【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart138
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1601795025/
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart139
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020/10/05(月) 13:48:59.98ID:F3RkG98V
851日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:23:40.21ID:xJb1239B 製作者は戦国大河ドラマに架空の女性出してくるけど
邪魔なだけだな、せっかくの戦国大河台無しにしてる
邪魔なだけだな、せっかくの戦国大河台無しにしてる
852日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:27:24.95ID:4nxUKLxD >>730
駒というキャラ自体がアレだけど門脇の演技力も全然だよ
前回の転売厨の子供に説教するシーンみたいにびっくりするくらい棒読みのところがちょくちょくあるし
だいぶ前の恩人が光秀父だって判明するシーンも頭ぐらぐらさせながらしゃべってて基本の所作すらままならない感じだった
マイナー作品路線で事務所がうまくパッケージングしてるからバレてないだけで
普段5ちゃんで大根って叩かれがちな美形若手女優達以下の演技力だと思う
駒というキャラ自体がアレだけど門脇の演技力も全然だよ
前回の転売厨の子供に説教するシーンみたいにびっくりするくらい棒読みのところがちょくちょくあるし
だいぶ前の恩人が光秀父だって判明するシーンも頭ぐらぐらさせながらしゃべってて基本の所作すらままならない感じだった
マイナー作品路線で事務所がうまくパッケージングしてるからバレてないだけで
普段5ちゃんで大根って叩かれがちな美形若手女優達以下の演技力だと思う
853日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:27:51.06ID:knfzCfQp854日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:28:01.01ID:D7TOIyN6 >>847
了解した。おそらく844、845、846、847も江守爺だろう。スレ違いの長文連投乙だわw
了解した。おそらく844、845、846、847も江守爺だろう。スレ違いの長文連投乙だわw
855日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:30:38.48ID:gj3Mn8rm >>851
2020●駒.........押しも押されぬ邪魔キャラ
2019○シマ......朝ドラヒロインキャラ、目の保養
2016●きり......実質オリキャラで邪魔キャラ
2009△初音.....邪魔ではあるが目の保養要員
2007○ミツ......健気で重要性があるキャラ
2006△こりん..必要なかったが目の保養要員
2005△うつぼ..邪魔ではあるが目の保養要員
成功と言えるのはミツとシマくらいか
2020●駒.........押しも押されぬ邪魔キャラ
2019○シマ......朝ドラヒロインキャラ、目の保養
2016●きり......実質オリキャラで邪魔キャラ
2009△初音.....邪魔ではあるが目の保養要員
2007○ミツ......健気で重要性があるキャラ
2006△こりん..必要なかったが目の保養要員
2005△うつぼ..邪魔ではあるが目の保養要員
成功と言えるのはミツとシマくらいか
856日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:33:10.82ID:P/RMEZ4P 何がおそらくだ
857日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:34:12.40ID:69qk+Vo0 >>853
美濃国人衆の代表みたいなポジションなんだろう
美濃国人衆の代表みたいなポジションなんだろう
858日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:35:22.02ID:knfzCfQp 光秀は仕方ないとか言って駒に怒られてたけど
仕方ないとか言いながら義昭やら比叡山やらやっていくのかな
仕方ないとか言いながら義昭やら比叡山やらやっていくのかな
859日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:35:34.05ID:tCeQ+L/s 駒ほどの邪魔オリキャラってそこまでいないだろ
時宗の木村佳乃は美人だったし
義経の上戸彩は若くて可愛いかった
出番の量が多い分、歴代のオリキャラでもかなり上位に入る邪魔キャラだわ
時宗の木村佳乃は美人だったし
義経の上戸彩は若くて可愛いかった
出番の量が多い分、歴代のオリキャラでもかなり上位に入る邪魔キャラだわ
860日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:36:31.29ID:9lOZp4dr やはり、公家は公家、武家は武家
で暮らしたほうがよいのです
かつて、源頼朝公がこの京を離れ、鎌倉に武家だけの国を開かれたのは、故があるのでございます
で暮らしたほうがよいのです
かつて、源頼朝公がこの京を離れ、鎌倉に武家だけの国を開かれたのは、故があるのでございます
861日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:38:18.72ID:P/RMEZ4P 主役のストーリーの補完に全くなってないと言う点では駒が歴代大河最悪
862日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:39:14.68ID:q6vGcqYn >>852
駒スレより。
0010 日曜8時の名無しさん 2020/06/21 08:42:02
新人賞(26歳〜29歳)
ア旬エ
桜庭 ○○×
忽那 ○○×
志田 ○×○
武井 ○×○
二階 ○×○
のん ○×○
有村 ○×○
土屋 ○×○
高畑 ○×○
吉岡 ○×○
門脇 ×○○
夏帆 ○××
岸井 ○××
石橋 ×○×
木竜 ×○×
波瑠 ××○
松岡 ××○
ア=日本アカデミー
旬=キネマ旬報
エ=エランドール
(子役除く)
顔触れ見ると受賞経験=演技力高いとは必ずしも言えないことがよく分かるw門脇同様、事務所のうまいパッケージングが窺えますな。
25歳以下はこちら↓
ア旬エ
すず ○○○
橋愛 ○○○
小松 ○○×
杉咲 ○×○
橋環 ○×○
藤野 ○××
萌音 ○××
黒島 ○××
浜辺 ○××
中条 ○××
芳根 ○××
萌歌 ○××
平手 ○××
関水 ×○×
葵わ ××○
永野 ××○
清原 ××○
駒スレより。
0010 日曜8時の名無しさん 2020/06/21 08:42:02
新人賞(26歳〜29歳)
ア旬エ
桜庭 ○○×
忽那 ○○×
志田 ○×○
武井 ○×○
二階 ○×○
のん ○×○
有村 ○×○
土屋 ○×○
高畑 ○×○
吉岡 ○×○
門脇 ×○○
夏帆 ○××
岸井 ○××
石橋 ×○×
木竜 ×○×
波瑠 ××○
松岡 ××○
ア=日本アカデミー
旬=キネマ旬報
エ=エランドール
(子役除く)
顔触れ見ると受賞経験=演技力高いとは必ずしも言えないことがよく分かるw門脇同様、事務所のうまいパッケージングが窺えますな。
25歳以下はこちら↓
ア旬エ
すず ○○○
橋愛 ○○○
小松 ○○×
杉咲 ○×○
橋環 ○×○
藤野 ○××
萌音 ○××
黒島 ○××
浜辺 ○××
中条 ○××
芳根 ○××
萌歌 ○××
平手 ○××
関水 ×○×
葵わ ××○
永野 ××○
清原 ××○
863日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:40:04.71ID:AT2IdpVS >>853
寝返って信長についたことを評価されたのなら三人衆まとめて
その場にいるのかな?
