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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart131
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:05:38.93ID:EIpj+UVK
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart130
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1599749645/
0342日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:08:44.15ID:l0aCG4RP
>>338
確かになあ後世の光秀の「謀反人・人望無い」イメージを
避けよう避けようと描いてるうちにえらく幅のない真面目一方の理想家になっちゃった感じ
政治以外の人間性パートで周りに女しかいないのも難点
0343日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:09:02.62ID:WN1S0kdf
義輝を半分以上も引っ張ったわりには永禄の変に至る理由付けがおざなり
この将軍はヤらなきゃ駄目だという心理的に納得させる場面が何一つないからいきなり藤孝や久秀が心情吐露しても視聴者には訳がわからない
上で誰か指摘してるように三好長慶に毒を盛ったと疑う場面を一つ入れとけば久秀の名演もさらに説得力持てたはず
ぶっちゃけ駒が丸薬ガンガン作る理由作りなんて最初のイロハの場面で稼いで衆生に施せばいいと提案させれば東庵出さなくても5分で解決したw
0344日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:09:16.02ID:h1CQbPTF
NHKというか麒麟スタッフはネットの反応を重視してるのはわかってる
あれだけ批判された駒パートを嫌がらせのように大増量とか
よっぽどの裏があるとしか
0345日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:13:04.03ID:9t/0SnJe
コロナ騒動で撮影遅れていたから永禄の変を簡略化して、カット候補か急遽継ぎ足し駒シーンで水増ししたんじゃねえのかね
それくらい尺配分が不自然ｗ
0346日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:13:43.42ID:h1CQbPTF
>>302
これまで麒麟本編で細川藤孝が足利義輝を裏切るきっかけ描写が一切ないからな
史実の藤孝も最後まで義輝支持で、松永久秀と結託する事もない

このドラマは光秀絶対正義だから細川藤孝を嫌なヤツにして
本能寺前は光秀の味方約束しておいて変後光秀を裏切るという伏線にしたいんだろう
0347日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:15:50.36ID:h1CQbPTF
>>345
そういうことだろうな
皮肉にも麒麟で売れた川口春奈はスケジュールが密で以前のように動かせない
門脇がヒマっていう
0348日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:19:09.28ID:WN1S0kdf
>>345
あーもしかしたら藤孝コロナ離脱待機で義輝との確執の場面が不可能になったのかもな
それなら仕方ないか
それでもかなり不自然だが
0349日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:28:33.37ID:lcVxaT7o
尺も製作期間もあまりないのに正露丸エピはしっかり入れ込んでくるとそりゃ文句言われるわな
0350日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:30:44.10ID:qe2nyajX
700袋作ってもまだ7貫だっけか
最古の製薬会社は日本らしいが駒ちゃんの子孫かもしれんな
0351日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:30:57.46ID:Xi0qm5iP
今回の信長を描くにあたって参照されてるかも知れないので、前掲書の同じ章から長めの引用を許してもらおうかな

