【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart131
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart130
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1599749645/ しかし信長が美濃攻めで苦戦している最中なのに
元美濃勢の十兵衛が全くの別件で顔出して
美濃について話すわけでもなくそのまま帰るって変な話だな まあ、朝倉と織田の同盟話でも持って行って
朝倉が斎藤の足止めするから上洛をとか言うならまだ理解できなくもないが。
斎藤に苦戦してる最中、ただ上洛してくれと言われても
まともに相手にする時間すらないよなあ。
秀吉程度の下っ端に話相手させるのも納得というか。 十兵衛も家族の誰も美濃や明智荘の心配をしていないのがねえ
いつかあそこへ帰るという気持ちもすでに失ってるのか >>780
南方仁謹製のペニシリン>>>>(越えられない壁)>>>>駒がその辺の草から作った丸薬 >>781
駒パート以外でも破綻が生じてきたか(白目) つか、失われた何年？叔父に明智再興を約して落ちのびながら、光秀何もしてなくね？ｗ
情報掴むでもなく、京都や朝倉で人脈作るでもなく、自宅で本読んだりガキに勉強教えてるだけって 普通に足利義輝に仕官したらいいのにと思うんだが・・・
あれだけ義輝大好きなのに・・・
他にも松永久秀とか信長とか仕官するためのコネだけはすごいのにさ 元々十兵衛は誰がやる予定だったんだ？
脚本家の推薦だとか後付けの取ってつけた嘘だろ
本当はもっと若い俳優だったろ？ >>786
情報収集も最初の方は左馬助が美濃と越前往復してたが金なくなって辞めたのかな？ >>714
弱小じゃないな
幕府がわざわざ越前に移住するから
戦に負けたから弱小という考えは木を見て森を見ずだわ >>791
かねえｗ 義景が気に入らないから朝倉に就職しないは全然いいんだけどさ、だったら
人脈頼ってあちこち行って求人情報集めないとな。仕官先を探さないと、明智家を再興出来ないよなｗ 今は平和な一乗谷だが、ユースケサンタマリアと染谷将太が
国の存亡をかけて血みどろの戦いが始まるまであと5年しかないのか。
つかの間の平和だな。 >>763
明智光秀が与力として参戦したから決着出来た >>793
まあ、史実は朝倉に仕官だから、そこらへんはどうしようもないよねえ。
何故、あえて「義景が嫌い」設定にしてしまったのだろうか。 >>796
史実でも朝倉に仕官はしてないはず
越前にある寺の門前に住んでたってだけ >>790
あのキャラだと若い俳優が合ってるね
長谷川だとフレッシュさが皆無だから、歳はいってるのに上手く世渡りできないオッサンにしか見えないというミスキャスト >>797
義昭と藤孝が越前に来たときは仕官していた。
それまでは仕官していたかどうかははっきりしない。
寺にいた説もあるけど、それならそれで仕官したかったができなかったとみるべき。 駒は最初から出てるじゃないか
視聴率下げてるのはイロハ太夫のおばさんだろ 沢尻の一件が無ければ濃姫光秀主軸になってたかも知れない 光秀がちっとも自分で動かないから主役感がない。いくら群像劇とはいえ少しはストーリーに絡ませろや！と思う。
いてもいなくてもいい主役ってなんだよ。 麟って織田信長の花押だから結局信長が麒麟？
きりんが狂う？ 光秀が何やってたか分からん時期を延々とやってるからな 光秀が本能寺の変を起こすのは分かってるんだから不明な時期を本能寺の変に至る理由付けにしようとしてんでしょ 信長の下に明智が現れたと言う情報斎藤側から見たらエライこっちゃなんだが。背後の朝倉も織田に与してるのかと疑うところだ。 >>728
溝尾、利三、光忠は、元から明智家の家臣だったの？
途中加入組なんだとしたら、まだ出ないのは別におかしくないよ。 >>740
ナポレオンは
謀略の天才タレーランに刺されたからなｗ >>811
トッシーはあなたの言う通り途中加入組だからまだ出なくてもOK。ただ、溝尾は元から明智家家臣、光忠は光秀従弟だから最初から出てないとおかしい。
秀満は光忠と同じく光秀従弟説もあれば、元から明智家家臣(三宅氏)説もある。秀吉みたく庶民から立身出世説(父親が鞘師、白銀師)もある。実は光秀自身も名門土岐明智氏でなく、一介の刀鍛冶だった説があるんだぜ。 >>802
