【第四十七回】太平記part.47『将軍の敗北』
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>>346
武士ってこの三氏しかいないのか？
当時の人口が1000万人とすると、武士は100万人程度か 戦国時代になると、源氏も平家も血筋は途絶えたんか？ 8代執権の北条時宗は戦前までは日本の国難を救った英雄と評されたんだがな
孫の高時の代には悪政のそしりを向けて滅びるとはな
いやはや 室町幕府将軍の館、いわゆる「花の御所」って、六波羅にあったんですか？
室町時代の六波羅の政治的地位って、低下するんでしょうか？
どなたか、教えて頂けませんか。 嫡流という概念もまた政治的なものだからね
頼朝が河内源氏の嫡流だというのも意識して作り上げたものだし
血筋だけで言えば公家の源氏こそが嫡流だろうけど結局は時々の実力によって変わってしまう
新田がいつの間にか足利一門扱いになっていったのもしかり >>248
頭がいいというので有名な最後の将軍のあの方は戦場で戦う武士を捨てて
船で逃げ出したと言われ
暗愚で有名なこの最後の得宗は船で逃げずに皆と自刃
時代の違いを感じる 源氏は身内で殺し合うのが常じゃから、新田は北条の元で大人しくしてた方が滅びずに済んだのではないか
高氏が謀反したときに北条と手を組んで足利一族を滅ぼすべきだった
愚かなり新田 麒麟の義昭は池端先生によると太平記の尊氏と対になるキャラで思い入れがあるとのことだが
どんなキャラになるか対になるで予想付けられんかな 宗盛は子供好きなおっちゃん
高時は踊りと犬好きなおっちゃん
先週高時が恨み節言ってたけど惣領になんかならないでのんびり暮らすのが向いてたんだろうな フランキー堺は本当に素晴らしい役者だな
改めて観ると春渓尼や貞顕の息子などは唐突感が強い特に春渓尼
ここまでこれだけ話数使ったんだし、田楽座のモブたちも含めてエピソードの一つでも入れておけばよかったのにと思わんこともない 同じ新田一族でも山名は早くから頼朝に従ったから門葉扱い
新田はのろのろしてて無位無官
室町時代においての両氏の違いは言うまでもない >>373
最期の数珠を落とす指の先まで魅せまくってたねw
正に役者の格でも北条一族内での実力でも大トリにふさわしい貫禄だった >>375
そうそう、指先まで魅せてたw
最後倒れ込む直前に表情が微かに緩むんだよな
それまでの悲愴な顔とは違う顔
鶴太郎も児玉清ももちろんいいんだが、やはり一人格が違うといった趣がある パニック状態の高資に切られた兵士さんｶﾜｲｿｰｽ。 >>366
花の御所は京都市上京区同志社大学のあたり
六波羅は京都市東山区、京都駅から清水寺に行く方向 >>366
>>378
直線距離でも鴨川挟んで７㎞以上離れてる。
室町第、二条御所、聚楽第、二条城と武家政庁は
京都の上手に設営されたので六波羅あたりは
ただのお寺の町に戻った。 >>354
後北条氏が北条苗字を名乗ったのは相模だけじゃなく関東全体の覇者になるためでしょ >>366
六波羅はそもそも平安京の洛外
あそこはもともと平氏が持っていた土地を平氏滅亡後に頼朝が朝廷から貰った流れで
鎌倉幕府が京都における拠点にしてた
しかし京都を本拠地にした室町幕府は拠点を洛中に求めるから六波羅の拠点性は消滅 >>373
金沢貞将も実際にはもっと年上だし小田や千葉を防いでもいるし、
もっと活躍の場があっても良かったと思うんだけどね。 高時に「爺っちゃんの名にかけて!」言って欲しかった 六波羅と花の御所との位置関係を教えて下さった方々、ありがとう。
勉強になりました。 今日の放送回の時点で鎌倉陥落の報が伝わって鎮西で島津や大友がヒャッハーするまであと数日なのか
諸行無常よのう 鎌倉時代とかは中々飯を腹一杯食べるのは難しかっただろうが素人女性との性行為は容易だったろうな
現代は逆だな。俺なんか飯は腹一杯食べられるけど障害があるから素人女性との性行為なんて夢のまた夢だわ。 伝説の回なのに意外と書き込み少ないね
面白い回だったんだけど、初回からのあれこれ思い出して、なんだかしょんぼりしちゃったよ
ところで、闘犬1000頭もいたんか、、 >>388って藤夜叉が恋愛かどうかに拘ってた人かな？ 顕子の初めてしゃべった気がするけど、可愛い声だったな。ありゃメロメロになるわ。 真田広之と片岡鶴太郎
太平記の頃と現在、比較すると体型が逆転したね。 >>385
そういえば北条時宗の最終回は老いた赤マフラーが時宗の墓の前に立っていて、
遠くから新田軍が突入してきた咆哮が聞こえ・・・・それで終わると思っていた。