>彼は戦運が己れに背いても心気広闊、忍耐強かった。彼は良き理性と明晰な判断力を有し、神および仏のいっさいの礼拝、尊崇、ならびにあらゆる異教的占卜や迷信的慣習の軽蔑者であった。
形だけは当初法華宗に属しているような態度を示したが、顕位に就いて後は尊大にすべての偶像を見下げ、若干の点、禅宗の見解に従い、霊魂の不滅、来世の賞罰などはないと見なした。
彼は自邸においてきわめて清潔であり、自己のあらゆることをすこぶる丹念に仕上げ、対談の際、遷延することや、だらだらした前置きを嫌い、ごく卑賤の家来とも親しく話をした。
0352日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:32:43.96ID:GNOV1zsK
お市は井本彩花か
信長が染谷将太なんだから平手友梨奈で見たかった
0353日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:34:33.10ID:Xi0qm5iP
デウスにはまらなかったら信長の信奉者になってたかもしれないほどのべた褒め。後に手の平を返すのも光秀と同様である
0354日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:38:20.93ID:Xi0qm5iP
人を惹きつける引力と人を押しつぶす重力は言うまでもなく同じ力である
0355日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:41:39.12ID:Xi0qm5iP
それゆえ、門脇麦の引力圏に捉えられていない者は幸いである
0356日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:42:30.05ID:PJ3nhdzS
最近は駒より伊呂波太夫のほうがウザイ
0358日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:44:40.05ID:lcVxaT7o
そういや東庵っていくつぐらいの設定なんだろうか
マチャアキがやってるせいで現時点でもう70過ぎの爺にしか見えないわけだが
ラストまで生き残るキャラだとするとここから17年は生きなきゃならんから
まだ40代ぐらいなんだろうか
0359日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:50:37.93ID:wjy3gGg3
>>356
駒と同じく神出鬼没で幸運な上に、背後勢力持ってるからなあ。万能でズルいよな。恐らく麒麟世界最強w
0360日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:54:11.48ID:bv/njpEK
>>305
風見鶏・細川！
0361日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 08:56:47.76ID:3XL/rWBP
>>174
久秀は、1回目で女（給仕）のケツに触ってた。
あれに視聴者から抗議の声が寄せられなかったのか気になるが、
今の世にあんなシーンが放送されるとは驚きだった。
0362日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:02:40.45ID:bv/njpEK
>>316
今大河。
三好長慶の役者さんの扱い、気の毒に思った。

台詞もあるか無しのこんなの、ただの土左衛門役と一緒じゃない？
まだ、5万回斬られた男、福本清三さんの方が役者冥利有り。
0363日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:18:56.53ID:GZmGjWvk
>>341
苦労して築いた？森辺の戦いが1561年5月13日で勝利し、そのすぐ後に墨俣に砦を築いて駐留し、5月23日には井口から押し寄せてきた敵に墨俣から応戦してるわ
最初に絵本太閤記や武功夜話を挙げてるのに、まさか佐久間や柴田なんかの連中が失敗を繰り返した後に秀吉が築いたとでも思ってたのか
低IQ低学歴の知ったか野郎共マジウゼエ
0364日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:24:55.05ID:qy01B7LF
使えるヤツなら藤吉郎を光秀の接待役にするのもったいないだろ
美濃の調略に使え
0365日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:35:43.70ID:+8HyA1UG
>>357
せいぜい数百人の麒麟スレは眼中にあるはずな
0366日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:43:31.35ID:+8HyA1UG
>>357
せいぜい数百人の麒麟スレは眼中にあるはずないし、数百万人の視聴者がいるSNSの感想ですら
大河関係者はさほど気にせず、いだてん清盛、花燃ゆ直虎なんかも途中で内容変更などしていないからね
撮影時間がかからず、スケジュール空いていて融通のきく役者かつ
コロナ重症化しにくい50代以下の女性を使った尺埋めのでっち上げた駒を重宝するのは仕方ない
0368日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:47:34.65ID:zS4GH0IZ
秀吉から義輝暗殺の話を聞いた後の「え！？」とか、久秀と藤孝との会話の中の「次の将軍！？」のところ、
噴きそうになった
0369日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:48:57.88ID:nStSDHZJ
それにしても、あんなに下手くそな女優使い続ける理由が謎
所作が歩く、立ち止まる、振り向くをいちいち区切って学芸会かと思うレベル
今時、朝ドラの子役でももっと上手いぞ
0370日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:53:30.54ID:9S9fA4Bb
展開が遅すぎないか？
この後、義明といろいろあって本圀寺の変
京都と義明でいろいろあって信長に臣従
浅井朝倉攻めから金ヶ崎、滋賀の陣に延暦寺
室町幕府の崩壊

