【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart66
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart65
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1584274991/ 信長さま〜って寄って来た竹千代に
ホラお父上だぞって生首渡したらファンタジーどころかホラーになるよな >>514
3代目将軍乳母の春日局も父は明智光秀の家臣の斉藤さんですよね？
徳川家には明智家の影が見え隠れする >>521
その生首がニッコリ微笑んだら
ファンタジーにならない？ >>522
本気で主張する気はないけど
ヒマツブシにはいいんだよな、天海さん。
あずみ使って家康、秀頼、秀吉家臣
みなごろしにしてるし。 >>516
それは結果論だよ
あの状況なら普通に囲まれて首取られるって認識のほうが正しい
光秀があまりにもボケてただけでそんな確率の低いのにかけて首取られたらマジで終わる >>525
それが囲まれてなくて
そのうえ、親王のおじゃるところに逃げ込むという
トンデモさん。 愛之助の今川義元は、もっと重々しいセリフ演出の方がいいなぁ。
「織田といくさじゃあ！！」
大声出せばいいってもんじゃないよ。
東海の太守としての重みがほしい。。。
武田信玄での中村勘三郎（当時は勘九郎）の、人を小馬鹿にしたような態度もいいけどね。
「尾張の織田など…、道ばたの石ころのようなもの。太原、そちが行ってつぶしてまいれ。」 基本的に大河は学会で認められていない説はやらない
それもあるかもねー、くらいまで
だから、天海説はないんじゃないかなぁ
あれは義経チンギスハンに毛が生えたくらいの奇説だろ？ 金宗院の住職が、取り戻した吉弘統幸（よしひろ むねゆき）公の首を洗お
うとした際に、統幸公がカッと目を見開き、「ああ、住職、よしな」と言ったこ
とから吉名川と呼ばれるようになったという マムシ…
今川との合戦はしないという同盟j変更
ソレは、織田が飲むかどうか？の問題
マムシは、そういう雰囲気だし、十兵衛に出張命令が出すし… >>452
檀れいは歌も踊りも下手だけど美貌だけで娘役トップになったって言われてるよね
美にはそれだけで力がある 浅利陽介は浅井長政あたりで使って欲しかったなぁ
売れっ子になって、これくらいの出演しか出来なかったのかもだけど >>528
濃姫が本能寺でヤリ持って戦ってたぞ。
あれを史実だと思ってるお爺ちゃんたち多いぞ。 信長の庶兄の信広は竹千代と人質交換され救われるけどその後信長に敵対してるのな
最後は一向一揆と戦って戦死してるけど >>26
知らなかったから調べてみたけど
なにこれ美味しそう
予約販売のみみたいだね >>428
隋天役
元旦那の及川光博にやって欲しい >>491
ドラマタイトルの麒麟が兜から来てる話なんてない。
素人のでっち上げ。
相手にするな。 >>527
昔の義元は絶対的な強者であってそれ故の驕りが身の破滅を招いたと描かれることが多いけど
今の義元は有能だけどあくまで乱世を懸命に生き抜こうとした大名の一人って感じだからな
それだけに必死さが全面に出てしまうのも仕方ないことかと思う >>516
金ヶ崎は進退きわまっていたけれど、九死に一生…に賭けたんだろう。
戦闘が始まる直前ではあった。（完全包囲だったわけではない。）
本能寺ではさすがに状況がそれを許さず、あきらめたんだろうな。
それに信長自身は捕えた者を容赦なく処断していた。
伊勢長島・越前・加賀の一向宗門徒、秋山虎繁とおつやの方（逆さはりつけ…）、
荒木村重たちの妻子、直前には武田信廉などの武田家臣。
逃げて捕縛されたら、自分が命じたようなむごい死に方をするかもしれない。
身分も金ヶ崎の頃とは違い、元右大臣。
自害をしたのは、見苦しい最期は遂げないという思いからかも。 >>534
歴史監修ってのが大河には必ずいるんだよ
今回は小和田さんで、かなりくだけた本も書いてるけど、それでも学会で誰も認めてもいない説をやるとは思えない
学会でバカにされちゃうからな
濃姫については後半生不明だから、「そういうこともあったかもねー」の範疇 >>519
単身でも逃げる大名人と言えば、
後白河法皇がいた。
・平治の乱の最終局面で、二条天皇が清盛方へ逃げた後。
・木曽義仲に迫られて、都落ちする平家に拉致られそうになった時。
・範頼・義経に迫られて、義仲に拉致られそうになった時。
・義経の都落ちをに拉致られるのを、頼朝追悼院宣でごまかした時。
捕虜からの大逆転は、
漢の劉邦が、大先達だったわな。 >>76
これみるだけでもめちゃ楽しみになるやつだけど
光秀主役だしどうなるやら
染谷信長で信長主役の大河見てみたいとちょっと思った
