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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart131
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:05:38.93ID:EIpj+UVK
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart130
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1599749645/
0630日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:07:52.89ID:LpBL+ElC
>>629
東庵「おまえさあ、、、飲んでない?」
0631日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:09:22.04ID:GMAOjcRc
>>628
むしろ一乗谷が避難所になってるからな
十兵衛は公家との蹴鞠優先されていっぺんブチギレてるけど
あれも大守の仕事の内で
0632日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:10:59.90ID:zLb6qLj4
>>567
古い武士というか古すぎる武士じゃね?
明応の政変以降は将軍そのものが分裂してるし、朝倉なんて上洛要請ほとんど無視してないか?
信長はむしろ将軍の命令まだ聞いてるほうの印象
0633日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:12:39.22ID:qGwGYdez
>>622

俺も以前からそう感じていた。

門脇もある意味被害者だよ。
0634日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:14:40.88ID:SPIrd7lH
まあ、十兵衛が本能寺をやらかす下地は着々と固められてると思うわ
頭でっかちで視野が狭すぎるし空気も全然読めない
あれだけのことしでかしてしまうのも納得の人物像にはなってる
0635日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:14:44.00ID:qGwGYdez
>>601

マジレスすると政界渡り鳥の小池百合子によく似ている。
0636日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:17:23.41ID:fSAJpRDZ
>>610
十兵衛は蹴鞠する朝倉見て、道三や信長、義輝といった組織のトップと比べてつい失望してしまったんだろうけど、朝倉は朝倉なりに考えがあるんだよね
ユースケが演じてるのもあって憎みきれないキャラになってるし、群像劇らしく彼のいい面も描いてほしいんだよ
今回も十兵衛のセリフだけで出番済ますんじゃなくユースケ本人出してくれよ
0637日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:18:18.06ID:y5wSzY3R
まあいやな人物像だけどな
しばらく前の真田の源次郎といい同情しづらい主はいや

>もう お・し・ま・い・death !
それ原作読んでないとわかんねえフレーズだよな
0638日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:23:59.34ID:FRw3ZfCh
そう言えば、岡村はどうしたの?
0641日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:33:45.11ID:qGwGYdez
東庵を大沢たかお、駒を綾瀬はるかにして「戦国版仁」に、あるいは東庵を岸部一徳、駒を米倉涼子にして「戦国版ドクターX」にしよう(大暴論)少なくとも現状のマチャアキ東庵&門脇駒より好感が持てるし、実在の戦国武将たちに気に入られたり、一目置かれたりしても違和感は無い。
0642日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:34:36.00ID:qGwGYdez
>>595

周嵩出るのか?
0643日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:35:48.75ID:WN1S0kdf
>>636
最後に帰国報告で対面した光秀に「越前で家族のそばで生きろ」と諭す義景の場面があったら
このあと金の卵(義昭)を越前で飼い殺した挙句逃して信長の上洛許して対立する
史実の心理的伏線になって良かったのにな
0645日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:53:39.40ID:qGwGYdez
>>644

豚キムチ婆乙。
0646日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 20:58:55.63ID:cmlZ/3TI
光秀最大の功績の丹波攻略とかスルーやろな
とてもスケジュール間に合わん
0647日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:00:17.27ID:zS4GH0IZ
なんかもう久秀が爆死するところで終わるんじゃね?
最初から久秀出してるし
0648日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:02:31.24ID:qGwGYdez
>>646

丹波攻略スルーしたら丹波民がキレて落合CPと大原Dを磔にしかねない。
0649日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:04:00.01ID:K4Fa7683
しかし越前行った意味が、ほぼないからビックリしたのはしたw 最初こそ反発したけど、朝倉家中と
もう少し交わるかと思ったよ。数年も引き篭もってるだけとは。叔父と交わした明智家再興やる気あんのかw
0652日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:09:03.14ID:tHR/+v8a
>>641
ああ絶対持てるな。
0653日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:10:31.62ID:tHR/+v8a
>>648
丹波の皆様の為にも駒パートぜーんぶ取っ払てやるべき
0654日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:16:50.47ID:cmlZ/3TI
比叡山焼き討ちとかもナレやろな
0655日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:17:38.18ID:kWPR4v0w
朝倉義景って名前かっこいいな
弱小大名だったのが悔やまれる
0656日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:19:39.20ID:qGwGYdez
>>649

