【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart130
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart129
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1599385502/ >>43
その将軍や側近たちからも非公式ならがラブコール受けてるわけだし
これだけ引く手あまたなのに越前でフリーターやってるのが更に不自然ではある 武田信玄の時の信虎を仲代達矢が演じると駿河時代はかなり違和感あるし
風林火山の時の信虎を平幹二朗が演じるとやはり違和感がある
コメディ的な演技はやはり芸達者な平幹二朗が長けている
ああいう芸達者な役者は今だとやはり香川照之あたりか
少し古いところで西田敏行、柄本明あたりか
しかし市川猿之助にも期待したい
香川照之より10歳程若いし役者としてもこれからかなり期待できる人材ではないか
大河では風林火山と龍馬伝以降は見てないがそろそろ重要な役で抜擢されてもいい
悪役も出来るし演技の幅も広い、伊佐山部長の顔芸は少し過剰ではあったが
時代物やるとしたら過剰な演技は悪くはない
濃い演技ができる役者は今時は少ないので大河常連になってもらいたい物だ >>35
一応家族養うために寺子屋先生は、やってるから
ガチニートの韓信みたいな人ではないｗ >>45
兵法を熟読してる秀才だから一度ブレイクしたら
あふれる才能が炸裂したんだろう。
きっと信長のことがバカに見えてしょうがなかったと思う。 >>50
子供に教えるように、噛み砕いて戦術を下達出来るようになってるのかもな。 >>24
>>25
そうやったんですか！
ありがとう
ほんまにうれしい >>31
オリキャラパートが死ぬほどつまらなかったりとか
主人公がウダウダしていて一体何がしたいのか
いまいちよく分からなかったりとかは太平記も一緒だよな >>46
竹中秀吉で千利休を演じ、やはり良い演技してたけど
周りの共演者の熱演怪演で、仲代はあまり目立たなかったな
久々に見た時、仲代が出てたのを忘れてた
主演の秀吉、弟、母ちゃん、信長、足利義昭、光秀の母
この人らが強烈過ぎた >>54
そもそもオリキャラパートが面白い作品が稀
龍雲丸とか駒とか放映前から地雷確実視されてて
案の定なわけだし 上洛要請に応じた義龍は役職もらうほど重要視されてるわけで
将軍家は義龍と対立した敗残兵の光秀を雇用し辛いし光秀も迷惑かけたくはないかと >>55
後に両輪になる
小一郎秀長と焼き物の競り合いやってる初登場が何気に好き >>58
平蔵は確かにウザかったけどまだ許せるウザさだった
個人的にはむしろ鼻姫の方が色んな意味で強烈だったわ >>57
武田家臣団を始め武将の皆さんは良い味出してたよね
惜しむらくはバカップルと眉毛繋がり >>55
終盤の仲代は勿体ない使い方だった
渡哲也とのやり取りなんかは目力が凄くて迫力あったし大物同士で雰囲気あったけど
終盤は自分から死にたがるおかしな脚本で五右衛門が無駄に出てきたりして
仲代の持ち味を活かせなかった印象がある
後半の仲代の出番が予想以上に削られたからか仲代が抗議したとか話もある
>>56
又八パートは面白いとまでは言わないが武蔵パートがそれ以上に悪かったから相対的には
上記の五右衛門パート(正確にはオリキャラではないか)や平蔵パートとかは死ぬほど要らなかった
随天のような主役を食ってしまうのも問題ではあるが
流石平幹二朗と言ったところ、やはりこの手の役は役者次第であるかな
今年も東庵が柄本明、駒は山田杏奈とか永野芽郁あたりなら東庵駒パートも楽しめたはず >>58
勘助に対抗して
軍師ヅラするとか裏主人公キャラだけど
役も中の人も嫌われる要素満載ｗ >>55
目立たなければいけないという理屈はおかしい
仲代達矢の千利休は絶品だったよ 鼻姫だの両津姫だの言われてるけど絶世の美女という設定が間違いだっただけで駒に比べれば綺麗だし頑なで不器用な諏訪の姫は新鮮で良かったと思うけどな >>67
同一人物の湖衣姫を
アイドル時代の南野陽子だしな >>67
