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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart130
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/09/10(木) 23:54:05.51ID:gnkTo+wU
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart129
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1599385502/
0874日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:50:33.02ID:Qv0rFQ5W
結局、三好三人衆と松永の内紛は、次期将軍を誰にするかで対立、という描かれ方をするのだろうか？
0875日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:50:37.93ID:7N+7Uui8
>>872
まちゃあき東庵のヘンなセリフの言い方のせいで
ますます駒パートが尺取ってるきがす
心なしかオノマチも焦れてるように見えた
0876日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:50:38.80ID:k2ZHypI0
>>872
テンポとか骨太とかドラマの評価基準が古臭くてもう無効なんだな。君はそんなにテンポ良く生きてるか
0878日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:50:44.70ID:CS/f1Qk0
オリキャラが主要人物と次々にからむのはかまわないが、オリキャラ自体を掘り下げる必要はないだろうに
0879日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:50:51.52ID:phHKrEOk
盗賊が入って東庵先生が怪我をしたというのは、あのお茶屋さんが気を利かせてウソをついたのかと思った
0880日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:50:54.15ID:weWVGtsV
>>865
ありゃ池端の子分が書いてるよ脚本
0881日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:50:58.08ID:UrR1HTxt
お前らは何でそんなに駒が嫌いなの？

俺は好きだし、ラストで重要なキャラになると分かってる。

池端脚本は太平記のましらの石とか、雑魚を中心に持ってくると分かってるだろ
0884日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:51:14.55ID:EmxUf5GA
義輝のまわりに人がいなかったのは、今流行りのソーシャルディスタンスってあれか（
0885日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:51:14.93ID:fpekO/yu
みんな思うよな。
余計なことせずにラスト義輝殺害で締めれば傑作回だったかもしれないのに。
いい演技してた向井裏は分割されて気の毒だ。
0886日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:51:20.56ID:5YXB9l0/
面白かったけどやっぱ駒と医者は要らんわ
架空キャラをあまり表に出さないでほしい
あくまでも添え物であるべき
0887日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:52:05.16ID:UIuiEbxJ
>>864
刹那の間の主従関係だったけど互いの別れを惜しむ姿にはグッときた
光秀もいつまでも越前でカニ食ってないで
京に士官に行けば良かったのにな…
タイミングが本当に惜しいというか外れるというか
麒麟での光秀はそういう人生なのかもしれないな
すごく有能で出会う人も有能なんだけどタイミングを逸してしまう、そんな感じ
0889日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:52:32.14ID:7N+7Uui8
あとさ次回予告
なんで障子で三角囲みよ
障子破るのは石原慎太郎大先生だろ
0890日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:52:32.15ID:iZGqnK21
駒パートがウザいのはゴリ押し脚本のみならず演技力無くて微妙顔の女優のせい
不快感しか感じない
0891日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:52:57.35ID:6HQ0RtFO
面白い所と眠い所の差が激し過ぎてｗ　東庵と駒のシーンで実質30分ドラマになっちゃう
本当勿体ないｗ　光秀家庭シーンの嫁の独白とかもいらん。もっと話を進めてくれｗ
0892日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:53:02.89ID:gMrnW1CO
>>760

落合P、大原D「麦ちゃんの出番をどんどん増やすお(^ω^)」

池端、前川「( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰめんどくせえ…」
0893日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:53:16.06ID:UrR1HTxt
義輝、もっと早く会いたかった､遅すぎた、って

