【第四十七回】太平記part.47『将軍の敗北』
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>>313
石破さんは場所的には、名和なんですけどw >>321
武士にあてはめなくても軍人自体
階級がでかくなれば政治的駆け引きが必要だし
予算は引っ張ってこなくちゃならんし戦略を提案するにも
政治家との綱引きが必要でしょ。
義貞自体が戦術家なら補う家臣がいなかったのか
そこらへん人材不足だったんだろう。 新田義貞は特徴のない普通の人
それが足利本家に下克上を仕掛けたのが間違いだったな
僕らはみんな義貞だ
明治以降義貞は日本人の愛されキャラになった
血統は良い 性格は良い 策謀はできない
こんな日本人が好きなタイプはいない
義貞の墓の前に10年住んだ男に影響を与えた
その名は麒麟、明智光秀 >>325
一瞬の輝き、
いきなり登場して稲村ヶ崎に義貞を導く新田氏義と
いきなり登場して北条の最期を看取る春渓尼 >>323
あのオッパイって実は高氏誕生回のオッパイの使いまわしなんじゃ… >>294
顕子って実際のところはどうなんだろう？
高時が円喜暗殺失敗直後あたりから引き取って育てて、
それこそ高時の造形美の集大成として、ここまで育てて来た。
なのでコトを行わず、最期まで汚れなき造形美のままだった・・・とか思っていたが。
いっそ六波羅で戦死した武士の娘とかでなく、正体不明のままで良かった気がする。 8/30
太平記 第22話
ヒーリングっとプリキュア 第22話
麒麟がくる 第22話
偶然にも話数がそろった
コロナの影響で休止があったからな >>335
同じ人ってこと？
第１回のキャストを確認しても石川恵美の名前は見えないけど？ 化粧坂の切り通しのシーン、鎌倉時代に化粧坂をあれだけ切り開ける土木技術が有ったのかといつ見ても笑えるw 僕の家も平氏の血筋なので、今回はキツかった···(-_-;
馬之助が赤橋守時に逃げを勧めたけど、無理な話。 平氏の北条一族、しかも幕府の執権が、源氏の足利の庇護を受けるなぞ、後世の笑い者。
合掌 >>262
それぞれちゃんとキャラ立ちしていたから見事だった >>341
観応の擾乱まで生き延びれば、そんな事を気にする必要も無い何でもありな時代になったものを >>338
横からだけどおっぱいさんの名前を知ることができるとは >>341
鎌倉の有力御家人には平氏が多いのだが
三浦とか千葉とかみんな平氏だぞ >>345
武士はみんな源氏か平氏か藤原なのだから
その中から好きなの選べ状態
家系図は後で作っておく 最後の軍議の時最前列にいた禿げどこ行った案件w
しかしどこで道を誤ったんだろうなぁ
時頼の得宗専制確立で結果北条一族より御内人が権力持つようになったのが失敗だったんだろうか？ >>310
あの高時の一瞬たじろいでからの円喜、春渓尼の圧すごいね。
女房衆に囲ませて逃げ場を無くし、観音経でムード盛り上げて
自害を迫った。 延々と得宗が短命だったのもあかんかっただろ
得宗短命、元寇、経済体制の激変
重要な舵取りが必要な時に貞時が酒浸りとかなんとかは知らんが
失策をして失脚状態になったのもダメ。貞時の責任も相当重い >>341
しかも赤橋だもんな
一族から疑われて云々原作では言ってたけど
人質逃したのに兵を率いて出陣するのが許されるってすごい
でもそれが北条家風だから納得もする
歴代得宗で鎌倉にお墓があるのって義時、経時、高時ぐらいでは
鎌倉で死んでよかったよ高時 >>343
観応の擾乱て、尊氏 vs 直義の兄弟喧嘩でしたっけ？
鎌倉幕府を倒しても、義満が南北朝を統一するまでは内ゲバでドロドロなんですよね。 >>301
そういや伊勢氏が北条氏に姓変えたのも相模国主としての正当性を得る為に北条氏の名跡を継承したらしいな
あの北条嫌いの直義が真田丸で氏政演じて豊臣に対抗するというちょっと大河オタをくすぐる配役だったな >>347
二階堂さんは、足利家が出陣の時は、鎌倉にいなかった筈、千早赤阪城攻めに行っていて、
北条家が滅んだ後、許された。大仏さんも許されて、取り壊しを免れて今日に至る。 >>347
建武政権で、しれっと顔を出してるの見ると、ちょっとぶっ飛ぶよねw
そりゃあ、「黙れ、北条の残党」と面罵されるわw >>354
高時も赤橋も金沢もついでに高氏も直義もついでに北条氏政も義時子孫w
2年後に三谷大河を見よう >>190
オッケー手振り×3セット