諏訪御寮人って実家を滅ぼされた上にその張本人の側室にされたショックから
頑なで不器用というか、情緒不安定だったりヒステリックな性格であることが多くね？
だからせめて見た目だけでも綺麗な女優が演じないとかなりキッツイ役になりがち 姫は沢尻エリカなら最高だったとは思うが
例の件を風林火山がとばっちりで配信停止になったりすることを考えれば・・・
平蔵は邪魔パートでしかなかった印象
武田への恨みを捨て切れなかったもう一人の主役として描いたのだろうが
やはり役者の力量が明らかに不足していたのは否めない
風林火山は全体的に出来の良い大河だったが序盤の信虎追放までは特に良かった
信虎追放の回は近年ではないくらいの出来だった
しかし風林火山の視聴率苦戦がその後の大河の迷走の源流になってしまうとは 由布姫に関してはキャスティングだけでなく勘助を完全にただの腑抜けにしてしまった脚本の罪も重い >>72
勘助が姫様にメロメロは原作がそうだからどうしようもなかったんじゃなかったっけ
風林火山の原作読んだことないけど 風林火山に関しては、話自体は面白かったと思う
ただキャストがあまりに地味だったよ
柴本って言われても誰も知らないし、真野響子と柴敏夫の娘といわれてもなー
やっぱりメジャーな役者が揃ってる方がドラマは面白い そもそも原作自体も姫さま姫さま言ってたような気がする
風林火山も姫メインの話が3話くらい続いてそこはかなり怠かった >>67
井上靖の原作のほうだと山本勘助は女に見向きされたことのない醜男であり
由布姫はまったく対照的なこの世のものとも思えぬ洗練された完璧な美女
父を殺され自身も自刃を促されながらそのあまりの美しさのゆえに
勘助も晴信も奔放な姫の力になってしまう設定
大河のほうだと勘助は相応にモテ男だし
なぜそこまで由布姫に振り回されているのかよくわからない
>>68
武田信玄のほうは新田次郎原作で湖衣姫は従順で素直に晴信を慕う側室
もともと正室の三条夫人と不仲だったため従順な少女を手に入れ可愛がる感じ
原作の湖衣姫は人質時代にすでに晴信と心を通わせているため
父を殺されたことはあまり気にしていない
(大河では原作にはない初夜に湖衣姫が父の仇を討つため刀を忍ばせるシーンがあったが
結局晴信を刺せず素直に側室になる） >>51
信長だって武家の坊ちゃんなんだから寺に通ってちゃんと教育受けてるよ >>76
武田信玄だと紺野美沙子と南野陽子で
風林火山だと池脇千鶴と柴本幸
二人の雰囲気が逆転してた感じがした
風林火山では三条が毒殺されるんじゃないかヒヤヒヤした >>78
団子薦められる場面おもいだすな
毒入りのいしいし こうやって由布姫のことを思い出す度に帰蝶役の川口春奈が美人で本当に良かったとしみじみ思う >>79
武田信玄では三条が諏訪姫に
風林火山では諏訪姫が三条に
団子だか忘れたが勧めてたような >>74
武田家臣とか地味どころか超豪華だったと思ってるんだが
感覚がおかしいんだろうか？ >>51
はじめは織田と幕府の仲介・交渉役として期待され働きもしたようだ。
戦争指揮は、、織田の潤沢な動員された兵を任されれば、誰でもある程度は成果を出す。
織田は尾張と美濃を併合した段階で１００万石以上、、周辺に脅威はないし。 >>83
あ、武田は脅威だったな。でも、養女を勝頼の嫁にやったり、
信玄の娘を信忠の嫁にもらったり、外交で脅威を消してる。
その外交に、光秀が関与したってことはないから。 いや風林火山は配役は無名が多かったよ
ただ名前だけ集めてもロクな出来にならなかった利家とまつみたいなのもあるからね
風林火山はよくあれだけの作品になったと感心する >>51
石田三成と島左近みたいなもんだろ
光秀と利三 なかなか書き込めないのでテストしてしまいました
すみません
自分も風林火山おもしろかったです
光秀ですが歴群の１６２号に老ノ坂城と八木城の想定図が載ってましたが
予想外に軍事的な才能を感じました >>49
やっぱり39、44、46、48、64は江守爺だよねw
推し俳優でバレバレw 麒麟と関係ない昔話ばかりするから、江守爺が延々キモい長文と妄想を連投して居座ってしまうんだろうな
