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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart78

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0001日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 20:16:37.74ID:TcRHH7lY
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart73
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1585355986/
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart74
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1585477617/
0756日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 08:09:36.08ID:OwgM22eM
5月10日で前編17話長良川の戦いで終了
中編は桶狭間の戦い8月末ごろ?
0759日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 08:19:43.45ID:6LcI4SUW
安定のアホの草生やしクオリティか
全体がまるで見えていない馬鹿の典型
0760日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 08:23:47.94ID:6B53lP+5
>>745
蘭丸は中川大志で信長が掘られる方だったら面白い
0761日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 08:33:44.80ID:yrnbhyWn
>>730
直虎普通に色んな所から高評価だぞ?
何故、あの題材を大河にしたのか?が謎なだけで。
いだてんにしても、タイガタイガしたのしか受け付けないオジイチャン
には理解できないだけだろ?
0762日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 08:36:46.03ID:Hz71VHJs
それだけで一桁視聴率になるかよ
0764日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 08:44:14.65ID:UM7DGqeh
川口春奈の涙を流すシーンは可愛かったが、
信長に嘘吹き込んでまさに沢尻帰蝶の見せ場の回だったよなぁ… もったいない
0766日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 08:47:23.63ID:kfsgVfSC
帰蝶は春菜でむしろ良かったと思っていたが
今回見たらやっぱエリカで見たかったな
はじめ帰蝶は何を言いだしてるんだ?と思った
役所と役者のイメージが合ってないんだな
まーしょうがないか
0769日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 08:58:39.01ID:aaAJKMh8
沢尻エリカってパッチギ!の時は可愛いかったけどそれ以降は言動がアホすぎて、、
0771日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:02:10.35ID:OlnThr0r
今回の帰蝶の機転は良妻賢母って感じだから
アホでジャンキーな沢尻じゃなくて本当に良かった
0773日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:15:06.92ID:BhawFW04
ドラマ見るのは読解力国語力大事
帰蝶が嘘言ったみたいに取るバカが多いので高橋がブログで補足しないといけなくなる

まあ駒をねねや春日局だと思うくらいだからなあ
0774日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:16:03.86ID:F2jHQ4Qz
帰蝶さんの機転でパパ大好きになった信長さんなんで、信秀さんの葬儀は冒頭で
ちらっと映像が出てナレで終わり、有名な抹香投げは無いって感じでしょか?

ただ葬儀での抹香投げは信長公記に詳細な記載があり創作とはされておらず、
あれが原因で家臣団で「大うつけな信長様」か「礼儀正しい信行様か」の論争も
起きる重要なエピソードです
あれを省くとなると、平手が腹を切る理由も変わってくるので、そこをどう料理するのか
もし史実通り抹香投げをやらせるなら、先週の満面笑みでパパに挨拶しに行った様子
から心変わりしている理由が必要となるので、その当たりをどうさばくか興味があります
0775日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:16:57.05ID:BhawFW04
信長はもともとパパ大好きですけど
0776日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:21:34.75ID:WYt2Ho4g
>>564
ゴールデン明けが目処らしい
延長か再開は状況判断
0777日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:23:04.48ID:D2bXCNqh
義龍の弟が出てこないんだが、国衆がどうたらっていう大義名分で長良川までいくのか
0778日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:33:04.74ID:zqU9a0//
>>777
孫四郎や喜平次ならもう出てきてるよ
道三の近くに控えてる黄色い格好をした小姓っぽい二人がそうだよ
0780日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:36:27.25ID:AS3RkIN8
帰蝶はやっぱり嘘ついたのかな。
実際はなんて言ったか気になるw
「三郎のことなどどうでも良いからはよ東庵を…」
0782日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:42:31.35ID:6LcI4SUW
どう考えても嘘だろ
まともなら嘘も方便という言葉が直ぐに思い浮かぶ
こんなのさえも分からんのがおるのね