信秀は緒方直人が合いそう >>544
小和田は、あの武功夜話にダマされた過去があるが。
ちなみに、学会ではバカにされてない、のではなく
相手にされてない。 信長は家康の父親も殺し長男も殺すことになるのか
それでも信長に仕える家康はすごいな 今川義元役はミキ昴生のが良かったな。
「いくしゃじゃーっ！！」って台詞、ミキ昴生の声で再生するとハマる。 せめて井沢元彦がいいだしたら、お調子者がのっかるかもレベルだな
光秀天海説 >>523
『世にも怪奇な物語』のフェデリコ・フェリーニ篇みたいだな >｡545
そうそう。
幽閉も3回されてて、ちゃんと脱出してる。
ここはもっと評価しないといけないよね。 >>551
スチュアート・ゴードンのリ・アニメーター
のつもりだった。 >>547
>>544
小和田さんは明智光秀関係の本を出しているから、
変な風にはしないと思うぞ >>555
その出しまくってる本が
変なのばかりだからどうしようもないよね。
ちな、小和田が考証受けた時点で
「この大河オワッタ」と思うのが正しい。 >>555
小和田先生の著作で比較的信頼できるのは今川家関係のみ
それ以外をテーマにしたものは与太話の寄せ集めだから鵜呑みにしてはいけない >>557
小和田さんの本は読んでないから知らないけど
終わったと思うなら他で大河の時代考証やりたい歴史家はたくさんいるのに
なぜ立候補しない？ >>559
ＮＨＫに利用されて
小和田の後継者、と言われるのがイヤだからさ。 歴史学者ならやっぱり時代劇の時代考証とかテレビに出てこそ一流の証。昔で言えば笠原さんみたいなね。
メディアに知られてない一流の歴史学者はいない。
有名な歴史学者を悪くいう人はそのポストに就けなかった人じゃないかな。
それと市井の自称歴史学者。 >>560
実際はできないなんだろ？もしくは矢面に立つのを逃げてる。 テレビに出てる学者は基本芸人みたいなもん
忙しい人は大学で相応のことしてるわｗ >>561
ちがう。
学者は、論文の引用回数で決まる。
理系もだ。
テレビにでてこそ、って逆に学者先生を
貶めてるんだよ。 >>562
今回小和田は親子でやってるのは知ってるよな。
できない、んじゃなくて、誰もやりたがらない
のを喜んで親子でやってる。
いかに学者として情けないかだ。
まぁ、1冊でも読んでからね。 後白河が稀代の暗愚でサイコパスで
無謀で意味不明の陰謀を仕掛けまくらなければ
幽閉されることなんかなかったのでは
そのお陰で天皇家の権威と実権がガタガタになって
武士の世がおとずれることにはなったんだけど
巻き込まれてどれだけの人が無駄死にしたか >>566
後白河は評判悪いみたいね。
あの時代のゴタゴタを全部そのせいに
してしまうのもちとかわいそうだけどな。 歴史学の権威は今は東大教授が多いよね
昔は京大もいた？ >>569
東大と京大系西側は
学説的に争ってる実例が多い。
古くは、邪馬台国はどこですか、からね。
その前の、旧石器時代、もなんだけど。 あの立て膝は単純に座りづらそう
もっと行儀悪く広げないと正座より辛いわ
だから違和感がひどい >>574
「武士の起源」とかいっぱいある。
スレチだから遠慮してるだけさ。 大河の清盛も壇ノ浦で死んだり弥太郎が龍馬の幼なじみとか今までだって良いようにやってるし全くやらないこともないんじゃない。 >>575
でも正しい座りかただぞ
ちなみに善光寺の本堂の向かって右側に本田善光と妻と息子の三人の像が安置されているが妻の座りかたは立て膝たててる
家光の頃に今のお堂が再建されているから少なくともその頃までは確実にあの座りかたが正しかった 桶狭間で討ち取った義元の生首を眺めながら祝酒を飲んだって本当なの？ あくまで、説、だが
正座はシビれてすぐに動けなくなるから
罪人用、とか、拷問、とかそういう意味合いから
語られることが多い。
立膝は、すぐに逃げられる構え、でもあるものね。 >>579
それも強敵を降した時に相手の武勲を称える為の儀式的なものだったらしい
だから昔の常識を今の常識で照らし合わせるとおかしな事になる >>579
そこまでの記述はないが
相当ゴキゲンルンルン、とは書いてある。 >>536
大河ドラマ「徳川家康」だと
岩松八弥という家来に殺されたらしい
ドラマの中の広忠は周囲の敵のプレッシャーからヤケになって、死にたくて
わざと家来から恨まれるような言動取ったって話になってたかと。
岩松が殺害説はそれなりの資料もあるらしい この信長はどう考えても麒麟ではないというか人の形をした魔物かナニカだが十兵衛君の麒麟レーダーにはどう反応するのやら 信長も応援には行かない
親父も行かない？ 病気療養中
距離としては、名古屋城から40km〜
平手を応援の将として派兵 ＜麒麟がくる＞「＃麒麟がくる」世界トレンド1位に 菊丸の正体判明や信長“祝いの品”にSNS沸く