こんな性犯罪ロリコン高齢爺と喋りたがる奴がいるほど、このスレが過疎っているせいもあるけど >>89
歴群なら159号もおすすめですよ。明智光秀&周山城の特集記事がありますから。 >>91
江守爺も自分でスレ立てりゃ良いのに、とんだ寄生虫野郎だよな┐(´д｀)┌
ただ、流石に川栄李奈誹謗はやめたようだがw >>90
ですね、あとは>>70も江守爺
過去スレをロムると、昔の大河話にしても毎日同じ事ばかり書いてるから即バレだよな
2レス毎にID変えて特徴ありまくり連投内容 麒麟での武田絡みのあれこれはやっぱりほぼ全てカットかな
チラッと触れたりするかも知れないけど詳しくやってる暇は無いだろうし
せいぜい小朝法親王が信長を脅す時に信玄の名前を出すくらいとかか 流石に武田関係にまで光秀に首を突っ込ませるほど尺に余裕は無いと思うんだが >>66
渡哲也とのやり取りなんか静かなる迫力って感じがしたな
仰せのままに・・・
ひれ伏してるように見えて目力が凄く威圧感があった
この宗易相手に竹中秀吉は大丈夫なのか？とも思ったが
宗易が自分から茶の道を極める為に死にたがる脚本にして終盤は大して出番が多くならずに切腹
宗易との確執よりも五右衛門だの茶々だのに尺を使って無駄なシーンが多くなった印象
茶々はまだ10代の松たか子で綺麗で姫としての雰囲気も出せていたし
貫禄も十分にあったので良かったのだが脚本がおかしな事になっていたな >>95
私も就職後10年以上歴史群像定期講読してたんですが、数年前に全部処分しちゃったんですわ。今にしてみれば惜しいことしたなあ(´Д｀；)
スレチ話すみません。 >>101
ここは麒麟がくるのスレでっせ。秀吉の話なら専用スレへ行きなさいよ江守爺。 あの頃の松たか子は魅力あったな
近年見ない和風美人とはまさにあの頃の松たか子を言うんだろう
東芝のCMで父である当時の松本幸四郎とのやり取りで気の強そうな感じがまた良かった
「秀吉」は松たか子が出たあたりからつまらなくなったのは間違いないのだが
松たか子の茶々は美貌といい雰囲気といい気高い姫が見事にハマっていた
三成の手を握り転がるところは中々のサービスシーンだった
ところでおねが拾だかに授乳するところで乳首が見えるシーンがあり
あれは沢口靖子の乳首かと当時議論になったことがあるが流石にあれは別人だろうな
>>93
川栄李奈は25歳の経産婦であることを考えればルックスはかなりのものじゃないか
しかし他に若さ溢れる娘がいくらでもいる中であえて川栄が必要かというとそうではない
やはり需要あるのは乱獲り要員とか遊女くらいのものだろ 松たか子は大河出なくなったのは残念としか言いようがないな
今は40を越えて美貌とは到底縁のない年齢にはなってはいるが
演技力と雰囲気は時代劇では長けているので
重要人物で抜擢されてもおかしくはない
あの年代の女優だと松たか子の他には仲間由紀恵も時代劇が非常に合う
仲間由紀恵はコメディも合うので喜劇調の脚本でも十分にこなせる
柴咲コウは正直残念な演技でしかなくコメディも滑っていたが仲間ならこなせていただろう
中年女優では宮崎あおいも評価は高い、篤姫は確かに良かった
しかし篤姫の魅力は若くて可愛らしい頃の宮崎あおいと言うのが基本なところで
かなり歳を食った今となっては当時ほどの需要はないだろう
松たか子や仲間由紀恵が女優として成長しているのに対して
宮崎あおいはアイドル女優の延長的な部分があるのは否めないな
岡田准一と夫婦になり史上二組目の大河主演夫婦となったわけだが
平幹二朗佐久間良子夫婦と比べると圧倒的にその格は落ちる
比べるようなものではないが平佐久間は格が断然違いすぎる 女優というのはアイドルを脱皮出来るかどうかは大きいな
深田恭子もそこそこ人気はあるがどうもアイドルの延長で脱皮できていない
仲間由紀恵は完全に女優としての道を進み成長して深田とは完全に格が違う
しかし当時は叩かれていた上戸彩のうつぼと石原さとみの静なんかは
今では女優としては大差がついてしまったな
米倉涼子のお通も当時では考えられないくらい格も上がった 佐久間などなど、オールド女優さん名NG登録済みw
スッキリ〜！ 佐久間良子も岩下志麻もさっぱり見かけなくなった