>>766
そこはやっぱり無理が出ちゃうな
ガキの信長とガキの帰蝶じゃしんどい
0786日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:51:26.10ID:F2jHQ4Qz
信秀「信長をよろしゅう頼むわ」(どうしようもない息子だけど面倒みたってな)
            ↓
帰蝶「よーっし、信長様と尾張は大殿直々に自分に全権委任された」(超拡大解釈)
0788日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:03:45.14ID:6LcI4SUW
あのシーンは今後大事なシーンだったがガキの川口帰蝶じゃ説得力に欠けてこんなふわふわな感想が出てしまう
結局頑張ってるわたしな背伸びな演技しか出来てない
これまではそれで良かったがこの先しんどいのが今回ので分かった
0789日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:05:08.16ID:BhawFW04
高橋が自分に似てるって言ったって発言してるのにね
嘘に見える人は頭悪そう
信長に嘘は通じない
0790日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:06:31.61ID:/8ATMUxo
>>788
そこで稲葉一鉄の出番ですよ。

村田さんは川口春奈を歓迎しているんですから、期待をしましょう。
0792日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:09:06.56ID:kJcsuJ/O
駒は八木莉可子とか良かったんじゃないか
0793日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:10:27.01ID:6LcI4SUW
根本から勘違いしている馬鹿は逆ギレしか出来ないんだな、哀れな
0794日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:11:17.21ID:aaAJKMh8
俺はいつも冷静にドラマを観ているプロ視聴者だ、愚民が気付かない事も俺の目はごまかせない。って感じかな
0796日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:25:17.18ID:Fkpi3QSN
>>789
役者がそういう台詞だったという以前に、信秀と土田御前のシーンでそれらしいこと言ってたしね
ワシも弟より器量が劣ると言われたもんだ…みたいな
あそこで「信長は見込みないのう」で土田ニッコリみたいなシーンだったら帰蝶の嘘決定だけど
まあ病床の信秀はあんなに長々話してないから帰蝶が脚色してるのも決定だけどね
0797日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:26:28.71ID:99yL6Tb9
>>26
お金も大事だから先生はそっちいけ、私はここで…ってなるかと思ったのに
相変わらず医療より自分って感じで好きになれないキャラ
0801日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:39:57.43ID:kJcsuJ/O
「跡目は信長殿と遺言をお残し下されませ
さもなくば父上が尾張に攻め込みますぞ」
沢尻ならこれくらい言いそう

永作博美が淀やった時は秀次一族の皆殺しは淀が秀吉に頼んだ形になっていた
0803日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:52:18.91ID:6LcI4SUW
あれを嘘と見抜けないやつは女の掌で転がされてる間抜けだろうな
素直すぎるというのも罪だわ
0804日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 10:57:45.90ID:GWh7WxtS
高橋克典のブログ見てきたが

>そう、思っています。

って書いてあるからこれ役者の感想であって答えじゃねーぞw
0807日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:04:07.50ID:rsJUQypT
最後の「尾張を任せる、強くなれ」のみ帰蝶の付け足しという解釈が一番妥当だわな
0808日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:08:23.62ID:F2jHQ4Qz
本作では、信行は帰蝶さんが毒殺するのかな、毒殺なら親直伝でお手のもんだし
0809日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:08:25.65ID:6LcI4SUW
そこが肝心なんだから結局嘘なんだわ
これで国語力とかほざいてたやつは恥以外何者でもない
0810日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:13:08.71ID:rHhCBA75
>>808
呼称は信勝で統一しているのでよろしく
0811日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:14:55.93ID:rsJUQypT
あと信長が帰蝶が話盛ってるのに気付いていたか否かも地味に論争になってるな
ひょっとしたらそうかもしれないと感じてはいたが
それでも自分を鼓舞しようとしてくれる帰蝶の心遣いが何より嬉しかった
というのが個人的には美しい解釈ではあると思うけど
0812日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:19:04.24ID:0SerTr1j
信長の弟も秀吉や信玄のようにNo.2にいれば織田家に隙はなかったよね
0813日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:19:36.95ID:6LcI4SUW
それはこれからだろうな
>>789みたいに嘘は通じないと勝手に決めつけてる見る目無しの馬鹿もいるけど
0814日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:22:57.55ID:Fkpi3QSN
のぶかつってそんな字だったっけ…とモヤモヤしてたけど、信長の息子の信雄と勘違いしてたわ
0816日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:27:07.17ID:GWh7WxtS
川口はなんて言われたのか知らないと
演技できないと思うんだがどうなんだろうw