>最初こそ反発したけど、朝倉家中ともう少し交わるかと思ったよ。

義景に命じられて、座頭に化けて明智家を探りに来る富田勢源、十兵衛が「鹿島の太刀」の使い手と知り、果たし合いを申し入れるも敗れて剣友となる真柄直隆、十兵衛に嫌味を言ったら逆にやり込められて恥をかく朝倉景鏡、十兵衛の才覚を見抜き庇護する朝倉景紀を期待してた俺がバカだった…orz
0657日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:19:39.51ID:K4Fa7683
>>651
仕えた方が経費で何回も京都行って情報得れるし、朝倉家中もバカばかりじゃないだろうし人脈築ける。
篭って塾の先生やってるだけなんて不毛だよ、時間の浪費。せめて史実通り、医学や薬の勉強くらいしろよってw
0658日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:23:52.61ID:EnftWgp3
>>657
塾で稼いでるとこ描いて意味不明やでw
史実か何か知らんけど、リアルに描いてもドラマとしてロマンがないやろ。
0659日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:24:12.67ID:n73DFRoz
>>655
結果滅んではいるが言うほど弱小ではなくね?
0660日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:24:39.45ID:qGwGYdez
>>655

織田や毛利、北条、武田、上杉まではいかないけど、平均以上の戦国大名だと思うよ。越前一国支配ってことは江戸時代なら初期の越前松平家に匹敵するで。
0662日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:27:05.35ID:K4Fa7683
>>658
かと言って今の光秀の何処にロマン感じるの?情弱のアホにしか見えんぞw こんな事では藤吉郎のライバルにはとてもなれない
0663日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:27:07.26ID:qGwGYdez
>>650

見甲斐w誰が上手いこと言えとww
0664日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:27:50.12ID:qdGooHg5
楽市楽座を始めたのは朝倉の方が早いな
0666日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:34:34.99ID:HIem8hMz
>>648
石川さゆりファンのお爺ちゃんたちもね
光秀ママの最大の見せ場なのにナレ死はないわ

>>662
今川のところにいたのになぜか近江の六角に知り合いがいる藤吉郎
すごすぎるぜ
0668日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:37:47.90ID:qGwGYdez
>>664

義景も頑張れば信長同様、天下を狙えたんじゃないかなあ。スタートラインは信長より恵まれていたんだし(義景越前一国、信長尾張半国弱)、北近江の浅井とは同盟関係だし。北の加賀一向一揆と南の美濃斎藤氏をどう倒すかが鍵か。
0670日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:38:48.62ID:qGwGYdez
>>661

なぜ漢検?歴史検定の間違いか?
0671日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:41:51.06ID:NPWO3tnI
朝倉って東か西に攻める2択しかないのに
いまいち勢力拡大できていないよな
若狭を攻めたくらいか
0672日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:41:51.92ID:schmHm+3
結局クランクアップはいつ頃になるのやら
例年だと撮影残り1ヵ月切ってる時期だが、今年は年末までかかるのかな
脚本はコロナとかあんまり影響無かっただろうしもう最終回まで書き終わってるだろうな
0673日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:42:23.25ID:qGwGYdez
>>666

信憑性は低いが、豊臣(羽柴)氏は六角氏と同じく近江佐々木源氏の末流という説があるらしい。それを取り入れたんじゃね?
0675日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:44:42.49ID:qGwGYdez
>>669

駒パートだけでなく、美濃編も10話くらいに抑えるべきだった。そうすりゃ思う存分丹波攻略描けるぞ!
0676日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:47:40.86ID:mUt8r7Wb
>>655
アサクラの名は
浅倉南でイメージアップし、朝倉義景がイメージダウン、ケイゾクの朝倉がさらにイメージダウン
最近新たに、朝倉未来ってのが出てきたな、イメージアップしてるのか?ダウンしてるのか?
0677日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:49:36.12ID:XGLW9hsU
>>666
ママ磔は創作であって史実じゃないし私怨で謀反起こしたようにしか見えなくなるから
恐らくやらないんじゃないかという見方が強い
0679日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:54:28.77ID:DgZEIXOH
>>674
今年の汚れ、今年のう〜ち〜に♪
ってCMにもあったろ
0680日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:54:33.40ID:Hxn6D9YL
>>675
今となっては美濃編長すぎたな
帰蝶が嫁に行って、義龍と揉めて長良川、明智も滅んで越前へ、そこにところどころ織田家、今川&竹千代挟んで、どうしてもやりたいなら駒パートも入れて桶狭間が4月くらいでよかった
5〜8月で越前&義輝編で夏の終わりに義輝死亡でちょうどよかったのに
0682日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:56:55.34ID:fZiEpbmP
そういえば明智に味方した数少ない大名の1つが若狭武田だな
出てこなさそうだが
0683日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:57:11.23ID:qGwGYdez
>>678

旦那、大当たりですぜ。

ソースが一本には偽書扱いされている江源武鑑なんで、信憑性に「?」がついているんですわ。
0684日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:57:54.82ID:TCpA5Cjy
>>682
安芸武田は毛利元就で元就に
やられた人で登場したけど
若狭武田はでたことないだろうな
0685日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 21:59:44.80ID:v4yR0MuF
>>670
それ「ID:EnftWgp3」豚チョン婆だから、まともに取り合わなくていいですよ