かわいかったw >>346
武士ってこの三氏しかいないのか？
当時の人口が1000万人とすると、武士は100万人程度か 戦国時代になると、源氏も平家も血筋は途絶えたんか？ 8代執権の北条時宗は戦前までは日本の国難を救った英雄と評されたんだがな
孫の高時の代には悪政のそしりを向けて滅びるとはな
いやはや 室町幕府将軍の館、いわゆる「花の御所」って、六波羅にあったんですか？
室町時代の六波羅の政治的地位って、低下するんでしょうか？
どなたか、教えて頂けませんか。 嫡流という概念もまた政治的なものだからね
頼朝が河内源氏の嫡流だというのも意識して作り上げたものだし
血筋だけで言えば公家の源氏こそが嫡流だろうけど結局は時々の実力によって変わってしまう
新田がいつの間にか足利一門扱いになっていったのもしかり >>248
頭がいいというので有名な最後の将軍のあの方は戦場で戦う武士を捨てて
船で逃げ出したと言われ
暗愚で有名なこの最後の得宗は船で逃げずに皆と自刃
時代の違いを感じる 源氏は身内で殺し合うのが常じゃから、新田は北条の元で大人しくしてた方が滅びずに済んだのではないか
高氏が謀反したときに北条と手を組んで足利一族を滅ぼすべきだった
愚かなり新田 麒麟の義昭は池端先生によると太平記の尊氏と対になるキャラで思い入れがあるとのことだが
どんなキャラになるか対になるで予想付けられんかな 宗盛は子供好きなおっちゃん
高時は踊りと犬好きなおっちゃん
先週高時が恨み節言ってたけど惣領になんかならないでのんびり暮らすのが向いてたんだろうな フランキー堺は本当に素晴らしい役者だな
改めて観ると春渓尼や貞顕の息子などは唐突感が強い特に春渓尼
ここまでこれだけ話数使ったんだし、田楽座のモブたちも含めてエピソードの一つでも入れておけばよかったのにと思わんこともない 同じ新田一族でも山名は早くから頼朝に従ったから門葉扱い
新田はのろのろしてて無位無官
室町時代においての両氏の違いは言うまでもない >>373
最期の数珠を落とす指の先まで魅せまくってたねw
正に役者の格でも北条一族内での実力でも大トリにふさわしい貫禄だった >>375
そうそう、指先まで魅せてたw
最後倒れ込む直前に表情が微かに緩むんだよな
それまでの悲愴な顔とは違う顔
鶴太郎も児玉清ももちろんいいんだが、やはり一人格が違うといった趣がある パニック状態の高資に切られた兵士さんｶﾜｲｿｰｽ。 >>366
花の御所は京都市上京区同志社大学のあたり
六波羅は京都市東山区、京都駅から清水寺に行く方向 >>366
>>378
直線距離でも鴨川挟んで７㎞以上離れてる。
室町第、二条御所、聚楽第、二条城と武家政庁は
京都の上手に設営されたので六波羅あたりは
ただのお寺の町に戻った。 >>354
後北条氏が北条苗字を名乗ったのは相模だけじゃなく関東全体の覇者になるためでしょ >>366
六波羅はそもそも平安京の洛外
あそこはもともと平氏が持っていた土地を平氏滅亡後に頼朝が朝廷から貰った流れで
鎌倉幕府が京都における拠点にしてた
しかし京都を本拠地にした室町幕府は拠点を洛中に求めるから六波羅の拠点性は消滅 >>373
金沢貞将も実際にはもっと年上だし小田や千葉を防いでもいるし、
もっと活躍の場があっても良かったと思うんだけどね。 高時に「爺っちゃんの名にかけて!」言って欲しかった 六波羅と花の御所との位置関係を教えて下さった方々、ありがとう。
勉強になりました。 今日の放送回の時点で鎌倉陥落の報が伝わって鎮西で島津や大友がヒャッハーするまであと数日なのか
諸行無常よのう 鎌倉時代とかは中々飯を腹一杯食べるのは難しかっただろうが素人女性との性行為は容易だったろうな
現代は逆だな。俺なんか飯は腹一杯食べられるけど障害があるから素人女性との性行為なんて夢のまた夢だわ。 伝説の回なのに意外と書き込み少ないね
面白い回だったんだけど、初回からのあれこれ思い出して、なんだかしょんぼりしちゃったよ
ところで、闘犬1000頭もいたんか、、 >>388って藤夜叉が恋愛かどうかに拘ってた人かな？ 顕子の初めてしゃべった気がするけど、可愛い声だったな。ありゃメロメロになるわ。 真田広之と片岡鶴太郎
太平記の頃と現在、比較すると体型が逆転したね。 >>385
そういえば北条時宗の最終回は老いた赤マフラーが時宗の墓の前に立っていて、
遠くから新田軍が突入してきた咆哮が聞こえ・・・・それで終わると思っていた。