それ故かわいいなんて言っていたのなら
もう少し笑顔があってもよかった気がするが
顔がこわばっていたし
0818日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:34:21.82ID:Hl8cuATr
>>811
人それぞれ感じ方が違うのが当たり前なので正解は一つではないと思うが
自分もあのシーンはそう捉えたね
0819日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:39:29.68ID:Hz71VHJs
普通はそう捉える嘘だと断じて女がどうのこうのとは思わない
0820日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:42:50.29ID:rHhCBA75
後継問題は信秀が病いに臥せる頃の外憂と兄弟の主城から推察するしかない

外憂的には調停が成立したといえど三河方面の今川と清洲の織田本家
力的に今川>織田本家は信秀も周知していた

息子の城主としての力量も信長>信勝と見ていたから信勝を末森城にそして有力家臣を付けた節あり
信長には那古野で清洲本家への睨みに

信長にとってはこの処置は不満だろうけど信秀は自分が指揮でき無い今は兄弟で仲良く力を合わせ外患に当たって欲しい思いがあったはず

自分の死後に関して考えるより前に亡くなったのが正解な気がする
0821日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:44:55.69ID:rHhCBA75
>>820
そして万松寺での抹香投げへ
0822日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:54:53.26ID:0e5EnXza
>>789
その後父親が嘘八百言い出すから似た者親子なんだなあと
0823日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:10:28.31ID:AL2P/adx
プレミアムシネマで13日 (月) 21:00~ シコふんじゃった(91)
20日 (月) 21:00~ ファンシイダンス(89)
2週連続 モッくん主演映画放送は 麒麟退場と関係あるんかな?
0824日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:10:54.69ID:KWWRo6nq
信秀がなぜ信勝に末森城与えて有力家臣を付けたか理由はわからんままか
0827日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:20:11.53ID:2HUFqDaz
織田家内の内乱

守護と織田の兄弟
信長が撃たれると意外と割れる織田家
0828日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:20:29.62ID:9H1oLXBT
>>824
より中枢に近くかつ安全な箇所を嫡男に任せて
最前線は次男に優秀な家臣を付けて守らせるってことだから別に変ではない
でも信長としては、そんなまどろっこしいことせず俺に最前線任せてよ!
今川なんざ秒でぶっ潰してやらぁ!というつもりなんだろう
0829日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:29:17.42ID:OWfx9GMI
>>810
兄信長に殺された弟、信行と記憶してたが今回は信勝
他にも名があったとような気がするが
林道勝も最近は違う名が多いみたい
小早川秀秋の場合は、何度か改名し有名な関ケ原の時が秀秋

信行・信勝の場合は、何度か改名したのか?
信行だと思われてたが、新たな史料の発見で本当は信勝になったのか?
0831日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:41:55.86ID:GZvAWa2i
>>828
ではなぜ信秀は那古野城に居なかったのか、が説明できない
0833日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:44:27.33ID:5srFyX9J
NHKBSプレミアム
いだてん〜東京オリムピック噺(ばなし)〜(3)「冒険世界」
2020年4月8日(水)
18:15〜19:00の放送内容