直虎の寿桂尼とかこの二人のどっちか起用してれば大河の格も上がったろうに
>>109
過去の大河の話についていけないからと言ってNGとか爺婆で逃げるのは如何なものかな
スレ違いとやたら仕切ろうとする不逞の輩もいるが
現行大河スレというのは大河総合スレも兼ねていて
話題がない時は過去の大河の雑談で盛り上がるのも良き趣きである
少し前にも風と雲と虹との話で盛り上がったりしてたじゃないか
一々真面目顔でスレ違いやめろと言う方が荒らしなんだよ
今は松や仲間の話で盛り上がってるのだからそれでいいじゃないか 武田絡みは近衛も絡んでるし信忠の存在感が増した状況だから余裕あれば絶対やったんだろうに 光秀大河で武田はわざわざやらないだろ
キンジパ、秀吉、としまつ、功名でも名前だけしか出てこない
大河の信玄は中井貴一の次は市川亀治郎まで開く
直虎とか徳川家康みたいな大河は重要性があるから当然出てきたが いや光秀と信長との本能寺直前での関係性を示すのに重要 信玄にせよ勝頼にせよ名前だけじゃないか
中井貴一「詫びよ」
市川亀治郎「詫びろ」 >>110
>現行大河スレというのは大河総合スレも兼ねていて
勝手に決めんな江守爺w
現行大河スレはあくまで現行の大河ドラマについて語るスレ。過去の大河はそれ専用のスレで語るべし。大河総合スレが欲しいのなら自分で立てろ。
>少し前にも風と雲と虹との話で盛り上がったりしてたじゃないか
えっ、前スレは本能寺の変や山崎の戦いについての考察、織田信成は本当に信長の子孫なのか等、やや脱線気味の話で盛り上がったが、風と雲と虹となんてまるで話題にならんかったぞ。あんたの言う少し前ってどれくらい前なんだ？一月前か？一年前か？もっと前か？
>今は松や仲間の話で盛り上がってるのだからそれでいいじゃないか
松たか子について話しているのは江守爺、お前だけだよ。
>一々真面目顔でスレ違いやめろと言う方が荒らしなんだよ
逆ギレしてんじゃねえよw >>105
>やはり需要あるのは乱獲り要員とか遊女くらいのものだろ
懲りねえ野郎だな、まじで川栄の事務所に通報してやろうか？事務所から訴えられても知らねえぞ！
https://www.vbest.jp/personal/eraserequest/procedure_flow/
>川栄李奈は25歳の経産婦であることを考えればルックスはかなりのものじゃないか
お前もお前の母親が陣痛に苦しみつつ産んでくれたからこうしてこの世にいるんだけどなあ(デカイため息) >>110
兼ねてないよw
大河昔話スレでも立てろ。 >>113
例の「骨折った」発言からの折檻事件か。 >>114
正義不正義などどうでもよい詫びよか
児玉清の生首 >>117
江守爺はスレのたて方を知らないのか、あるいは大河板の住民から総スルーされるのが嫌だから、現行大河スレに粘着しているのか、どっちだ？ >>114
家康や秀吉、義昭みたく駒age要員にされるくらいなら出さない方がいいかもしれん。 今年の信長が「お前がいつ骨を折った！」と今年の光秀をぶん殴ってもあまり効かなさそう 風林火山の仲代達也は当時一人だけ浮いてる感じがして評価不能だった
後になって思うのは一人だけ異次元だったのだろうということ
独眼竜政宗の勝新太郎なんかじゃないと釣り合い取れないかなと
村田雄浩なら負けずに張り合えそう >>116
そもそも橋本愛が去年いだてんで遊女をやって来年の青天ではヒロイン抜擢
風と雲と虹とでは吉永小百合が乱獲りされてる
遊女や乱獲り要員を誹謗中傷とは中々趣きのある発言だ >>124
>遊女や乱獲り要員を誹謗中傷とは中々趣きのある発言だ
「遊女や乱獲り要員は誉め言葉だ」とでも言うのか？呆れた野郎だな。では、お前さんが「江守爺」と呼ばれても誹謗中傷と思うなよ。素晴らしいニックネームだと思えよw >>51
現場経験なく部屋内で兵法の勉強し、いざ現場に立つ機会を得たら
飛び抜けた結果を出したという例では、他に大村益次郎がいるな
光秀の場合は大勢のライバルの中で、トップクラスの成績を収めた例だが
大村はどこも西洋兵学をやっておらず、大村の指導により長州軍団を西洋化し
他藩とは全く違う軍団を戦術に代えたため、第二次長州征伐で圧倒的な勝利を収めた
