWikipediaの【リチャード一世(イングランド)】(=獅子心王)の項目を見ると次のように書いてあります。

>子供はおらず(ただし庶子としてフィリップ・ド・コニャック(英語版)が知られる)、戯曲『冬のライオン』で描かれたように同性愛者であるとする説もあるが明確にそれを示すものはない。

Wikipediaも正確性には疑問符が付くサイトですが、仮にこれが正しいとすると(私には判断能力がありません)、武者氏の「史実です」というのは何でしょうか?
このスレで前から指摘されているように、武者氏の歴史知識の源泉はドラマや漫画、アニメ、小説がほとんどということになりそうです。

なお、『冬のライオン』もWikipediaに項目があるのですが、確かにリチャード一世とフランス王フィリップとは恋愛関係にあったという設定だそうです。
0216日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 20:52:36.18ID:QfOaVe75
>>214
魚拓、乙です。
0217日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 21:08:46.84ID:1W33hwA9
いだてん魚拓で大河記事アクセス数激減と書いてるけど、自分の記事のせいじゃないと思ってる自己肯定力凄いな
0218日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 21:18:12.67ID:Idryp/28
>>207
これも用語辞典に追加しては?
0219日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 21:50:16.48ID:6K0D8rwh
>>201
個人ブログなら、秀逸なレビューサイトはまだありますよ。
スレチでごめんなさい。
0220只今辞典編集中
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2019/09/16(月) 21:51:15.04ID:QfOaVe75
>>218
武将ジャパンの方だけ検索してみたのですが、「いだてん」でかなり多用しているほか、下記のような用例もありました。
いずれも「現場不在」という意味での「アリバイ」ではない、【表裏比興】のように一定の意味を持っているのかさえもわからない武者的用法なので、まとめるのが大変そうですが、とりあえず項目としては加えておきます。
なお、まとめの文章について良案があればよろしくお願いします。

【直虎43】家康が薬を飲むのを見届け、出て行こうとする万千代を引き留め「色小姓ならもっと長居しないと」と言う家康。
ふふっ、この気遣い。目下の者のアリバイ作りに協力するところがいいじゃないですか。

【西郷6】万次郎も、いざ勉強を始めると頭脳明晰で優秀ではありましたが、同時に人種差別は身に染みて感じてきたはずで。
「アメリカはフリーダム、パラダイス!」という、描き方はいかにもゆるふわでしょう。
ここでアリバイがましく、万次郎のおかげで蒸気船もできました、と付け加えます。
0221日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 23:24:21.02ID:1WdgmNaB
>>194
まんぷくは見てなかったら実感湧かなかったが。
播磨屋の場面は非道いな。ハキハキととか嬉しいよ!とかニュアンス変わっとるやん。
しかも最後に 的なを入れてアリバイ()作ってるし。
0222日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 23:38:31.41ID:RK2hsIOD
武将ジャパン
0223日曜8時の名無しさん
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2019/09/16(月) 23:46:21.82ID:x2w8GBkN
 そういえば、いだてん30回のコメント欄で大暴れしてた武者の弟と名付けられた奴。あいつ何者だったんだろう。
 コメント欄で武者の擁護する奴は今もいるし、まだ武者のレビューを参考にしてる奴がいるのはわかる。でも、あいつだけは武者を尊敬してた。天才とまで言ってたと思う。
 お盆の週の一週間だけ出てきてその後煙のように消えてしまった。あいつ元気かな。
0224毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/16(月) 23:49:16.37ID:lIiO8ewC
>>220 >>205 の例をパッと見た限りだと、「正しいことをしているというアピール」ですかね。私が考えると面白くもなんと
もありませんが。

>>214 1ページ目

>「うん、今でも昔のこと、隠しているみたい。ああ、でも、よかった、信じられない!」
>「そうだよ、すごいことだ」「ねえ、写真の人でしょ? ママの妹でしょ」
>「そう、そうだよ。優の叔母さん。千夏ちゃんは優のいとこ」
>ここで、優は気づいてしまう。 小道具にはこういう意味があるんですよね。
>なつと咲太郎は、絵にせよ写真にせよ、家族を常に考えてきました。これは重要なことだと思います。

> 海外、特に欧米の作品ですと、家族写真はデスクにあるもの。しかもヒントになりえるものですので、鑑賞するときは注意して見
ましょう。
>いくら家族愛を強調する作品でも、そういうディティールに欠けていたら説得力がないってことでもあります。