ところでさ、なんで赤松は京都にいたんだろ。後醍醐と途中で出迎えたはずだよね。 時宗の最後に賢そうな浅利高時出てきたの思い出す
でも国防であんなに働いて死んだ時宗と無能言われて切腹高時
そんな享年違わないってとこが得宗家の切なさ >>362
でしょ、あの緊迫した場面にオッケーの笑顔(^-^) 鎌倉幕府という重しが無くなったから、抑えていた鬱憤が爆発して全国規模の大乱が起こるね 結果的に六波羅も鎌倉も制圧出来たけれど、各地の主だった足利軍や佐々木判官と合流して加勢に来ると思っていた北条軍を騙し討ちした尊氏と、初めは僅かな手勢で出陣して北条軍本体と何度もやり合って鎌倉を攻め落とした義貞では、ミッションの難易度が違い過ぎないか？ 大河ドラマのなかで、いちばん緊張感のある一回だわ。
鶴太郎の役者としての評価を確定した回だわ。
それにしても、フランキー堺は、ほんとにすごいわ。
この後、主要登場人物が、どんどん戦死していくけど、外伝みたいな気もする。
六波羅もそうだけど、何百人単位で、みんな腹切るね。この時代の武士は！ 六波羅では自害せずに逃げた
番場の蓮華寺で一同切腹 >>398
鎮西八郎って、武家史上最強の男が腹切ったんで
それで大流行 >>369
慶喜のライバルの将軍候補は元服前の子供だった
慶喜が死んじゃうと間違いなくgdgdな事態になってたから逃げていきのびたのは正解 >>402
いだてんにでるとおもったんだけど
徳川家達東京五輪の招致委員長 >>396
室町時代も鎌倉公方が分裂して関東の方が先に戦国時代に突入したな
足利義教の意図は理解できるけど鎌倉公方は室町幕府にとっては必要悪だったんだろうね 次の自害回の正成自刃が今から楽しみ
卒業式って言われるんだろうな >>398
いやぁー見応えありました
初見なので尚更
歴代大河ドラマの中で、主人公の登場時刻がこんなに遅くて短い放送回もなかなかないのでは
当時まだバブルの余韻が残っていて予算が豊富だったのか、この回に限らずロケが多いのが良いですな
CGで小細工出来ない分、本当にこだわって撮影しているのが伝わって来て、鑑賞していて頭が下がります >>363
武士団は、この３氏以外にもあるけど
最初は実力で成り上がった奴でも
子孫は家名を盛るために権威づけのために
源平藤橘の子孫を名乗る、こじつけるようになったりするからなあ
生活に困った子孫が、実力者に家系図売ったりするらしいし >>408
徳川が源氏名乗ったりな
源氏平氏というのも年を下るごとに怪しくなってくるな 放送当時は北条ロスに陥り登子様目当てに見てたら
坊門様に惚れましたw
やっと出番だな >>407
なお、飛ばし過ぎたのか３７話あたりで予算を使い果たしたのか、後半の合戦シーンは同じ場面ばかり流れたり、
翌年の信長のシーンを拝借したりしています。
最後の大掛かりなシーンは、宿命のライバル足利尊氏と新田義貞の壮絶な一騎打ちです。
どうやって決着したかいまだに疑問です。
ついでに、逆説の日本史の方は本当に尊氏義貞の一騎打ちがあったと信じています。 主役がほとんど出てこない大河ドラマ
去年も1回あったな、満州回で >>413
やはりそうですか
予算使い果たして終盤ショボくなるのは例年通りなんですね
しかし翌年の作品からシーン拝借なんて初めて聞きました笑 >>345
うちも平家の落人の家と言われてる
今じゃおやきの里になってる所まで落ち延びてきたらしいw >>373
ほんと
フランキーロスになる
ドラマ自体はまたあれこれあるから楽しみだけど >>402
家臣から見れば最悪だけど、日本全体を考えれば良い選択だよね。 >>418
あんだけの個性強い役どころが一気に消滅だから
ロス半端ない-(´・ω・`) >>422
まあそれでも
これから建武の新政編で個性派がいろいろ出てくるから
まだそれほどロスにはならない
本当のロスは後醍醐死去後だな >>422
終盤に登子が
貞氏の
美しいものでは長崎殿は倒せぬを直義の扱いに悩む
尊氏に語るのが >>417
ここでブレイクしたのかどうかは憶えてないが
その後人気が出て連ドラの主役までやった >>423
自民党政権を倒して総理大臣になった
鳩山由紀夫みたいなもん？ 尊氏は面倒な政治にはやる気を出さないけど戦は滅法強いぞ
それがまた話をややこしくするんだけどw >>427
そんな感じだw
美しい云々浮ついたこと言ってるとこも似てる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