まあ感動はするんだけど

２０年くらい前から会ってただろ・・・
0894日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:53:39.02ID:VDom5Dp8
藤孝も結構出自がいわくつきの人物だからね・・・・・。そもそも和泉細川家の家督だって養子だしさ。
（前将軍義晴の隠し子とかいう説もある）本能寺後のふるまいだって、決断も早かったもんね・・・。
義輝死後の京都市民のお弔いは数万人にのぼって（三好側の戒厳令下の状況で・・・）、やはり敬慕
される将軍様だったのだろうとは思われる。
0897日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:54:13.68ID:weWVGtsV
義昭って一乗院で酒浸りだったような？
0898日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:54:18.85ID:jFIIj7dG
>>881
池端さんは戦後派だから、権力の周縁で泥臭く生きる人を描くのが特徴だし、そこが魅力じゃないかな？　権力のトップのひとたちばかり描くのは違和感ある。
0899日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:54:19.83ID:iu3D/lyH
今回の話では、細川藤孝も将軍義輝を見捨てたのが何気にツボだったな。
まあ、藤孝はこの後、義昭や十兵衛、秀頼も見捨ててるけどね。
0900日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:54:43.65ID:VWcrM9xu
これは義輝は将軍職を下ろすのは確定で、そのおろし方として三好の子供が義輝を
暗殺したってこと？
0901日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:55:02.79ID:k2ZHypI0
そう。感性的に余りのめり込む要素がないから（それが不満なのもよく分かるが）、心持ち引いて観ていると麦ちゃんのなんと可愛らしくドラマの地肌を支えてることよと考えるようになるぞ
0902日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:55:44.22ID:VWcrM9xu
藤孝ってすでに義輝を見捨ててたんだな、こうやって光秀も見捨てるんだな
0905日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:56:45.15ID:VWcrM9xu
てか藤孝は光秀に会いに行った時にすでに義輝を裏切っていたということか！？
0906日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:56:59.35ID:gdmO6dlK
今日の回
義景との対話の場面こそ必要だった
前回あたりでの義輝と藤孝の不仲の場面もなかったから
いきなり藤孝が裏切ってて唐突に見える
長々と駒に尺を取る時間あるなら必要な場面をきちんと作ってくれ
0907日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:57:09.39ID:UIuiEbxJ
>>893
だからその時に何故仕官を求めなかったのか
道三が死んだあと何故すぐに仕官を求めなかったのか
お前のような男が支えてくれていれば何かが変わったかもしれないのに
今この期に及んでは詰んでしまって何も出来ないではないかという義輝の慟哭だよあれは

まあ義輝が『余に仕えよ』って言わなかったのが悪いんだけど
0908日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:57:33.35ID:CCXMY2sl
>>898
庶民はともかく泥臭さは全然無くね？
駒とか史実の人物より華やかに大活躍してるし
0909日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:57:41.23ID:pr1qw/Bl
駒ちゃんの作りすぎた正露丸を信長が鉄砲の玉に使って信長の大躍進が始まるんやで
0910日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:58:14.33ID:VWcrM9xu
>>893
じゃあ義輝は２０年くらい将軍職だったってことか
0913日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:58:31.68ID:piwqtLbe
向井理は適役だったな
義輝から人心が離れていったのが本当にうまく表現されていた
端から見たら教養もあるし剣術にも長けてていい人物だろうけど、日本中で抑えられないレベルで戦が起こってて民衆の不満が高まっていった
その不満がトップである将軍に向いちゃったんだろうな
確かにトップに責任はあるんだろうけど、もはや将軍だからといってどうこうできる状態ではなかったんだよな
何とも言えない空しさがある
0914日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:58:38.12ID:iZGqnK21
あの妖怪みたいな女にちゃん付けしてる奴って何かの工作員なのかな
0915日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:58:53.17ID:RGBqD3Kz
松永と藤吉郎のシーンは本当に最高だった。細川殿の無念も痛いほど伝わった
だからこそ駒パートが本当に余計。というか襲ったのどう見ても太夫の配下だし、金の無くなった東庵が積極的になっちゃった
これで、あの丸薬で何かとんでもない事件が起きても駒の責任じゃなくなったね。カーッ！！
0916日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:59:27.43ID:k2ZHypI0
本当はチーフDは寒色の光秀に目が慣れたころに朱鷺色の駒をとか五行説まで援用して画作りを構想したが、なにしろストーリーが本当に構成的に組まれていないものだから狙い通りになってないんだよね
0917日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:59:30.48ID:jFIIj7dG
>>908
そこはフィクションと割り切るしかない。
0918日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:59:52.63ID:EnupkV4/
伊呂波も随分都合良く現れる
良いシーンの余韻に浸ることを許さず壊す架空キャラ
0919日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:59:54.58ID:eFOtNu/E
節操がないから本家以上に名を残せた幽斎三斎