>884 日曜8時の名無しさん 2020/09/06 16:07:30
豚の連投語は『いらんー失せろー知ったかー野郎ー出ていけー去れースレチー消えろーウザいー禁止やでー
うんちくー長文ーだらだら長いーさっさと巣に帰れーマスターベーションーお前さんー自己嫌悪ー丁ー』

>>回線とID変えた豚がアンカつけて、変な大阪弁で絡んできても、時代遅れのimgur貼っていても
レス欲しいだけの逆張り朝鮮婆の戯言なので気にせずに話を続けてください
0686日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:02:30.07ID:qGwGYdez
>>681

池端でなく別の脚本家に頼んで「蝮斎藤四代」を作りゃ良かったんじゃない?

松波庄五郎(西村正利、長井新左衛門尉)→斎藤道三→斎藤義龍→斎藤龍興って感じに。
0687日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:03:08.63ID:fZiEpbmP
まあでも安芸武田は安国寺恵瓊がそうなので割と出てくる方かな
0688日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:03:56.82ID:WN1S0kdf
>>680
長良川で2回取ってるしな
さすがにあのあたりは長すぎたなと思った
光秀主役なのだからやはり織田家中からが本番だろうに
なんか主役そっちのけでないがしろにされてるのが気に入らない
0689日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:07:06.34ID:qGwGYdez
>>685

やっぱり豚婆だったか(デカイため息)短文なのにイミフなレスばかりだなあと思ったら図星か。

同じ在日でも、孫正義は頭脳明晰でプロ野球チームオーナーになるほどの大企業家なのにどうしてこうなった?
0690日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:07:14.69ID:DEu/PtV9
道三やりたかった割には退場回の出来は微妙だったな
入れ込み過ぎた結果なんだろうか
0692日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:09:08.03ID:U3Hrb9Pz
大原Dの演出センスが悪いだけだろう
この人本当に無能だと思うわ
0693日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:09:47.56ID:R80pSaIo
>道三やりたかった割には退場回の出来は微妙
本木の演技自体が悪い意味で過剰なのにそれであんなタイマンシナリオなもんだからもう
0694日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:11:46.41ID:XilzINqa
その前の16話はかなり出来が良かったから肩透かしもいいところだった
0696日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:14:01.73ID:qGwGYdez
>>690

大原Dが「無能な働き者」だからでしょう。登場人物の衣装のカラー(サッカー代表ユニ?五行?)や門脇の綱渡り一回転、明智ファミリーと明智荘の農民たちとの長々とした別れのシーンなど、なんかピントがずれている。
0698日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:20:06.15ID:qGwGYdez
>>691

このブログ主は秀吉の六角家における情報源を蒲生定秀や池田景雄と推測しているのか。これは面白い。
0699日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:23:46.20ID:3CVscVbO
>>686
面白そう
まあ、結局は国盗り物語だろうけど
0700日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:24:34.98ID:uzV60FPo
佐々木六角氏と勝幡織田氏は尾張統一期は関係良好だったんじゃないの?
0701日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:27:14.51ID:BKddWFQb
プロデューサー「あぁ道三やりてぇ!」
脚本家 「あぁ義昭やりてぇ!」
二人揃って「じゃあどっちにも縁ある光秀で!」

こんなノリで大河決めただろ
明らかに光秀パート少ないし見せ場なんて全然ない
光秀よりも道三や義昭のシーンの方が脚本家の筆が乗ってる
0702日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:28:14.22ID:qGwGYdez
>>589

映画でよく脱ぐもんだから、発情した爺審査員が賞をいっぱいくれて「演技派」と評されるようになった可能性あり(白目)
0703日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:30:01.64ID:ER7mJh1H
何か惜しい作品だな
良い作品になるポテンシャル秘めてそうなのに
プロデューサーか脚本家かディレクターか誰か本当に明智光秀を描きたいと
思って作ってたらもっと引き締まってただろうに誰も明智光秀に興味ないもんな
0704日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:31:56.66ID:R80pSaIo
製作側が書きたいもの見せたいものは創作部分
視聴者側が見たいものは史実ベースのドラマ
そらかみあわんわな井伊のやつもそうだったが
0705日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:32:40.84ID:qGwGYdez
>>700