たぶん、あの場面では信長の下で戦はしてないよね
美濃に詳しいから居るだけか
嫁の実家が三条西家だからか?
これまでの家臣団にはいない知識人だからか?
寝返って信長についたことを評価されたのなら三人衆まとめて
その場にいるのかな?
たぶん、あの場面では信長の下で戦はしてないよね
美濃に詳しいから居るだけか
嫁の実家が三条西家だからか?
これまでの家臣団にはいない知識人だからか?
864日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:40:14.43ID:ql2lPTtM >>858
「思っていた通り将軍の器ではなかった」
「思っていた通り将軍の器ではなかった」
865日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:41:00.43ID:tCeQ+L/s >>861
戦国ど真ん中で大河ファンが期待してる物をわざととばかりに見せないからな
先週の子供毒殺なんかは期待に応えたつもりなんだろうが
駒パートが全く意味のない補完でも何でもないのがな
演技に見応えがあればまた違うんだろうが見応えも全くない少女ぶったオバさんでは・・・
戦国ど真ん中で大河ファンが期待してる物をわざととばかりに見せないからな
先週の子供毒殺なんかは期待に応えたつもりなんだろうが
駒パートが全く意味のない補完でも何でもないのがな
演技に見応えがあればまた違うんだろうが見応えも全くない少女ぶったオバさんでは・・・
866日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:41:09.78ID:q6vGcqYn >>856
844はあんただな。すまん、外しとくわ。
844はあんただな。すまん、外しとくわ。
867日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:48:20.53ID:P/RMEZ4P >>866おk
868日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:49:06.72ID:Z7mcbxEC 横だがどうせ駒パートがつまらないならせめてピチピチした若い娘起用してくれれば許せたのに
山田杏奈とか森七菜なら駒パートも不快にはならなかったろ
話が脱線してても溢れ出る若さを見れば大河ファンはそれなりに満足するからな
山田杏奈とか森七菜なら駒パートも不快にはならなかったろ
話が脱線してても溢れ出る若さを見れば大河ファンはそれなりに満足するからな
869日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:49:32.24ID:16kDtwxj >>830
あの権力のなさで殺されたのが義教と義輝だけってのはある意味凄いと思うけどな
殺しても自分が将軍になろうとするんではなく、足利一族の誰かを擁立するって形になるし
権力はなくとも権威はかなりのもの
よその国ならとっくに簒奪されててもおかしくないと思うんだが
あの権力のなさで殺されたのが義教と義輝だけってのはある意味凄いと思うけどな
殺しても自分が将軍になろうとするんではなく、足利一族の誰かを擁立するって形になるし
権力はなくとも権威はかなりのもの
よその国ならとっくに簒奪されててもおかしくないと思うんだが
870日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:49:45.83ID:knfzCfQp しかし一番心配なのは台風だな
また台風特番組まれたら・・・
また台風特番組まれたら・・・
871日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 16:55:37.75ID:q6vGcqYn >>863
西美濃三人衆だが、稲葉のライバル安藤守就もいてもおかしくないんだが、麒麟スタッフは登場させないと決めたのか。
村木城の戦いでは信長の依頼で那古野城を警備、婿の竹中半兵衛と組んで稲葉山城を一時占拠、曲直瀬道三と交流、信長による追放、本能寺の変直後の旧領復帰のための挙兵等、掘れば面白い人物なのに。
西美濃三人衆だが、稲葉のライバル安藤守就もいてもおかしくないんだが、麒麟スタッフは登場させないと決めたのか。
村木城の戦いでは信長の依頼で那古野城を警備、婿の竹中半兵衛と組んで稲葉山城を一時占拠、曲直瀬道三と交流、信長による追放、本能寺の変直後の旧領復帰のための挙兵等、掘れば面白い人物なのに。
872日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:03:10.68ID:hNJIKA2Q 本願寺の法主は坊官や系列の寺の住職などには絶対的な権力を持っていたけど
その門徒レベルへの影響力は大したことなかった
信長が大坂に攻め寄せた時に
法主から決起を呼びかけられた本願寺傘下の寺内町の殆どは
門徒の合議によって戦わずに信長に従ってる
石山合戦が10年も続いたのは石山に集結した門徒の反信長感情が激烈で
迂闊に和睦したらその門徒に法主が追放されかねなかったからと言われてる
その門徒レベルへの影響力は大したことなかった
信長が大坂に攻め寄せた時に
法主から決起を呼びかけられた本願寺傘下の寺内町の殆どは
門徒の合議によって戦わずに信長に従ってる
石山合戦が10年も続いたのは石山に集結した門徒の反信長感情が激烈で
迂闊に和睦したらその門徒に法主が追放されかねなかったからと言われてる