麒麟の第一回視聴率は19％と高かったが、その後はジリジリと下げて13％台に低下も、信長同盟で15％台に回復。序盤の光秀と帰蝶と駒の三角関係が受けなかったんだろう。 >>813
なるほど。
譜代の家臣を出さないことに何か意図があるのか、無いのか。
官兵衛の時も初期から太兵衛や善助達は加わってた。 >>812
タレーランは親父が貴族で軍人だったが、先天性内反足のせいで軍人を断念して聖職者となり、三部会の議員(聖職者)を経て外交官に転身したんだよな。
日本の戦国時代でいえば、安国寺恵瓊に似ている？ >>815
>>譜代の家臣を出さないことに何か意図があるのか、無いのか。
ただでさえ東京五輪開催により通常の大河より話数が少ない上に、もっくんパートやノブ夫妻パート、そして駒パートを増やしたから、光秀の家臣を描写する尺が足りなくなったんじゃね？
まともな制作陣ならあくまで主人公たる光秀とその家族、家臣団を中心にストーリー展開するはずなんだが、今年の制作陣はまともじゃないからな(白目) 駒は外見変わってるのに芝居同じなのはもしかして
年齢経過の演じ分け出来ない役者なのか？ >>772
やっぱり落合的には主演は門脇麦なんだなw
長谷川博己は早いとこクランクアップしちゃえよwww ドラマ的には左馬之助と伝吾が譜代ということになるんかな
藤孝コロナで駒パート増やしたと思っておくことにするわ
それでも多すぎるけど >>772
図書館で借りて読もう！雑誌なので禁帯出期間中に早めに予約した方が良い。俺もよくやる手法だw >>818
麦本人は「少し大人になった駒を見てください」とインタビューに答えていたけど、髪型以外は変わってないように見える。 駒の髪型変だよね
そんなところで個性を出さなくていいのに 駒をスローモーションにしてみたり
駒に対する扱いがどうもおかしい
監督プロヂューサーと男女の関係がるんじゃないのか 駒ちゃんはヒョウタンツギにしか見えない
ヒョウタンツギから駒 >>824
ゲスの勘繰りに出会えるとは勉強になるな。 清盛で失敗した落合がチーフPになってる事自体疑惑だしな >>827
大河じゃないけど、朝ドラの記念作を任されたのも清盛のPでしたよね？ >>797
禄は貰っていたとする史料もあるので、任官はしていた筈とする研究者もいる（ネタは歴群） オリキャラヒロインが居ても良いが、あの女だけは無理
もっと演技力ある若くて好感持てる女優は他に山程居る >>830
一族がいるのにずっと無職の方が不自然だしな >>701
P「最新の研究も積極的に取り入れる」
これも言っちゃったものだから、
あれ？道三と光秀、史実的には関係ないじゃんとなって、
超極薄の光秀に 朝倉仕官してるとこのあとの義昭信長の絡みで蝙蝠野郎確定になってしまうからかなと
さすがに主役がそれはまずかろう 今のところ光秀は世間知らずの部外者が綺麗事を言ってるだけなんだよなあ
それにイラつかずに相手してくれる松永も細川も大人だわ >>835
そこが光秀さんの持ち味だと思うんだけどな、コウモリ野郎
そこを悪く描くか、単に才があって引く手あまただったからかは
描き方次第でしょ 斎藤 朝倉 義昭 信長と主君を4回も裏切るのに戦の無い世にしたいとか言われてもな >>839
それは結果を知っているからですね。
劇中の十兵衛は、義龍を裏切ったくらいで他の人達を裏切ったりはしていません。
故に戦のなき世を目指すのも別に変では無いです。 義龍についたヤツの調略もせず圧倒的勢力差の中決戦を迎えられ道三の死にも間に合わず立ち話を義龍としたあと叔父を見殺し亡命を受け入れた朝倉に感謝もせず 嫌いだけど恩があるから弓引けないと道三についた
そんな奴が恩のある信長を討つ人間になる物語 予告でネタバレさせちゃダメだよな
義輝がどんな死に方するか分かっちゃったじゃないか
Pのセンスの無さに呆れる >>841
何でも言うこときくとは言いましたが、ハッキリと義龍側につくとは明言してないので、裏切りではないですね。 1貫15万計算らしいから100貫なら1500万か。高給だな 義輝の描き込みの少なさはもう諦めるが
脚本家がやりたいと言ってる義昭についてはもっとちゃんと描いてくれるんだろうな？
すでに駒と絡んでるし駒パートマシマシになる予感がすごいのだが >>849