信秀の代は六角だけでなく朝倉とも関係良好で、一緒に美濃斎藤氏を攻撃したこともあったよね。

…負けたけど。

伊達政宗もそうだが、先代までは関係良好だった近隣大名が、代替わりと共に敵対関係になるケース多いよね。
0706日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:32:44.55ID:Hxn6D9YL
>>701
数少ない若い頃のエピソードのひろ子とのアバタがどうのこうのとかもカットだったしな
代わりにしたたかなひろ子に丸め込まれてあれよあと結婚してしまった
男としても残念な展開に…
0708日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:42:58.04ID:+zkv7PT9
>>655
弱小じゃないな
大消費地京の都の外港である敦賀港を領地に持つ裕福な戦国大名、それが5代100年続く越前朝倉氏だ
0709日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:44:12.08ID:c1kis+X4
やっぱ駒に割くリソースを光秀に振ればバランス的に丁度良くなると思うんだよなぁ
群像劇の形を取りつつも主役も相応に目立って
0710日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:45:12.47ID:qGwGYdez
>>704

「事実は小説より奇なり」という諺もあるしね。凡庸な小説家・脚本家ではとても思い付かないようなエピが数多くあるのが歴史の面白さ。
0711日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:49:18.19ID:U0a1zyhX
×麒麟がくる
○駒がくる→駒が麒麟を連れてくる→駒こそが麒麟である

オリキャラが全てを動かし解決する
駒を愛し手中にした人=家康が勝者
光秀が天海になるのか否かも駒次第
0712日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:50:49.48ID:U3Hrb9Pz
史実のエピソードに興味深い解釈を加えて
ドラマに昇華していく手腕は抜群に上手いんだよね
近年の大河の中ではNo.1と言っていいくらい
それがオリキャラ絡みの話になると有り得ないくらい劣化してしまうのが不思議
0713日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 22:53:24.47ID:oxHUdiLS
駒がくる でOPを作ってほしいw
0714日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 22:53:30.87ID:BKddWFQb
朝倉家は有力な家系だったんだろうけど義景は弱小ですわ
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:06:49.48ID:TCpA5Cjy
>>705
伊達は周りみんな親戚だからな
北大路輝宗が情が絡んで思うようにならんって
ナベケンに跡譲った理由説明してたけど
0716長文
垢版 |
2020/09/14(月) 23:07:27.78ID:/NBPaOFr
>>712
具体的にどんなシーン?
清盛、直虎、真田、いだてんで唸らされたそのような「昇華」を感じたことがないのだが?
0717日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:08:30.43ID:qeqwb/SQ
>>668
朝倉は天下狙うつもり全くなかった、平和主義者
現代人の感覚ならいい領主だと思うよ
信長はとにかく勢力拡大したい、東条英機みたいな感じで
本能寺で死ななければ海外まで無理やり進出して大負けして日本が焦土と化してた
0718日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:09:35.71ID:fwn7wtDr
越前には小麒麟は居たかもしれんな
ブラタモスで色々出土してたけど、なんか栄えてたぽいし
0719日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:12:52.75ID:R80pSaIo
えびぞーのぶながの、すきすればいいこちらもすきにさせてもらう、はよかった
今んとここのドラマにそういうのはないな。まあまだわからん段階ではあるが
0720長文
垢版 |
2020/09/14(月) 23:18:07.72ID:/NBPaOFr
と聞いて他レス読んだら、全ての「罪」をPとチーフ演出に押しつけて、
アタシの崇拝する太平記の脚本家は「完全むざーい」と喚いてるウヨババアであった。。
0721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:18:58.72ID:DJxlRgth
716←こんなゴミ大河信仰してるやつが理解できるわけない
0722長文
垢版 |
2020/09/14(月) 23:24:56.17ID:/NBPaOFr
だからお前が解説しろよ。中文ぐらいでもいいよ。
指摘は当たらない、問題ない、十分な説明をしている、ですべて済ます、
またしてもしょうもない新宰相となられた令和おじさんではないんだからさ。
0724日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:27:36.20ID:ziizjmv8
>>646
あれ楽しみにしてたんだけどなぁ
赤井直正役に子孫名乗ってる太平記にも出た赤井英和に演じさせてさ
0725日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:27:49.43ID:cmlZ/3TI
>>688
本人が参戦してるかも怪しいしな
いくら放送多少伸びたといえ、
丹羽攻略とか本願寺攻め、長篠、比叡山焼き討ちとか時間間に合わんだろ…
ロケ予算もほとんど残ってないだろうし
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:31:59.44ID:qGwGYdez
>>711

門脇麦に明智光秀を演じさせれば良かったんじゃないの?(棒読み)
0727日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:37:12.51ID:HvxYvAdJ
もし光秀が出ない回があったとしたらクレジットトップは染谷将太なのか門脇麦なのか興味ある
45年前の元禄太平記は石坂浩二が出ない回は竹脇無我がトップだったが
0728日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:37:37.33ID:cmlZ/3TI
重要家臣の斎藤利三もスルーされそう

明智の庄にいた藤田何某とかいらんだろ…
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