>そして、なつも優に釘をさしました。「でも、それは内緒」
>うーん、悲しい。せっかくの再会や、いとこの初対面という場面であっても、素性を隠さねばならないとはつらいこと。
>そしてこういうことは、心理的な負担にもなるのです。

優はかなり空気を読む子だが(そしてそれは全く問題視しない武者氏)、ここでもそれを発揮して「ママの妹」と言ったのは千遥が
去った後。普通こういう時の子供は千遥の前で「あーっ!この人写真の人だー!ママの妹だよねー」と言ってその場をぶち壊しにし
てもおかしくないのだが。優は普通じゃなかったという。

それで武者氏はこの後の千遥のシーンでも、「スナップ写真が一枚しかないんじゃないか」みたいなことを言っているが、「飾って
いないから写真がない」という訳じゃないんだが。欧米の理念はともかく日本人は、写真はアルバムに貼ることが多いと思う。そし
てなつの家族愛のなさから言って「写真を飾る」ということが、イコ−ル家族愛じゃないのは分かるはずなんだが。

大体、千遥の写真は「誰にも見せないで」と言っていたのに堂々と飾るし、死んだ実の父母はほぼ思い出さない(父のナレーション
だから勘違いしそうになるが、彼女は実父のこともほとんど思い出していない)。別れていた咲太郎や千遥のこともほぼ忘れてい
る。柴田家でも剛男や夕見子や照男や明美のことは配慮していないし思い出さない。夫や子供への愛情もほとんど見えない。という
なつに武者氏は良く「家族愛」とか考えられるなぁ。
0225日曜8時の名無しさん
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2019/09/17(火) 01:06:10.07ID:mafqspPe
武者氏の言うアリバイを別の言葉に置き換えるなら、エクスキューズですかねえ
「別に差別とかの意図は無いですよ〜、だから批判は勘弁ね〜」的な
0226日曜8時の名無しさん
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2019/09/17(火) 02:01:55.21ID:HJKPglV+
>>214
>あのドラマは、どうしたってAKBビジネスを身近にして、アイドルたちは楽しそうで、悪くないと思わせる作用はあったはず。私
>だって、素直にそう見ていました。
>震災復興という側面はあるし、暗部やシステムの問題もあった。けれども、そういう側面は否定できないでしょう。
>そういう現実とリンクするテーマに挑むということは、そのシステムやモデルが破綻すれば、それをモチーフにしたフィクション
>にも火が燃え移るリスクはある。

あまちゃんでのアイドル描写は全編を通して見るとAKBを含めたアイドルビジネスへの批評論になってて
アイドルが楽しそうどころか売れるのがいかに大変でさらに運も必要だということも描かれてたけどなあ
とりあえず、現実とそれをモチーフにしたフィクションをごっちゃにして批判する人はとても頭の悪い人だと思うよ
あ、そういえばそういうレビュアー()がいたっけね
0227只今辞典編集中
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2019/09/17(火) 06:31:38.06ID:Ao0DWX2C
>>224>>225
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
0228毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/17(火) 09:08:46.44ID:7/aldqAA
>>214 2ページ目

>坂場家では、咲太郎と光子も来て夕食です。メニューはカレー。
>この食事の場面が見ていてすっきりします。 手を合わせて、「いただきます」と一礼してから食べ始めると。

>口の中にものを入れたまましゃべるとか。 食器を振り回すとか。
> 食べながらおいしいぃ〜と奇妙な声で叫ぶとか。ズベベベ、ベチャベチャと音を立てるとか。

>そういうことはない。これも、役者の力量だけではなく、演技指導の賜物です。

>主演女優がSNS投稿で失礼な行動をとった!
>と、それこそ鬼の首を取ったように日がな一日投稿する方もおられるようですが、ドラマ内における、演技指導がぶっ壊れた下劣
>な食事マナーにはだんまりとかさ。

まーた「まんぷく」下げか・・・・・(うんざり)。

まず手を合わせていただきます。なんて「まんぷく」でもやっているし(武者氏が無視しているだけである)。しかもなつは今回
「口の中にものを入れたまましゃべっている」から、武者氏はろくろくこのシーンを見ていないのだろう。

武者氏は安藤サクラの実力を理解出来ない人間なので、言うだけ無駄なのは分かっているが、福子がまんぷくヌードルを音を立てて
すするというのは、あえて印象付けるためにやっていた部分もあるし、そもそもああいう演技は上品でマナーがいいから出来るのだ
が(下品な人がやると本当に下品になってしまい見るに堪えないものが出来てしまうので、出来ない)。個人的には市川雷蔵が(古
すぎる・・・)コミカルな演技をやると、殿様なんかをやるよりかえって彼の上品さが生きたようなものだと思っている。市川雷蔵
は際立って上品なので、殿様とかよりも(それもいいが)崩した方が良さが出るように思うって話がずれてしまった。