873日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:05:38.41ID:rMwMyZLS874日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:08:01.49ID:Z7mcbxEC875日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:08:48.48ID:rMwMyZLS876日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:14:21.04ID:vwLNwwQz 帰蝶ってキンジパの時も中盤に旅に行くとか言ってそのまま消えたな
今回も出番もうなしなのかな
今回も出番もうなしなのかな
877日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:17:41.50ID:q6vGcqYn >>872
法主も軽い御輿だったか。
西洋のローマ教皇も、英国王(ヘンリー8世)を破門したけどまるで効かなかったり(英国教会作られちゃう)、フランスに移されて仏国王のいいなりになったり(アヴィニョン捕囚)、規模がでかくなればなるほど宗教指導者が信者を完全に統制するのは難しくなるんだろうな。
法主も軽い御輿だったか。
西洋のローマ教皇も、英国王(ヘンリー8世)を破門したけどまるで効かなかったり(英国教会作られちゃう)、フランスに移されて仏国王のいいなりになったり(アヴィニョン捕囚)、規模がでかくなればなるほど宗教指導者が信者を完全に統制するのは難しくなるんだろうな。
878日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:21:35.24ID:q6vGcqYn879日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:26:45.14ID:PirzgDFg それでも御輿は誰でも成れるもんじゃない
880日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:27:34.00ID:e1GAeDnc881日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:28:17.28ID:rRL5uN5L >>875
AWA世界王者ニックボックウィンクルは各地に遠征し
その地の人気レスラーと対戦し、やられまくり観客は大喜び
しかし負けそうになると反則攻撃し反則負け、AWAは反則ではタイトル移動せず
観客はブーイング、NWAのハリーレイスやリックフレアーも同じやり方
これを足利将軍で例えると
足利将軍が甲斐の武田へ赴き信玄と、征夷大将軍を賭けて戦う
信玄優勢で甲斐の観客は大喜び、ついに武田家が将軍になれると夢見るが
足利は反則攻撃をし信玄は勝利するが、征夷大将軍移動はならず
次の遠征は駿河の今川、さらに小田原の北条へ、さらに東北遠征
翌年は西国遠征を計画し、中国の毛利や九州の大友や島津と戦う
長らく征夷大将軍ベルトを保持していた足利将軍だが、ついに織田信長にタイトルを奪われる
信長は征夷大将軍ベルトを封印し、新たなタイトル確立へ奔走し
次のチャンピオンとなった秀吉が、新たに関白チャンピオンを確立するに至った
征夷大将軍ベルトは長らく封印されていたが、家康が復活させた
AWA世界王者ニックボックウィンクルは各地に遠征し
その地の人気レスラーと対戦し、やられまくり観客は大喜び
しかし負けそうになると反則攻撃し反則負け、AWAは反則ではタイトル移動せず
観客はブーイング、NWAのハリーレイスやリックフレアーも同じやり方
これを足利将軍で例えると
足利将軍が甲斐の武田へ赴き信玄と、征夷大将軍を賭けて戦う
信玄優勢で甲斐の観客は大喜び、ついに武田家が将軍になれると夢見るが
足利は反則攻撃をし信玄は勝利するが、征夷大将軍移動はならず
次の遠征は駿河の今川、さらに小田原の北条へ、さらに東北遠征
翌年は西国遠征を計画し、中国の毛利や九州の大友や島津と戦う
長らく征夷大将軍ベルトを保持していた足利将軍だが、ついに織田信長にタイトルを奪われる
信長は征夷大将軍ベルトを封印し、新たなタイトル確立へ奔走し
次のチャンピオンとなった秀吉が、新たに関白チャンピオンを確立するに至った
征夷大将軍ベルトは長らく封印されていたが、家康が復活させた
882日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:32:58.91ID:PirzgDFg 信長の生前は義昭は将軍のままだぞ
883日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:35:27.62ID:rRL5uN5L884日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:38:16.71ID:hNJIKA2Q >>877
証如や顕如は三好や畠山という有力大名と交渉して
門徒集団が大名に逆らわず恭順する代わりに
自治権や税の減免等をの特権を大名に認めさせるという
法主の持つ政治力で求心力を保っていて
信長にも三好時代と同様に本願寺門徒への特権を約束する代わりに
莫大な軍資金を供出するんだけど
信長の方が度々約束を破ることがあって
門徒から三好三人衆を助けて信長討つべしという圧力がかかってたみたい
証如や顕如は三好や畠山という有力大名と交渉して
門徒集団が大名に逆らわず恭順する代わりに
自治権や税の減免等をの特権を大名に認めさせるという
法主の持つ政治力で求心力を保っていて
信長にも三好時代と同様に本願寺門徒への特権を約束する代わりに
莫大な軍資金を供出するんだけど
信長の方が度々約束を破ることがあって
門徒から三好三人衆を助けて信長討つべしという圧力がかかってたみたい
885日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:41:45.42ID:kNLvhqiF 戦争を生き残った日本人ってのは