他と全く違う新しい戦術を行い、圧倒的な結果を出した例は義経と楠木と大村が挙げられる
それ以前の軍団は、藩士には旗持ちや弁当係など、戦闘に加わらない予備軍がいて
（営業を刀や槍などで戦う人と仮定し）
藩士が係長ならその下に経理や営業補助や総務などがいて、係に10人いて営業が一人とか二人
その上に課長、その上に部長
これを平係長課長を解体し、全員営業となり部長の指令で動く、経理は一つに集めて仕事させる
この軍団改革は桂小五郎などの尽力があり、政治に弱い大村の構想を実現させた
秀吉は水攻めや鳥取城の日干しなど、経済感覚を取り入れた新しい戦術があったと思うが
光秀は従来の戦術の達人というべき存在で、信玄や謙信など同じ分類になるだろうな >>122
怒るどころか逆にニコニコしながら「その通り、十兵衛こそワシの天下布武の一番手柄じゃ！」と称えそう
実際に佐久間信盛への折檻状では光秀のことベタ褒めしてたわけだし >>125
しかし若い娘の性行為のシーンは誰でも見たいと思うがな
川栄なら需要はそこそこある
強姦シーンやサービスシーンに需要がなくなったら少なくとも女としては終わり
ここでよく名前の挙がる松たか子や仲間由紀恵も需要は皆無
そこから切り替えて女優として成長していくものだ
しかし川栄には松や仲間のような路線で歩めるとは思えない
上戸彩コースだろうな、旦那の格は天と地だが レスつけたくもないけど、その性行為のシーンを見たいという欲求はAVで満たせばいいのでは？
何で大河ドラマで性交渉シーンと連呼するのか意味不明
犯罪者予備軍とか呼ばれるのがオチだぞ >>122
そのへんどうなるのか
この大河は定番を定型的な演出でなく違う方法視点で扱ってくるのが一番の楽しみだから
信長絡みは特に面白い >>127
また出たなマスターベーターw
誰も読まないから、安心しておやすみ！ >>122
これ実話なのかな
大河は特に虐められる光秀ばかりだが
残ってる書状とかよく褒められてるよな >>127
大鳥圭介「俺も西洋兵学を学んだんですけど負け戦ばかり…orz」
水攻めは秦の白起が楚の鄢城で、城塞連ねての包囲&兵糧攻めはローマのカエサルがガリアのアレシアでやっている。名将ってのは時代や国を越えてあい通じるものがあるんだろうな。 >>133
骨を折った云々は創作だけど、理由は定かではないが信長が光秀に
暴力を振るったらしいという噂話をフロイスが記録してるのは事実 光秀は丹波攻めを任されてたが、各地の戦場の応援もやらされてた
さらに朝廷工作などもあり、本能寺前の家康の接待なんかも
色んな得意技を持ってたので便利屋扱いされてた
同じような便利屋は丹羽長秀も、各地の戦場の応援以外に安土城建築や兵糧運びなど
光秀とは違う便利屋で、ようやく司令官を任された時に本能寺勃発で、司令官の経験はできず
柴田と羽柴は戦担当ばかりで
柴田と羽柴は年中営業活動ばかりだが、明智と丹羽は営業半分
得意先の接待やら自社ビル建築やら社内のイベントやら、多種多様な仕事を任される キンジパみたいに光秀を信頼して褒めるような感じなのかもな
緒方直人の信長は光秀に暴力を振るったシーンはなかった覚えがある 丹波といえば松永弟だが、光秀とは時期がズレてるのか？ 今作のキンカン頭はむしろ信長のほうだからな
二人の関係がどうなるのかすげー楽しみだが、しっかり放送されるのかが心配 >>134
水攻めは秀吉黒田の創作じゃなく、中国の戦術史を読んで考えたみたいやな
勢いに乗る長州と、落ち目の幕府、組織の差が大きいな >>132
出た！小学生レベルの知能しかない廃人ウィルスID:5HyuPSbj
君みたいな人相手に書いた訳ではないのに、何故か絡んで来る
脳みそに欠陥あるんだろうな >>139
主役くらいは月代がサマになるイケメンにすりゃいいのにね
もっくんは坊主でも美しかった >>138
松永兄弟は、軍人として優れた弟が先に出世し
弟の七光りで兄久秀が出世したらしいな
丁度今週辺りぐらい信長上洛の数年前に弟が先に死んだはず >>136
過労と愛妻煕子の病没で精神を病み、発作的に謀叛を起こした説浮上。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