石山本願寺に天王寺砦の戦いから雑賀攻め

久秀に信貴山城の戦い

丹波攻めも長いだろうし

本能寺の変と、その後まで考えるとなんで
こんな脚本になったんだ？
織田に士官するまで、ほとんど記録ないんだから
ここまで2ヶ月ぐらいやってから信長との関係を
やって本能寺までの心境の変化や光秀の内面を
演習するべきだろう。
0371日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:57:40.28ID:uzV60FPo
緒形直人のキンジパだと9月中旬には足利幕府が倒れて浅井朝倉が滅亡してるんだが、麒麟は尺、大丈夫なのかな。
0372日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:58:32.69ID:9t/0SnJe
>>364
ブラック織田を舐めるなよ。藤吉郎はあの面談からすぐ美濃へ戻って調略し、夕飯にはまた帰ってくるんだろうw
0373日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:59:53.67ID:l0aCG4RP
>>364
まだ藤吉郎は位が低いから重要人物に接触できないし
調略では噂流すくらいしかできないのでは
それより光秀評を藤吉郎から聞きたかったんだと思う
0374日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 09:59:56.99ID:VTJKVExz
藤孝は世の平定のためには将軍の威光が必要という点では
光秀と意気投合してたけど、義輝個人に対して特段の忠誠があったかといえばなかったかもしれん

まあ最終的には将軍家自体をポイするわけだけど
0375日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:00:20.22ID:V9iNkrCn
>>364
能力を見込んだお気に入り同士を面会させたかったのと
信長は京の情勢を探ってるだろうしノンキに上洛とか言ってる光秀に将軍家の切迫した状況をこっそり知らせる役が秀吉にはあったんじゃないの
0376日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:04:35.52ID:V9iNkrCn
>>374
将軍機関説みたいな主義で行動してるんだろうな
将軍の威光があって幕府は機能し天下の采配ができるけど
周りがその威光を認めなきゃ別の誰かが必要だみたいな感じで
信長に会って転嫁のは足利の血筋じゃなくても良いよね、みたいな結論に至るのかも
0378日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:12:43.43ID:I7grgq3x
>>358
50代はいってるじゃないかな
短命ばかりと思われてるけど当時70歳まで生きる人もいる事はいたから
0381日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:26:14.55ID:/NBZGNvb
しかし越前にいたらいくらでも今日の情報入ってくるだろ
十兵衛だけ何も知らずってあまりにも不自然なんじゃないか？
0382日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:26:34.37ID:nStSDHZJ
不細工駒がくる
視聴率激落ち
0383日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:27:03.27ID:OmZrJ8Rl
>>373
将軍家からの使者が重要人物じゃないとか。
そんな馬鹿な。
0384日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:27:46.47ID:BGjXVRa3
駒ガーもしつこいけどこの状況でこの描写の濃さだからどう悪く言われてもしゃーないな
0386日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:28:58.09ID:/NBZGNvb
駒ずっと不人気なのにどんどん出番増やしていく辺り
大河ドラマぶち壊そうとしてるとしか思えない
0387日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:32:17.62ID:QwQAE3sd
駒は社会学者の古市並みにコネクション築き上げてるな
コミュ力お化けで凄い
0388日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:33:25.36ID:YqAKiA8O
>>371
本来であれば6月に放送される内容を今、コロナや台風のせいで放送しているわけです。つまり、通常の大河と比較するのはナンセンスということです。
故にその批判は今年に限って言えば、的外れかと。
0389日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:33:32.12ID:WN1S0kdf
>>380
まあわかる
再開直後にみんなが期待してた信長秀吉出てこないうえに台風で一回見送りだしな
オリジナル部分わりと寛容だと思う自分ですら昨夜の駒で脱落しかけた
0391日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:42:12.25ID:9S9fA4Bb
そもそも美濃変が一話でいいよな
道三に士官していたかも分からんし
美濃脱出から越前を、すぐ終わらせるべきだった
0393日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:44:04.99ID:UiEcZujk
駒マジでいらん
捨て駒にしてくれぇ
0395日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:53:47.65ID:h/cLYUNz
トーアン、駒、太夫のシーン…
いらないのに尺まで長いと来たもんだ
三好/松永界隈をもっと描写するいい機会なのに
0397日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:55:28.16ID:l0aCG4RP
>>390
もっくんの道三が良すぎたな
良い悪いというより唯一NHK大河らしい人物だった
よくわからんけどスタッフさんももっくん道三が好きすぎたと思う
0400日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 10:59:49.68ID:h1CQbPTF
駒パート大増量してわざとクオリティ下げ視聴率下げて
麒麟の放送回数短縮する口実作るのが狙いなんじゃねぇの
13％では44回死守や越年という「ワガママ」が通らない