ところでさ、なんで赤松は京都にいたんだろ。後醍醐と途中で出迎えたはずだよね。 時宗の最後に賢そうな浅利高時出てきたの思い出す
でも国防であんなに働いて死んだ時宗と無能言われて切腹高時
そんな享年違わないってとこが得宗家の切なさ >>362
でしょ、あの緊迫した場面にオッケーの笑顔(^-^) 鎌倉幕府という重しが無くなったから、抑えていた鬱憤が爆発して全国規模の大乱が起こるね 結果的に六波羅も鎌倉も制圧出来たけれど、各地の主だった足利軍や佐々木判官と合流して加勢に来ると思っていた北条軍を騙し討ちした尊氏と、初めは僅かな手勢で出陣して北条軍本体と何度もやり合って鎌倉を攻め落とした義貞では、ミッションの難易度が違い過ぎないか？ 大河ドラマのなかで、いちばん緊張感のある一回だわ。
鶴太郎の役者としての評価を確定した回だわ。
それにしても、フランキー堺は、ほんとにすごいわ。
この後、主要登場人物が、どんどん戦死していくけど、外伝みたいな気もする。
六波羅もそうだけど、何百人単位で、みんな腹切るね。この時代の武士は！ 六波羅では自害せずに逃げた
番場の蓮華寺で一同切腹 >>398
鎮西八郎って、武家史上最強の男が腹切ったんで
それで大流行 >>369
慶喜のライバルの将軍候補は元服前の子供だった
慶喜が死んじゃうと間違いなくgdgdな事態になってたから逃げていきのびたのは正解 >>402
いだてんにでるとおもったんだけど
徳川家達東京五輪の招致委員長 >>396
室町時代も鎌倉公方が分裂して関東の方が先に戦国時代に突入したな
足利義教の意図は理解できるけど鎌倉公方は室町幕府にとっては必要悪だったんだろうね 次の自害回の正成自刃が今から楽しみ
卒業式って言われるんだろうな >>398
いやぁー見応えありました
初見なので尚更
歴代大河ドラマの中で、主人公の登場時刻がこんなに遅くて短い放送回もなかなかないのでは
当時まだバブルの余韻が残っていて予算が豊富だったのか、この回に限らずロケが多いのが良いですな
CGで小細工出来ない分、本当にこだわって撮影しているのが伝わって来て、鑑賞していて頭が下がります >>363
武士団は、この３氏以外にもあるけど
最初は実力で成り上がった奴でも
子孫は家名を盛るために権威づけのために
源平藤橘の子孫を名乗る、こじつけるようになったりするからなあ
生活に困った子孫が、実力者に家系図売ったりするらしいし >>408
徳川が源氏名乗ったりな
源氏平氏というのも年を下るごとに怪しくなってくるな 放送当時は北条ロスに陥り登子様目当てに見てたら
坊門様に惚れましたw
やっと出番だな >>407
なお、飛ばし過ぎたのか３７話あたりで予算を使い果たしたのか、後半の合戦シーンは同じ場面ばかり流れたり、
翌年の信長のシーンを拝借したりしています。
最後の大掛かりなシーンは、宿命のライバル足利尊氏と新田義貞の壮絶な一騎打ちです。
どうやって決着したかいまだに疑問です。
ついでに、逆説の日本史の方は本当に尊氏義貞の一騎打ちがあったと信じています。 主役がほとんど出てこない大河ドラマ
去年も1回あったな、満州回で >>413
やはりそうですか
予算使い果たして終盤ショボくなるのは例年通りなんですね
しかし翌年の作品からシーン拝借なんて初めて聞きました笑 >>345
うちも平家の落人の家と言われてる
今じゃおやきの里になってる所まで落ち延びてきたらしいw >>373
ほんと
フランキーロスになる
ドラマ自体はまたあれこれあるから楽しみだけど >>402
家臣から見れば最悪だけど、日本全体を考えれば良い選択だよね。 >>418
あんだけの個性強い役どころが一気に消滅だから
ロス半端ない-(´・ω・`) >>422
まあそれでも
これから建武の新政編で個性派がいろいろ出てくるから
まだそれほどロスにはならない
本当のロスは後醍醐死去後だな >>422
終盤に登子が
貞氏の
美しいものでは長崎殿は倒せぬを直義の扱いに悩む
尊氏に語るのが >>417
ここでブレイクしたのかどうかは憶えてないが
その後人気が出て連ドラの主役までやった >>423
自民党政権を倒して総理大臣になった
鳩山由紀夫みたいなもん？ 尊氏は面倒な政治にはやる気を出さないけど戦は滅法強いぞ
それがまた話をややこしくするんだけどw >>427
そんな感じだw
美しい云々浮ついたこと言ってるとこも似てる >>407
ロケというか、鎌倉の街はオープンセット
この規模で作れる余裕がバブル時代にはあった
まあ京でも鎌倉を使い回してるけどw
現場のスタッフはオープンセット丸ごと燃やしちゃおうとすらしたらしい
流石に消防法的にアウトw >>423