ある意味生きるためにアメリカ人のくつを舐めて
戦争中は正義の戦争だと言って死んでいった仲間を裏切った人たちだから
ある意味負い目があるから戦争反対を唱えているという意見もあるよ
もちろん戦争が悲惨なのは事実だと思うが
俺は悲惨さはわからんがよくもまあ昨日まで鬼畜米英って言って翌日には
戦争反対っていえるよねってのもあるよ
だから山岡家康嫌いだな
極悪な家康が超カッコいいわ平和ボケのワシの意見
ある意味生きるためにアメリカ人のくつを舐めて
戦争中は正義の戦争だと言って死んでいった仲間を裏切った人たちだから
ある意味負い目があるから戦争反対を唱えているという意見もあるよ
もちろん戦争が悲惨なのは事実だと思うが
俺は悲惨さはわからんがよくもまあ昨日まで鬼畜米英って言って翌日には
戦争反対っていえるよねってのもあるよ
だから山岡家康嫌いだな
極悪な家康が超カッコいいわ平和ボケのワシの意見
886日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:43:09.83ID:OLxDG3t/ 結果
一向宗は女子供纏めて数十万人もぬっ殺されて平定されるに至ってる
一向宗は女子供纏めて数十万人もぬっ殺されて平定されるに至ってる
887日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:46:36.71ID:SYRsXjUG 現代のイスラム過激派みたいなもんだし残当
888日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:47:12.20ID:PirzgDFg >>885物心ついてた世代は皆PTSDだったんじゃないかと言うくらいの体験。それが原動力になって戦後の復興から高度成長そしてバブルに繋がった。
889日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:50:23.24ID:16kDtwxj さすがに現代のイスラム過激派なんかと一緒の扱いはちょっと
ちゃんと朝廷に献金したりもしてたわけだから、一部はそういうのもいただろうけど
ちゃんと朝廷に献金したりもしてたわけだから、一部はそういうのもいただろうけど
890日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:54:24.95ID:kNLvhqiF891日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 17:58:10.01ID:PirzgDFg バブル崩壊から現在はその時の余熱冷まし。
892日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:16:44.78ID:UH0KSbdj 当時は戦争が悪という世界情勢では無かったし、勝てば官軍で、日本と敗戦国になったのが駄目だっただけ
そもそも日本のは世界屈指の人口を誇る大都市を抱え、識字率も高い文明国だったし
第二次世界大戦の前には既に日本は西側諸国と並ぶような大国でGDPも世界上位に入っていたから
未開な土人が戦後にいきなり発展したわけではない
そもそも日本のは世界屈指の人口を誇る大都市を抱え、識字率も高い文明国だったし
第二次世界大戦の前には既に日本は西側諸国と並ぶような大国でGDPも世界上位に入っていたから
未開な土人が戦後にいきなり発展したわけではない
893日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:19:23.84ID:rRL5uN5L >>890
PTSDってのは、普段の生活とはかけ離れたのを見た時のショックで起こる精神病
首実検や切腹などを目の前で見たら、現代人の我々はPTSDになってしまうだろう
しかし戦国大名の人らは、こういうのを普段の日常レベルで見ており
ショックなど受けず精神病になったりしない
戦争を知らない我々は、太平洋戦争の話を聞くと
こんな世界に私は耐えられないだろうと思ってしまうが
当時の人達はこれが常識で、こんなのにショック受けてたら生きていけない
平和になって昔と比べて「平和っていいな、あんな世界に戻りたくない」
今までの常識と違う平和な日常を見てしまい慣れてしまい、戻りたくないからこそ戦争を強く否定するのだろう
第一次世界大戦始まった頃、ヨーロッパは数十年戦場になっておらず
戦争を知らない人が多かった
若者は意気揚々と戦争に志願し、戦争は一週間ほどで終えると当初は思われてた
しかし悲惨な結果が待っていた
あまりにも違う惨状を見てしまいショックを受け、精神を病んでしまった人が増えたらしい
最後はスペイン風邪で終結が早まった
PTSDってのは、普段の生活とはかけ離れたのを見た時のショックで起こる精神病
首実検や切腹などを目の前で見たら、現代人の我々はPTSDになってしまうだろう
しかし戦国大名の人らは、こういうのを普段の日常レベルで見ており
ショックなど受けず精神病になったりしない
戦争を知らない我々は、太平洋戦争の話を聞くと
こんな世界に私は耐えられないだろうと思ってしまうが
当時の人達はこれが常識で、こんなのにショック受けてたら生きていけない
平和になって昔と比べて「平和っていいな、あんな世界に戻りたくない」
今までの常識と違う平和な日常を見てしまい慣れてしまい、戻りたくないからこそ戦争を強く否定するのだろう
第一次世界大戦始まった頃、ヨーロッパは数十年戦場になっておらず
戦争を知らない人が多かった
若者は意気揚々と戦争に志願し、戦争は一週間ほどで終えると当初は思われてた
しかし悲惨な結果が待っていた
あまりにも違う惨状を見てしまいショックを受け、精神を病んでしまった人が増えたらしい
最後はスペイン風邪で終結が早まった