3/16(月) 19:40 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200316-00000020-mantan-ent >>584
麒麟は特定の誰かを指すものではないと脚本家が言ってたぞ。 ツイッター世界一位とか日本人の割合が一番高いから当たり前 >>584
そこが現時点での最大の謎だな
信長に仕えるのはずっと先のことだから、それまでに十兵衛君がダークサイドに堕ちるのかもしれん ちなみに信長の花押も麒麟なんだよねえ・・
ここで教えてもらったんだが、信長こそ麒麟なのか！？って驚いた
公式にはどの「英雄」の頭上に現れるのか、とある
英雄が三英傑とは限らないが、仮に限ったとして
最終的に江戸幕府の泰平の世を築いた家康なのはまぁ間違いない 駒は真田丸のきりのようにしたいんだろうけど、あれが最終的に好かれたのは長澤まさみだったからってのもあると思うんだ
この子じゃ無理じゃね…？ >>591
たぶん麒麟では光秀をダークヒーローとしては描かない。
本能寺は起こるべくして起こったという話になる。 駒はベルばらのロザリーのようにしたいのではって意見をツイッターで見たな
まあそれも大概高いハードルだと思うけど >>566
＞巻き込まれてどれだけの人が無駄死にしたか
後醍醐天皇を、どう評価する？
特に、吉野行以降。 >>592
なんで公式に麒麟は特定の誰かを指すものではないと言ってるのを無視するわけ？ #麒麟がくる 32,694ツイート
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?fr=rts_bz_and_ibr&;ei=UTF-8&po=1&p=%23%E9%BA%92%E9%BA%9F%E3%81%8C%E3%81%8F%E3%82%8B
信長 22,122ツイート
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?fr=rts_bz_and_ibr&;ei=UTF-8&po=1&p=%E4%BF%A1%E9%95%B7
信長のツイートがほとんど >>593
駒がきり？
何で山崎の合戦を見なきゃいけないの(涙)。
止めてくれ。 むしろそれぞれの考証や指導者、リサーチャーもいるから
小和田親子はほぼ名前だけなんじゃないかと感じるレベル >>591
生き残る為なら初回から人斬りまくる光秀だから小事にはこだわらないと思うがなｗ
泰平の世を築くって事は、勝ち抜いて生き抜いて行くことだ。それは既に認めてる
比叡山焼討ちや一向宗皆殺しなんかはさすがに引くだろうけど、ある程度のリアリストだよこの光秀は もしかして駒はこれから菊丸に特訓してもらって女忍者にでもなるのかな
それで十兵衛の恋人は諦めてビジネスパートナーになるなら確かに面白そう >>558
与太話って解ってるならそれはそれで貴重だよね
地元の伝承とか放っておいたら消えてしまうものもある
歴史学ではなく民俗学になっちゃうけど >>593
あれ最後好かれてたのか…(驚)
俺の中では史上最悪のヒロインだったな。 >>602
英雄の頭上に現れると言う事は麒麟自体は特定の誰かを指す事ではない事の証明、仮に家康の頭上に麒麟が現れようとも家康＝麒麟とはならない。 光秀はリアリストだな
磯田さんも光秀は損得感情で主君を変えると言ってた
だから思ってるよりドライ >>602
別にその表現は矛盾しない。
「庶民が皆その到来を待ちわびている麒麟を、光秀をはじめとすり若者たちが追い求める。
麒麟は光秀や信長など具体的な人物を表しているわけではありません。強いて言うなら麒麟は希望です。１年通して、希望のある世の中を求めて疾走する若者の姿を描きたい」
と言ってるので、
麒麟は一体、どの英雄の頭上に現れるのか
って言うのは、麒麟=希望を誰がもたらすかと言ってるだけ。
だから麒麟は特定の誰かではないから矛盾はない。 武田は、なんで出てこないんだ？
この後、織田徳川同盟で武田と戦うんだろ 自分が信長をとてつもない化け物に育ててしまった畏怖と後悔と懺悔の結果が本能寺っていうのはありきたりなのかな 日本橋の欄干に麒麟像が立っているね
ちなみに日本橋の装飾顧問は妻木頼黄 >>612
それ以前のお話だから
まだ三国同盟も成り立ってない >>440
義元は雪斎に三河方面は全権委任してるからいないよ。駿府でのんびりしてる >>612
もっとずーっと先だからｗ まだ全然織田とは会いません >>612
信玄はこの頃信濃攻略ばかりだし尾張や美濃とは絡みも無い
出てくるとしたら西上作戦の時ぐらいかナレーションで存在仄かして終わりじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