あまつさえNHK総合さんはクランクインした青天のメイキング流しはじめたし・・
0403日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:02:25.47ID:h1CQbPTF
>>370
ここまでくると
波多野家征伐ががっつり省略されても驚かない
織田時代では義昭取次に続く光秀第二の功績なのにな
0404日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:03:09.17ID:647ZGgNx
駒と義昭が出会ったから
駒は医療で救世を目指して
義昭へ貴方は政治で救世を目指して！と発破を掛けて
歴史パートへ合流させるんかな？
0406日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:08:00.93ID:wjy3gGg3
皆答えを言ってるじゃないか。ドラマは主役に1番時間を割くものだよ。そう、麒麟は駒と以呂波だw
彼女達が重要人物をつなぎ、命をつなぐ薬を広め、泰平を築いてゆくのであった。めでたしめでたしw
0408日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:12:54.85ID:647ZGgNx
義輝暗殺シーンを待ちわびてたのに
おあずけで
駒パートに尺を割いたから不評かも
0409日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:12:57.58ID:bv/njpEK
>>374
昨日の久秀宅での藤孝登場寝返りっぷりを目の当たりにして、自失茫然みたいな表情してた光秀だけど、よく大事な娘嫁がせたもんだな。

まあ、昨日の友は今日の敵！だもんな。友情なんて甘ちゃんの戯言。
特に下克上戦乱の世の中、裏切りなんて日常茶飯事。本能寺も裏切られたと言うよりは義輝同様、見限られたって事かな？
0411日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:14:38.67ID:yNXK9bYz
若くて情熱的、悪く言えば視野のない無計画で唐突なキャラだから本能寺なんか起こしちゃうって伽羅やろ
0412日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:17:53.94ID:AGEs8tUX
うーん駒ったわ駒った。
撮り直せ
0413日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:18:45.57ID:h1CQbPTF
この大河のことだ
剣豪義輝無双を撮影しているならば
がっつりバレ予告で流しまくってるはず
2分弱あっていいとこじゃない？

新解釈の戦国絵巻だよ！
新章突入！三好　松永　義輝の群像劇見せるぞーとさんざん釣っておいて
ふたをあければ駒パート中心のどうでもいい話見せられるんだから
数字も下がるし、ネットで叩きも起きる
0414日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:20:03.78ID:h1CQbPTF
この世界での細川藤孝は最低3回裏切る事になるんだな
だなってか確定だけど
0415日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:20:36.57ID:rFno9+zE
最終回まで主人公がキャピキャピしたオリキャラ女、
セカンドストーリーはおっさんが周囲からニヤニヤ
されて鬱屈してる話を日曜の夜に観たくねーよw
0417日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:25:09.69ID:R3MTmCnK
久しぶりの信長や、十兵衛と秀吉の初対面、大局見てる松永、自分の至らなさをわかってる義輝と要所要所の見どころはあったし、Twitterの感想もこの辺が中心
なんなら十兵衛のセリフでしか出てこない朝倉の人となりに言及してる人も多い
出番多いのに語りたいと思わせられない駒ってなんなんだ
0418日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:25:39.50ID:647ZGgNx
暴れん坊将軍義輝の殺陣の後で
死んだと見せかけて
オッサンズ松永が助けて赤マフラー化するとか？

信長も秀吉も煕子も津軽海峡も
映像が出たのに
朝倉サンタマリアの扱いが酷い
0420日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:27:04.19ID:bv/njpEK
>>415
なんか、中途半端な斜め線大河になりつつありそうな。