894日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:28:38.65ID:PirzgDFg 神経を病んだと思われる武将は居るぞ。いくら日常茶飯事でも皆が皆神経がタフだったわけではない。
895日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:38:10.04ID:kNLvhqiF でもさ
侍とか兵士はあれだけど
米軍の戦略爆撃なんかは生活してる後方が戦場となるわけだからね
女性や子供が戦渦に巻き込まれるんだからね
侍のメンタルとはちょと違うのでは
侍とか兵士はあれだけど
米軍の戦略爆撃なんかは生活してる後方が戦場となるわけだからね
女性や子供が戦渦に巻き込まれるんだからね
侍のメンタルとはちょと違うのでは
896日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:45:03.09ID:HSo892FA 麒麟は誰かが呼んでくれるものと思っていたが麒麟を呼ぶために自分になにができるかに変わっていくby麦
897日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:48:08.47ID:uGfS3IYQ898日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:51:05.42ID:UH0KSbdj899日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:56:23.86ID:ibmd/tQW 法律や道徳、規律を守りながら闘いたい人は格闘家やアスリートになって
人を傷つけてもお構いなしのサイコパスが殺人犯や犯罪組織の一員になるという感じかな
人を傷つけてもお構いなしのサイコパスが殺人犯や犯罪組織の一員になるという感じかな
900日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:58:02.60ID:be9047b9 >神経を病んだと思われる武将は居るぞ
ちょーけいさんそのへんクローズアップされるとよかったのにな
いつのまにか死んでフェードアウトずみだし
ちょーけいさんそのへんクローズアップされるとよかったのにな
いつのまにか死んでフェードアウトずみだし
901日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 18:58:03.99ID:q6vGcqYn >>894
三好長慶や朝倉義景、長宗我部元親は戦争より嫡男の夭逝で心が折れちゃったケース?
三好長慶や朝倉義景、長宗我部元親は戦争より嫡男の夭逝で心が折れちゃったケース?
902日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:08:24.14ID:RfZj9B7u 大河の明智は『思い立ったら即行動!』だからなw
これは本能寺やりますわ
これは本能寺やりますわ
903日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:13:58.06ID:OLxDG3t/ こっからが本番なのに放送回数が10回程度しか残ってない
しかも駒と東庵のグダグダ意味不明コント付きでちゃんと終われるのか謎
しかも駒と東庵のグダグダ意味不明コント付きでちゃんと終われるのか謎
904日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:22:37.74ID:OW4wwkLd905日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:23:41.58ID:rRL5uN5L >>901
秀吉も鶴松と秀長が連続して死に暴走が始まり、母が死んで失神するほどショック受けた
秀頼可愛さに秀次と一族を虐殺するような事もしたし
家族の死で心が折れた例に入るな
信玄や家康は嫡男を殺したが、心は折れなかった
毛利元就は長男が先に死んだが、心は折れなかった
もしも本能寺で信忠だけが死に、信長が助かってたら、信長は心折れたりしなかっただろうな
もしも斎藤道三が義龍との戦いに勝利してたら、息子を殺したからって心折れたりしなかっただろう
荒木村重は家族を処刑されても心折れず逃げ切り、道薫と名乗り余生をおくった
秀吉も鶴松と秀長が連続して死に暴走が始まり、母が死んで失神するほどショック受けた
秀頼可愛さに秀次と一族を虐殺するような事もしたし
家族の死で心が折れた例に入るな
信玄や家康は嫡男を殺したが、心は折れなかった
毛利元就は長男が先に死んだが、心は折れなかった
もしも本能寺で信忠だけが死に、信長が助かってたら、信長は心折れたりしなかっただろうな
もしも斎藤道三が義龍との戦いに勝利してたら、息子を殺したからって心折れたりしなかっただろう
荒木村重は家族を処刑されても心折れず逃げ切り、道薫と名乗り余生をおくった
906日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:27:14.76ID:D0dlpyuA907日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:28:43.91ID:hNJIKA2Q 一向一揆と信長の戦いってのは宗教戦争というより
打ち続く戦乱の中で一揆という横の繋がりで自分たちの生活を守ってきた新興の社会共同体と
上からの領主権力に従わせようとする信長の戦いという側面が強いと思う
一向宗自体はキリスト教が入ってくるとそこからの改宗が相次ぐくらい
そんなに狂信的なものではない
念仏を拠り所に強く結びついた一揆の団結力がそれだけ強力だったってこと