無能というか能力以前にやる気が全然ない
生きるか死ぬかまで追い詰められないと仕事をしないというw
正直、躁鬱病だったとしか思えんわ
落差があまりに激しすぎる
晩年の数年はでたらめに働いて室町幕府の土台を決定付けるから
トータルではやはり凄い人なんだけどね フランキー堺は、森繁さんの「社長」シリーズのチャラいイメージが強かったけど、この長崎円喜の役で巧い役者なんだと再認識した。
存在感と威圧感が凄い！
この大河、日曜の朝６時のＢＳで放送するのは勿体ないよ。 やっぱり脚本演出役者の演技
最近の物と比べてレベルが高い
俳優：片岡鶴太郎という物をこのドラマで知った感じ
ハイティーンブギ歌ってるだけの人じゃなかったんだなｗ >>391
「顕子の父も」ってセリフが前回もあっただろｗ 平家は死ぬ時は美しいんだな
「清盛」好きだったけど
壇之浦は「義経」が良かった
ついでに「葵三代」の大阪城炎上も平家滅亡みたいな美しさだと思った
まあ今後もバサラとか師直とか直義とか面白いし
尊氏みたいなシュジンコも好きw テレビ朝日の2時間ドラマで沢口靖子と西岡徳馬が共演してる
登子と長崎高資 >>432
フランキー堺(敬称略)は
霊感ヤマカン第六感か赤かぶ検事のイメージだったなあ
太平記の少し前も
テレ朝で赤かぶ検事シリーズやってたような
太平記でみたときは、爺さんの役だし
ご高齢だよなあって再認識したな >>414
昔は主役が出ない回もあったりしたよ
元禄太平記とかね >>284
そういえばフランキー堺と堺正章って親戚だっけ？ 今日は高時のひとり舞台でしたね みんな死んでしまったけど高時も円喜も高資もいいひとだった >>440 検索したらフランキーさんの本名は堺正俊というらしい 堺正章と名前が似ているが親戚でもなんでもない >>432
個人的には太平記より前に役名忘れたけどアメリカドラマのSYOUGUNでの 高位の武士役でのフランキーが凄く貫目があったから
当時円喜を見た時も、やっぱり凄い役者さんだと思ったな。
その時、親父からフランキー堺ってコメディアンなんだぞって教えられて驚いた。映画の喜劇シリーズなんか見たこと無かったんで意外だったから。 フランキーさんが大河に出る!?って感じじゃなかった？当時 ぱらぱらと私本の高時自害あたりを読んでいるが、けっこう細かい点は違うものだ
高時に逃げろと強要して、「そなたひとり鬼界が島へでも落ちていけ」と言われる円喜
爺と呼ばれて信頼されている貞顕
高時から「死んでどうする」と追い出される猿楽師たち（最後に戻ってくるが）
「儂の願いは世の人々と面白おかしく楽しく暮らすことだった。そこが暗君か」と自分の治世を述懐する高時 >>415
確か夜のシーンかなにかだったと思うのだが、甲冑が戦国時代？というのがあったのですよ。
それがどこかで、翌年の信長のシーンだと言われていた。
終盤はそれこそいないはずの「大中黒」の軍勢が戦ったりしていて、
「新田の怨霊？」とか突っ込みたくなるかも知れない（古典太平記に後村上天皇を守る大中黒怨霊騎馬隊がでてくる） >>444
おんな太閤記で家康やってるんでフランキーさん
あれもよかった というのは、お坊っちゃん育ちであまりガツガツしてない多芸の人だし、
既に名優の評価もあり、テレビの自分のレギュラーもあるのに今さら大河にレギュラーって感じなのよね
出たのは本が気に入ったのか、円喜はフランキーさん以外には考えられんほどの名演技ですね >>447
あれから10年くらい経ってるからね
もう時間が拘束される大河のレギュラーごときを今更やらない感じの存在感なんよ >>429
ボンボン育ちで弟が兄よりは切れ者っぽいところも似てる
ただルーピーは尊氏と違ってやる気があってもロクなことしないけどw フランキーはこの役について、あまり喋らずとも悪を醸し出せる演技をしたい、と当時言っていた >>445
古典での円喜は東勝寺で最初に実の孫に殺されるんじゃなかったっけ？
こいつを最後に残すと自分だけ逃げそうみたいに疑われて うちの親は放送当時フランキー堺とフランク永井の違いを分かってなかった >>428
馬上で弓を射る一連の動作を、流れる様に美しくこなす真田広之見てると
尊氏の強さに説得力あるわ 誰も言及しないけど、新田義貞が萩原健一から根津甚八に変わった理由て何なの？
なんか不祥事でも起こしたか、また？ いま気付いたが、緒形拳、児玉清、フランキー堺、根津甚八、萩原健一
みな、あちらの世界に逝ったね >>456
誰も言及しないどころか何度となく既出なんだが・・・
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