>>861
桶狭間んときもうざかったが、これが本能寺まで続くと思うと
日常パートでデル分にはいいが
0920日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:01:19.32ID:G1qWPRTN
駒のシーン長いわ眠くなるわつまんないわでもう要らんわ！
まったりぼやーっとしたシーンの連続であーつまんなかった
もりあがりたかったのにセリフもいちいち陳腐でガッカリした
0921日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:01:28.72ID:aqai/vCd
駒が「東庵先生、あの薬嫌いなんです」
とか言わなけりゃ腕折られたりしなかったのか
0922日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:01:47.67ID:fpekO/yu
自分は大河のオリジナルキャラクターなんてこんなもんだろって駒のことは思ってたけど
今回はやり過ぎだよ
駒パートやりたいというより本筋進めるの避けるために駒に逃げてるみたいに見えた
0924日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:02:05.78ID:EIpj+UVK
>>869
カメば噛むほど味がありそうな感じはあったがコマウザーでスルーされそうでもあった
0927日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:03:06.27ID:WiF88G7n
>>904
同感。　架空キャラは必要最小限の時間で。
藤庵、駒、大夫3人のシーンなんてホントは時間の浪費。
いだてんの落語パートみたいに思える。　
0930日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:04:05.56ID:6f075anP
今後どう展開するかはしらんが、あの内容なら答案死亡退場でいいんじゃないのかともういらないだろあの爺
0931日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:04:12.40ID:dCAkPKZU
9月だが、まだ義昭は将軍職についていない。駒パートがやたら多い、このマターリ進行で
本能寺までいけるのかな？夏の終わりとあったが、将軍邸ではもみじの紅葉が鮮やかで
晩秋だった
0932日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:04:12.46ID:dCAkPKZU
9月だが、まだ義昭は将軍職についていない。駒パートがやたら多い、このマターリ進行で
本能寺までいけるのかな？夏の終わりとあったが、将軍邸ではもみじの紅葉が鮮やかで
晩秋だった
0934日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:04:38.92ID:gdmO6dlK
>>923
帰蝶はそれはあるわな
秋ドラマは主役の相手役で2番手だし
たまに出てくることで我慢するしかない
0936日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:05:01.40ID:weWVGtsV
東庵の家を襲わせたの太夫じゃ？w
0940日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:05:21.95ID:UrR1HTxt
というか、このドラマは

駒、太夫、東庵、そして暫く出てないけど岡村が

どうやって光秀を救ったか、っていうのが主題だろ。

歴史ドラマじゃないんだ。そこをわきまえておかないとな。
0941日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:05:27.63ID:PWA8bKtp
大河で押えてたスケジュールもコロナで狂ってるだろうから
色々調整大変だろうね
0943日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:06:08.10ID:5ASog5/X
>>637
先週、4K組が「つまらん」と言った意味がわかった。
むろん、駒パート。十兵衛と久秀との緊張感は良い。
0945日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:06:48.22ID:3Sj3VNc1
大河ドラマ初心者の俺が思う事
戦国武将の女体化やめてくんねえかな、、、
0947日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:07:31.33ID:piwqtLbe
岡村てどう考えてもあの発言のせいで出番削られてるよな

と思ったけど話の都合上活躍する余地なかったわ
0949日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:07:53.72ID:d5oKWOsn
>>931
そうだよね
紅葉があんなに色づいているのに
「秋来ぬと〜」はおかしいとは思ったが
義昭はまだまだ己の季節（夏）だと思っていたのに、もう（とっくに）季節が変わっていた、
夏は終わった、それに気が付いた　ということなのだろう
0950日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:08:15.45ID:w91CK68q
オリキャラだって魅力的な役者と脚本次第で面白くなるのに、麒麟のオリキャラは酷過ぎ
0951日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:08:22.30ID:jFIIj7dG
>>940
というか、史実だけやるなら英雄たちの選択見ればいいんじゃないかと思う。黄金の日々とか、古い名作に近いよ麒麟は。
0953日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:08:55.17ID:UXKKSFVj
佐々木蔵之介の秀吉はいくらなんでも老けすぎだろと思ってたが、芝居はよかったｗ
藤孝さんは変わり身早いっすね…