だから、安藤サクラのマナーが下劣とは思っていないからだんまりなのだが(いや、もちろん文句を言っていた人が武者氏以外にい
るのは知っている)。

そしてなぁ。バターカリーで有名な元川村屋のマダムにカレーをだしのか?というのはおいておいても、5歳の優が、大人と同じス
プーン皿で、カレーを食べていたり、熱い茶を飲んだりとか、ここのシーンだけでも変な点はあったのに、それはきれいさっぱり無
視する武者氏。そりゃあ、問題点を全て無視すれば、どんな作品でも良作になるのは当たり前である。
0229毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/17(火) 09:17:59.16ID:7/aldqAA
214 2ページ目

>食べ終えて、お茶を飲みつつ、『大草原の少女ソラ』を見守る一家。
>坂場家も。そして千遥も千夏も。

たまたま休みだったのかもしれないが、「大草原の少女ソラ」は日曜日のゴールデン(139回参照)なのに、千夏と一緒にテレビ
を見ている千遥の描写はおかしいと思う(普通、小料理屋みたいなところって、日曜日は休まないのでは?)。
0230毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/09/17(火) 09:41:11.39ID:7/aldqAA
>>214 2ページ目

>2014年上半期『花子とアン』。
>史実における柳原白蓮の元に駆け込んできた森光子を、セクシーさを売りにする方に演じさせましたっけ。
>『吉原花魁日記: 光明に芽ぐむ日』シリーズの読書体験までぶっ壊されるような、不愉快なキャスティングでした。

>セクシーを売りにした女優は、絶対そういう境遇の方を演じるな、とは言いませんよ。
>ただ、演出や周囲から漂う雰囲気が大問題。『ゴールデンカムイ』の尾形を送り込みたくなるくらい、本当に不愉快……。

>「エロいあの女優が、芸者だぜ〜」という【ファイナルオヤジファンタジー】迎合路線で、吐き気しましたわ。
>んで、それは終わらなかったのである――。
>2018年下半期****は、モデル夫妻の婚姻関係は法律上無効ですぅぅぅ〜! 台湾にいる**さぁんモデルの捨てられたお嬢さ
>んは、ご苦労なさっているそうですよ。確かに革新的っすねー。
>でも、そういう事例を、純愛として取り上げていいもんですかね。

◆ほぼ存在が消された安藤百福氏の「娘」2月に来日も台湾で路上生活(リンク記事)

>んで、森光子モデル役と同じ女優が、エロマンボダンスをすると、色覚異常が完治するという無茶苦茶さ。
>もう突っ込むのもいやになってくるのですが。

>女性関係隠蔽ならば、まだ許せますよ。 純愛カップリング萌えへの迎合ですね、ふーん。それでいい。
>問題は【ファイナルオヤジファンタジー】迎合路線だ。

これを読むと大した理由もなく壇蜜をエロだなんだと差別的な目線で見ているのは、誰よりも武者氏では?(だから、何度も色覚異
常が治った訳ではないと言っているのに)

それとここにあるのは、あくまで「まんぷくのモデル」であってドラマじゃないだろう。全く、なつのモデルの奥山玲子氏のフェミ
ニストとしての素晴らしい話を削っていることには何も言わないばかりか「モデルよりドラマの方がすすんでる〜」なのに、「まん
ぷく」の方はモデルと違うと非難しまくるんだからなぁ。>>226 によると「あまちゃん」に言っていることもこれと同じやり方な
んですね。

この後の、小タイトルで 千遥の声を聞いて、あなたの偏見と向き合うのだ って壇蜜に偏見のある武者氏が何を言っているんだか。
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 09:50:47.06ID:sVrEvU5d
だいたい『なつぞら』って、キャラクター造形&キャスティングが、致命的にアレなんだよ 

風車の女将は、小学高学年くらいから引き取って面倒を見てた咲太郎を、 
男として、つまりは性的対象として見ている感じて自ら失踪したはずなのに、 
ちゃっかりストーリーに戻ってるし、 

川村屋の元マダムなんて、結婚当時にしても咲太郎よりも大年増で、 
もう更年期入ったくらいの描写なのに、ちょっとだけ年上の姉さん女房かつ、現役感バリバリだし、 

鈴木杏樹に至っては、せっかく小料理屋畳んでこっちの世界に転生したwのに、 
なんちゅう扱いの雑さよ 
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