↑観ない
↓録画してでも観る

NHKBSプレミアム
英雄たちの選択「新発見!秀吉・中国大返し〜これが幻の高速移動システムだ!〜」
2020年4月8日(水)
20:00〜21:00の放送内容

天正10年、光秀謀反の本能寺の変勃発。この直後、秀吉の中国大返しが行われた。大軍の高速移動はなぜ可能になったのか?最新の城郭研究から、その幻のシステムに迫る。
0835日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:47:40.95ID:0JtgIt6l
>>829
信行と言う名はその時代の記録では見当たらないらしいよ、
改名は信勝→達成→信成が有力との事。
0838日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:57:20.38ID:2HUFqDaz
和解条件
水野の城も今川側に…
ただ、知多半島まで

織田側に寝返る
0839日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:57:46.12ID:s4TPyytL
いつ死んでもおかしくない自分はともかく、跡取りの信長にまで死なれたらまずいからでは?
信長はそういう考え方が出来なかったせいで信忠と一緒に行動してしまい
結果として本能寺の変を招いてしまったという考察は一理あると思った
0840日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:57:52.89ID:KWWRo6nq
家督継いだ後の信長の活躍は凄いんだよな
サクッと尾張統一からの桶狭間
そら道三もびっくりするわ
0841日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:00:20.41ID:gzIa2t/Y
>>832
元服したとはいえまだ10代の跡継ぎを守るためだろ
病の自分が生き残っても先がない
0842日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:02:06.98ID:LSJv970H
確かに沢尻帰蝶だったら帰蝶こえーになるシーンだっただろうな
0843日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:04:16.93ID:7HfQrtyH
頑張れば信長に認めてもらえるから、雑兵らも死に物狂いで頑張ったんだろうね。
0844日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:16:24.39ID:lwR7olMn
解釈の余地を残したんだろうな
嘘だったらはっきり分かるようにセリフ言わせる
沢尻が言ったらどうせ全文検索捏造だろとしか思わ無かったけど
0845日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:23:49.15ID:V2a/fwyj
>>806
帰蝶が信長に配慮しているというよりも
夫の信長に何が何でも織田家の家督を継いでもらわねば
自分が美濃から嫁いできた甲斐がないという自分のためでもあるわな

信長も道三も帰蝶の「はかりごと」にはまってくし
少なくとも17話までは沢尻の頃に脚本できてただろ
0847日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:30:03.64ID:KIgisOjS
>>842
確かに永作淀に通じるような怖さになりそう
川口帰蝶だと健気な幼な妻に見える
0848日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:34:08.55ID:2HUFqDaz
尾張統一
織田家の内乱

守護代が守護を討つ
長男一回目 ごめんなさい
斎藤義龍も軍を投入
三男…嫡男 二回も反乱を考える
0850日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:44:14.93ID:8cFntRgA
強かさや怖さを感じる帰蝶より母性を感じる帰蝶の方がこの信長には合ってる
0851日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:44:50.71ID:48oBa61z
>>831
那古野→清須→小牧山→岐阜→安土と
本拠地を移転させたのは親父譲りだったんだよな
小牧山城なんて正に最前線だしね
0852日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:47:19.66ID:BhawFW04
読解力もないだけでなく情弱なんだろうな爆笑
あれを嘘とか
土田御前に信秀が言ってた回すら見てねーニワカ
0853日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 13:49:54.65ID:BhawFW04
そろそろ沢尻関係ない回に入るからそっちのが楽しみだ
せっかくの作品が薬の話ばかりでは気の毒
0854日曜8時の名無しさん
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2020/04/08(水) 14:01:03.23ID:OWfx9GMI
>>851
家康は対信玄対策で、三河から浜松に本拠地を移した
本能寺後の秀吉は対柴田で、天王山に城郭を築き賤ヶ岳まで本拠地にした
日清戦争の頃の日本は対清で、広島に大本営を移した

強い仮想敵国に対抗するため、本拠地を敵国近くに移した例
家康以外は勝ったな、家康も苦戦しながら息子勝頼の代でようやく勝ったけど
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 14:14:09.70ID:6LcI4SUW
馬鹿が恥の上塗りに来ていてワロタ
高橋ブログで墓穴を掘っているのも気付かない
こりゃ感受性の欠片もないアホだわ
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