打ち続く戦乱の中で一揆という横の繋がりで自分たちの生活を守ってきた新興の社会共同体と
上からの領主権力に従わせようとする信長の戦いという側面が強いと思う
一向宗自体はキリスト教が入ってくるとそこからの改宗が相次ぐくらい
そんなに狂信的なものではない
念仏を拠り所に強く結びついた一揆の団結力がそれだけ強力だったってこと
908日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:45:43.17ID:ShNwqwj9 >>898
戦乱ともなると農民やら誰もが合戦に参戦したりするから狂ってくるんだろう
敵ならば略奪強姦も当たり前にやって狂人化していくのが乱世だろう
だからこそ庶民の女の目線で反戦を謳うんだろうが近年の大河では
生々しい描写がないから戦乱の狂気が視聴者に伝わりにくい
武蔵の時の乱獲りシーンなんかは女の悲鳴が永遠とBGMのように続いて
乱世の悲惨さがよく表現できていたな
戦乱ともなると農民やら誰もが合戦に参戦したりするから狂ってくるんだろう
敵ならば略奪強姦も当たり前にやって狂人化していくのが乱世だろう
だからこそ庶民の女の目線で反戦を謳うんだろうが近年の大河では
生々しい描写がないから戦乱の狂気が視聴者に伝わりにくい
武蔵の時の乱獲りシーンなんかは女の悲鳴が永遠とBGMのように続いて
乱世の悲惨さがよく表現できていたな
909日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:46:08.76ID:rRL5uN5L >>907
現代色んな業界がM&Aの買収で、その業界を牛耳る巨大起業が誕生しているが
巨大化した大企業と、それに従わない中小企業との戦いに似てるな
戦国時代の一向一揆は、信じる念仏によって結束したが
現代の中小企業に、そんな共通の神はないので結束力はなく、益々一強状態が加速する
しかし業界内の企業が少なくなると、競争力が弱まり弊害が生まれるだろう
業界そのものが衰退していくはずで
戦国時代の織田豊臣徳川の一強とは、また違う歴史になると思うが
現代色んな業界がM&Aの買収で、その業界を牛耳る巨大起業が誕生しているが
巨大化した大企業と、それに従わない中小企業との戦いに似てるな
戦国時代の一向一揆は、信じる念仏によって結束したが
現代の中小企業に、そんな共通の神はないので結束力はなく、益々一強状態が加速する
しかし業界内の企業が少なくなると、競争力が弱まり弊害が生まれるだろう
業界そのものが衰退していくはずで
戦国時代の織田豊臣徳川の一強とは、また違う歴史になると思うが
910日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:52:45.51ID:egMN/5xL 武蔵は内容はお粗末だったが民衆目線での戦乱の実情をよく表現できていたな
作品化してくれればブルーレイ買うのに
作品化してくれればブルーレイ買うのに
911日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:53:07.16ID:AT2IdpVS >>758
ちょっと補足
あの手紙というか御内書は足利季世記という
軍記物には登場するらしい
もちろん創作の可能性が高いわけだけど
それを取り入れたようだ
そして、その御内書が現存しない
もしくは朝倉始末記に書かれていないのは
義景が破り捨てたから!
というストーリーにしてるっぽい
ちょっと補足
あの手紙というか御内書は足利季世記という
軍記物には登場するらしい
もちろん創作の可能性が高いわけだけど
それを取り入れたようだ
そして、その御内書が現存しない
もしくは朝倉始末記に書かれていないのは
義景が破り捨てたから!
というストーリーにしてるっぽい
912日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 19:56:01.89ID:ShNwqwj9 武蔵くらい大胆に乱獲りシーンやってくれればね
明らかに10歳未満の少女が拐われたり町人が火ダルマになったりするのも中々だった
武蔵はお蔵入りなんだろうが黒澤の娘もスタッフにいるし何とか和解して商品化して欲しい
武蔵が子供斬るシーンの血飛沫もゾクゾクする
ハイビジョンであの乱獲りや子供斬りを見たいわ
明らかに10歳未満の少女が拐われたり町人が火ダルマになったりするのも中々だった
武蔵はお蔵入りなんだろうが黒澤の娘もスタッフにいるし何とか和解して商品化して欲しい
武蔵が子供斬るシーンの血飛沫もゾクゾクする
ハイビジョンであの乱獲りや子供斬りを見たいわ
913日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:06:23.58ID:AohVI5/n 信長は幕府不要論者なんだろう
明治維新を行った長州藩みたいな考え方だと思う
明治維新を行った長州藩みたいな考え方だと思う
914日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:07:17.16ID:Ek3Py08W 53 日曜8時の名無しさん 2020/10/05 16:26:06
児童強姦や性癖語り、女性や子供が虐げられる妄想でオナニーしたいだけのキチガイ爺は犯罪板へ
無関係な若手女優の話したければ女優板、または朝ドラスレなり他所に行け
児童強姦や性癖語り、女性や子供が虐げられる妄想でオナニーしたいだけのキチガイ爺は犯罪板へ
無関係な若手女優の話したければ女優板、または朝ドラスレなり他所に行け
915日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:10:45.43ID:MKDezlF3 >>913
自ら王になるの?
自ら王になるの?