女主人公！を掲げたスイーツ大河よりも訳が悪いよね。
0421日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:28:31.47ID:rFno9+zE
長期作品は「あまり面白くない」という雰囲気が根付くと
大胆なテコ入れしない限り視聴者は減りはするが増えはしない
しかし麒麟に関しては撮りきれば内容はどうでもいい
という状況だからこのままフワフワしたまま終わる
0424日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:34:37.67ID:/NBZGNvb
戦国時代に興味ない作り手が集まって作ってるんだから
どうやったって視聴者が面白いと思う作品が出来るわけがない
0425日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:34:40.80ID:l0aCG4RP
本スレで書く事じゃないけど

もう今年はキャストスタッフともにつつがなく最終話まで撮り終えて
放送し終えればそれだけで幸せ
台風も地震も来ませんように
選挙は・・不可避かやっぱり
0426日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 11:35:00.93ID:WN1S0kdf
まあ今年は「今日より信長出づ」が出来るからそこは強い
序盤下がっても信長で盛り返してるし
0429日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:37:40.00ID:hAbKLAuM
世間のほとんどが義輝を見限っているのに
光秀がそれを全く感じていないってのも、なんか鈍感。
まだ序盤のころに、道三につくか義龍につくかってことを
事が起きるまではぜんぜん頭に浮かびもしないのがひどい鈍感性だと思ったが。
0430日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:39:22.18ID:647ZGgNx
義輝の殺陣は見たい
これまでの歴史ドラマでマイナーだったから
初めて知って興味を持った人も居るんじゃないかな？
本能寺の方が見飽きて要らない
駒も
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:43:09.88ID:/EuWKLjf
>>128
娘に「義輝さん良い人そうなのに何でこんなに嫌われちゃったの？」
と聞かれて返答に困ったわw
「激しい権力争いの最中だから、良い人なだけでは生きていけないのだよ」
と、適当な事答えておいたけどw
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:43:28.40ID:R2Ji8gbp
>>430
武勇伝残ってる将軍って初めて知った
予告見る限りだと、戦わずして奇襲されて串刺しｗ
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:44:21.48ID:hAbKLAuM
>>432
魅力につながってるならいいけど、そうなってないからね。
義輝人気がないのも気づかないまま信長に上洛を頼みにいく
なんて、空気読めないなぁと思っちゃうわけで、
こんな空気読めない男が本能寺やらかしたんだなと
バカげた結果もさもありなん、というか
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:44:44.62ID:de/nN36Y
>>429
鈍感が共で秀吉に討たれるならキャスティングミスだ
もっと爽やかなアイドル俳優にやらせるべきだった
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:45:10.21ID:5+wrW6yt
駒の丸薬が売れるかどうかなんてつまらない話に45分中10分も尺を使うな
実在の人物ならまだしも架空の人物にええー私の丸薬を？なんてブリっ子されても何の興味も湧かない
いったい何の意味があるんだこの話
これだから駒アンチが増えるんだと思う
家族も怒っていた
0438日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:45:45.99ID:vF2+xpJs
パワハラに耐えかねた中間管理職ポジから脱却させてかつ無茶な謀反をやるキャラってことを考えたらこうなったんだろ
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:46:11.03ID:bv/njpEK
>>427
接近戦になるから、3人3方襖越しに！
お知恵絞ってちゃんとコロナ対策とってますよ！アピールかいな？NHKさんよ。
0440日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:46:24.35ID:Q09TSWrP
麒麟の世界の中だと、少しやさぐれてるけど麒麟を呼びたい志のある将軍さまに見えちゃうよな…
これだけ見捨てられても支え続けようとする十兵衛を見てると、この人が本能寺に至るまでの心境変化を描き切れるのか心配になる
0441日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 11:49:08.44ID:5+wrW6yt
だいたい麦は口を開く前からどういう風にセリフを言うか予想できちゃう大根
一本調子の学芸会
本当に女優なの？
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