すまん、改めてググってみたら塗師(ぬし、漆芸家)だったわ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%99%BA%E7%A7%80%E6%BA%80
>『細川家記』には塗師の子であると書かれており、『武功雑記』では白銀師の子であったと伝えているが、いずれも信用できない[2]。
ちなみに「白銀師」（しろがねし）ってのは、刀装具の下地作りを担当する職人だそうだ。 >>827
>>828
落合Pって、無能っぽいのにNHKで優遇されているよな。親がNHKの幹部か何かなのか？
ちなみに大原Dの親父はNHKの敏腕Dだった大原誠らしい。 >>843
単純に製作側も十兵衛に興味がないんだよ
それは凄く伝わってくる
だから特に掘り下げもしない >>839
栄枯衰退を繰り返す戦国の世ですから、才のある者が有力武将の間を渡り歩くのはそう不忠ってわけでも無いですよ >>857
真田もなかなかやらなかったのは同じ理由だろうな そういうことしてるようなやつでも藤堂はわりと苦労人エピがあるからわりといいキャラとして描けそうだがな >>859
真田も本家はともかく幸村は負け
明智も負け
藤堂は勝ち組だから魅力ない >>813
大嘘つき。斎藤利三は元々稲葉良道の配下だったが、光秀が織田士官後引き抜いた。それで稲葉良道と光秀に確執が生まれた。これが史実。
さらっと長文で嘘付くからな爺は。退場しろ。 向井理いつも帽子かぶってたから気付かなかったけど
あんな時代劇丸出しなチョンマゲだったんだな >>839
光秀の朝倉での立場は客将だったとされます、客将とは客分として待遇される武将のことで主従関係を結んではおらず
家臣（家来）の身分とは異なるので、貰った禄の分だけ相応に働けば良いだけです、仕えた国が滅ぼされても一緒に殉死する義理はありません
朝倉が滅びたのは光秀の責任では無いし、朝倉を離れた事については責めを受ける事でははいでしょう。
義昭の時は信長との二重家臣な状態だったと言われるので、つまりは、いずれどちらかを選ばねばならなかった訳です、これに義昭の選択は
まず無いでしょう。
生まれ育った美濃を捨てた事については、美濃が2つに割れて、光秀はこれまで恩のある道三側に付いたのですから、これも不忠とは言えません。
そして敵対した高政側が勝ったのですから、道三側についた光秀としては美濃を出るしか無いので、これも裏切りと言われる様な行為では無いです。
光秀が真に主君を裏切ったと言えるのは信長、その人に対してだけと考えます。
（あくまで史実で伝えられる流れで考えて、当ドラマ上の演出（十兵衛が高政に「俺、お前の言う事は何でも聞くからさ・・・」)とかは無視）
>>852
今のところ、ただの世捨て人な無能な描き方にはなってないから、まだ期待は出来るのでは？ 月代を剃るのが粋って考えはいつから始まったんだろうね。 義景の意向に沿って動いてんだから無職ではないだろうよ >>864
明智光秀は寺侍
寺が自衛のために雇っていた私兵のこと
福井の称念寺にそういった史料がある
客将は没落した大名などが利用価値ありと認められて迎え取られることがあるが
十兵衛に朝倉義景から客将として厚遇されるだけの身分や実績がない wikiでは一昔前のイメージが未だに反映されてるけど
義輝は無能だったという評価に今は傾いてきてる 朝倉家は隣国加賀が一向衆に乗っ取られたのが不運だったな
常に背後に備えないといけないから全軍で南下出来ないし
冬になると峠が雪に閉ざされるから長期軍事行動は不可能だし
逃げ込む先としては適してたが出撃元としては適してなかった
それが朝倉家の命運決めてしまったな >>868
それなら、なおさら光秀が越前見限っても問題は無いですな >>836
杉ちゃん、永ちゃん、山ピー、キヨマー、NANA 輝虎やら輝宗やら輝元やら義輝の偏倚を貰った連中が全国に居るのにな >>862
>斎藤利三は元々稲葉良道の配下だったが、光秀が織田士官後引き抜いた。
うん、だから俺は813で「トッシー(利三)はあなたの言う通り途中加入組(明智家譜代家臣でない)だからまだ出なくてもOK」と書いたんやで。溝尾とごっちゃにしてないかい？ >>878
江守爺は自分で江守爺とは名乗らないぞw
さてはおぬし、江守爺の偽者だな！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