916日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:13:49.97ID:w38WCbhI >>914
そういう話の流れになってるのが分からんのか
そもそも合戦ともなれば平常な精神ではないのだから10歳未満でも当たり前に強姦される
日本兵も出兵先では強姦三昧で7歳を強姦して慰安婦にした話もある
そういう話の流れになってるのが分からんのか
そもそも合戦ともなれば平常な精神ではないのだから10歳未満でも当たり前に強姦される
日本兵も出兵先では強姦三昧で7歳を強姦して慰安婦にした話もある
917日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:17:19.67ID:kxObxD1j 下記の語句は犯罪者アスペ爺が大河板に年間数千回も大河板に書いてきた常套句です
概ね2レスおきにID変え続けて荒らし連投する習性があるので、参考までに
>■江守爺のスレ違い連投ワード一覧
強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、児童買春、残酷、残虐、生首、謀殺、虐殺、7歳を強姦
狂演、狂った演技、狂人、怪演、今ひとつ、要員、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン、学芸会、過去大河
風林火山、武蔵、元禄太平記、葵、吉宗、功名が辻、利家まつ、武蔵、亜矢、龍馬伝、淀、十郎、桂昌院、
大石内蔵助、吉良、半沢、ナレーション、格が違う、力が違う、適材適所、魅力、重厚、スカスカ、害悪
ドジっ子、若い娘、若い、卵子、ピチピチ、肉付き、乳、男が欲しがる、ゆとり、溜め込んで、サービス、恋
産む道具、男尊女卑、女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、大河は男が見る物、如何か、過言ではない
爺ではないが、私は20代だが30代だが40代だが、別人だけど、何でも爺扱い、ついていけないからと言って
概ね2レスおきにID変え続けて荒らし連投する習性があるので、参考までに
>■江守爺のスレ違い連投ワード一覧
強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、児童買春、残酷、残虐、生首、謀殺、虐殺、7歳を強姦
狂演、狂った演技、狂人、怪演、今ひとつ、要員、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン、学芸会、過去大河
風林火山、武蔵、元禄太平記、葵、吉宗、功名が辻、利家まつ、武蔵、亜矢、龍馬伝、淀、十郎、桂昌院、
大石内蔵助、吉良、半沢、ナレーション、格が違う、力が違う、適材適所、魅力、重厚、スカスカ、害悪
ドジっ子、若い娘、若い、卵子、ピチピチ、肉付き、乳、男が欲しがる、ゆとり、溜め込んで、サービス、恋
産む道具、男尊女卑、女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、大河は男が見る物、如何か、過言ではない
爺ではないが、私は20代だが30代だが40代だが、別人だけど、何でも爺扱い、ついていけないからと言って
918日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:25:17.73ID:OLxDG3t/ >>913
過大評価に過ぎる…信長はそこまで考えていない
織田家中が乱れたのは信長が42歳の若さで嫡男の信忠に家督を譲ってしまったから
それまで信長を中心にしてたのに信忠になって無理な攻勢ばかり強いる様になった
過大評価に過ぎる…信長はそこまで考えていない
織田家中が乱れたのは信長が42歳の若さで嫡男の信忠に家督を譲ってしまったから
それまで信長を中心にしてたのに信忠になって無理な攻勢ばかり強いる様になった
919日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:31:26.37ID:ql2lPTtM 役職も断ってたしなにをしたかったのだろうな
920日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:33:46.36ID:/0wsh20h 我こそが唯一無二の王だ
https://i.imgur.com/wInloVG.jpg
https://i.imgur.com/wInloVG.jpg
921日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:44:59.17ID:MKDezlF3 そこで三職推任問題か
922日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:45:41.25ID:KF/PgE1E >>916
それ元寇のとき韓国兵が対馬でやったことだよ
それ元寇のとき韓国兵が対馬でやったことだよ
923日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:49:26.22ID:AohVI5/n924日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 20:58:59.21ID:w38WCbhI >>922
戦争となれば子供強姦するのは当たり前
韓国兵日本兵に限らず強姦略奪は戦争の本質
軍師官兵衛でも野武士におたつの子役が担いで拐われそうになってたな
あのまま拐われてたらおたつはどうなっていたのか
養女として大事に育てられるとは誰も思わんわな
飽きるまで散々弄ばれ子が産めない身体にされて殺されるか妾にされるかだな
戦争となれば子供強姦するのは当たり前
韓国兵日本兵に限らず強姦略奪は戦争の本質
軍師官兵衛でも野武士におたつの子役が担いで拐われそうになってたな
あのまま拐われてたらおたつはどうなっていたのか
養女として大事に育てられるとは誰も思わんわな
飽きるまで散々弄ばれ子が産めない身体にされて殺されるか妾にされるかだな
925日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:16:15.51ID:DBoVE/TW >>921
三職推任問題も、どう解釈するか歴史学者でも見解が割れてんだよね
そもそも三職推任がどこから出てきたのかも不明瞭、
勧修寺晴豊と村井貞勝の協議の中で言及されてるのだが、どちらの側がそれを望んだのかが分からない
そして信長自身が三職推任に言及する前に本能寺が起こったから、信長自身が何を考えてたのかまったく分からない
三職推任問題も、どう解釈するか歴史学者でも見解が割れてんだよね
そもそも三職推任がどこから出てきたのかも不明瞭、
勧修寺晴豊と村井貞勝の協議の中で言及されてるのだが、どちらの側がそれを望んだのかが分からない
そして信長自身が三職推任に言及する前に本能寺が起こったから、信長自身が何を考えてたのかまったく分からない
926日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:19:06.24ID:DBoVE/TW927日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:21:36.84ID:zzIrl03l タイトルからして回収できなそう
928日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:22:08.57ID:/+0j2DV5929日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:26:46.59ID:jzXlMrbH930日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:27:49.01ID:/+0j2DV5931日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:34:49.56ID:I32e7yD8 子供が強姦虐殺なんて当時の価値観なら当たり前にある
小野政次が貧しい親から子供を買って殺してたろ
流石に描写はしなかったが
虎松を生かす為に親に売られた子供を殺して生首を献上する、それが乱世
子供の毒殺くらいで可哀想だの酷いだの思う人間は大河を見なくていい
大河視聴層は勘三郎の血反吐や飯富や楠木の生首を愉しめるような人間ばかりだし
子供の生首だって当然の如く愉しむ
小野政次が貧しい親から子供を買って殺してたろ
流石に描写はしなかったが
虎松を生かす為に親に売られた子供を殺して生首を献上する、それが乱世
子供の毒殺くらいで可哀想だの酷いだの思う人間は大河を見なくていい
大河視聴層は勘三郎の血反吐や飯富や楠木の生首を愉しめるような人間ばかりだし
子供の生首だって当然の如く愉しむ
932日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:45:02.34ID:D7TOIyN6 >>912
>武蔵はお蔵入りなんだろうが黒澤の娘もスタッフにいるし何とか和解して商品化して欲しい
だから一介の衣装デザイナーの黒澤和子さんにそんな力はない。
>武蔵が子供斬るシーンの血飛沫もゾクゾクする
これで我慢しなさい!