ちょこちょこ良いシーンはあるんだがストーリーが驚くほど進まなかったな
前回の引きの期待が大きかっただけにがっかりだわ
0954日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:09:04.09ID:6HQ0RtFO
さすがに暗殺は今日かと思ってた。引っ張るんかい、って最後ツッコんでしまったｗ
0955日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:09:31.66ID:weWVGtsV
義栄出るんだな。キャストも決まってるとは知らなかった
0956日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:09:32.94ID:KRujAn7D
>>931
9月になったのは、コロナのせいです。コロナが無くて、オリンピックがあっても恐らく、この回は6月中に放送していたと思われますので、ペースとしてはそこまで遅くはないかと。
0958日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:10:27.14ID:eieZaaPs
>>951
オリキャラが嫌なんじゃなくて駒東庵が出て来るパートは話がつまらないから嫌なんだよ
同じオリキャラでも岡村の忍者はなかなか良いと思うし
0959日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:10:58.23ID:6HQ0RtFO
>>957
盗賊の黒幕は伊呂波だろう。誰が得をしたのかｗ　伊呂波は儲かり、妹分もラクになる
0960日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:11:00.10ID:EnupkV4/
家康関係なくても出てきてたやん＞岡村
0961日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:11:06.73ID:RrJHz/m5
今回良かったな。
十兵衛も義輝も松永さんも藤孝も太閤殿下も
0962日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:11:37.88ID:zu7vRsDC
>>899
義昭見捨てたのは光秀もだろ
近臣の曽我助乗に賄賂を贈って、信長に乗り換えようと剃髪すると嘘をついてまで御暇をくれと願い出てるし
この時は義昭に却下されてるが、元亀4年（1573年）2月29日の今堅田城攻めの際には、光秀は織田軍の一員として足利軍と闘っている
0963日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:11:40.08ID:k2ZHypI0
じっさいこの頃の京都の情勢って全体として勢いも目的もなく動いてたからドラマとして面白くしようがない。
脚本を責めるのも可哀想だったかな
0964日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:11:48.25ID:gdmO6dlK
>>958
本筋が緊迫感あって面白いから余計につまらなさが際立つんだよな
本筋がこれだけ面白いのに主役や本筋に絡まないオリジナルパート要るか？となる
0966日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:13:00.08ID:jFIIj7dG
>>958
有名人と会いまくるのはフィクションとして、貧しい人に寄り添いながら平和で穏やかな夜を希求するって素晴らしいキャラだと思うけどなあ。ただ、戦後派の巨人・池端先生の感性が、動乱の令和にあって古いものになっているとは思う。
0968日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:13:11.56ID:6HQ0RtFO
>>964
そやねん。「本筋にからまない」許せるか許せないかで、これはけっこう重要な要素ｗ
0969日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:13:34.20ID:k2ZHypI0
信長がずかずか上洛してくるまで我慢して待て。そしたらこの群像劇に名を借りたカオスも前フリとして有効だったと思うだろう
0970日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:13:36.14ID:Bek/4/5t
>>940
歴史ドラマとか関係なくエンターテイメントとしても面白くないぞ駒パート
0971日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:13:58.59ID:SZid9l5Q
命の掛け合いみたいなすごみがないんだよな

市井の人が偉い人に影響を与えることは当然あったと思うけど、
一言間違えたら、命をなくしてもおかしくない関係性なのにそういう掛け合いがない

まあ、この大河に限った話じゃないんだけど
0972日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:14:12.92ID:iCsjr7aa
三好三人衆とは本圀寺まで因縁の続く相手なのにな
義輝暗殺まで三人衆の出番全くないのは納得できない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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