https://youtu.be/-iHRJabFWj8
>武蔵はお蔵入りなんだろうが黒澤の娘もスタッフにいるし何とか和解して商品化して欲しい
だから一介の衣装デザイナーの黒澤和子さんにそんな力はない。
>武蔵が子供斬るシーンの血飛沫もゾクゾクする
これで我慢しなさい!
https://youtu.be/-iHRJabFWj8
933日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:47:18.95ID:rRL5uN5L >>926
今川義元は譲った息子を駿河、己は尾張侵略など今川をさらに拡張させるため活動した
信長と息子も同じで、後継者の社長には地盤を固めさせ、会長となって新規事業を開拓する
ガイヤの夜明けで放送していた大戸屋の買収劇の回
創業者は社長を従妹に譲り、新社長は日本国内の業務に専任し
会長となった創業者は、海外開拓に専任した
この流れは織田今川の関係に似てるなと思い見てた
しかし創業者が早死にし、後継者と育てた息子と社長が対立し息子は退社
株はそのまま保持し、息子は筆頭株主のまま
息子はその後ベンチャーを立ち上げたが、内容は高齢者向けのフードサービス
業務提供は吉野家とか、他の外食産業と関わってたが大戸屋は無し
創業者の息子であり筆頭株主であるが、大戸屋との関係は断絶してたのであろう
業務内容は後発で、他で先発してた企業が多々あり、上手くいってるとは思えなかった
そんな大戸屋は初の赤字になるなど経営不振となり、大手外食産業が買収に乗り出した
大戸屋の株主は昼食券が貰える特典もあってファンが多く
買収企業からの株買取りを拒否した人が多く、買収は失敗するに見えたが
息子が売却し逆転で買収成功、経営陣は退陣した
息子は親の株譲渡の際に、巨額の相続税が発生し、その金を功労金で賄うつもりだったが
社長は拒否したのが揉める大きな要因だった
放送見た後で色々ネットで調べたが、今書いた以外にもドロドロしたもんがあった
今川義元は譲った息子を駿河、己は尾張侵略など今川をさらに拡張させるため活動した
信長と息子も同じで、後継者の社長には地盤を固めさせ、会長となって新規事業を開拓する
ガイヤの夜明けで放送していた大戸屋の買収劇の回
創業者は社長を従妹に譲り、新社長は日本国内の業務に専任し
会長となった創業者は、海外開拓に専任した
この流れは織田今川の関係に似てるなと思い見てた
しかし創業者が早死にし、後継者と育てた息子と社長が対立し息子は退社
株はそのまま保持し、息子は筆頭株主のまま
息子はその後ベンチャーを立ち上げたが、内容は高齢者向けのフードサービス
業務提供は吉野家とか、他の外食産業と関わってたが大戸屋は無し
創業者の息子であり筆頭株主であるが、大戸屋との関係は断絶してたのであろう
業務内容は後発で、他で先発してた企業が多々あり、上手くいってるとは思えなかった
そんな大戸屋は初の赤字になるなど経営不振となり、大手外食産業が買収に乗り出した
大戸屋の株主は昼食券が貰える特典もあってファンが多く
買収企業からの株買取りを拒否した人が多く、買収は失敗するに見えたが
息子が売却し逆転で買収成功、経営陣は退陣した
息子は親の株譲渡の際に、巨額の相続税が発生し、その金を功労金で賄うつもりだったが
社長は拒否したのが揉める大きな要因だった
放送見た後で色々ネットで調べたが、今書いた以外にもドロドロしたもんがあった
934日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:48:49.78ID:kxObxD1j935日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:52:32.90ID:rRL5uN5L936日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:58:14.39ID:k062sBH8 ID:rRL5uN5L
だらだら書くな、ボケ!
だらだら書くな、ボケ!
937日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 21:59:30.68ID:D7TOIyN6938日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:01:53.87ID:D7TOIyN6939日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:03:56.00ID:I32e7yD8940日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:04:35.43ID:D7TOIyN6 >>911
破り捨てられた御内書とか、細かいところは行き届いているのに主人公周りとオリキャラパートが雑なのは何でだろう(白目)
破り捨てられた御内書とか、細かいところは行き届いているのに主人公周りとオリキャラパートが雑なのは何でだろう(白目)
941日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:05:14.57ID:rRL5uN5L942日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:05:21.84ID:m69L7rGz ID:D7TOIyN6
お前さんも品ないねw
お前さんも品ないねw
943日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:06:19.52ID:m69L7rGz ID:rRL5uN5L
年金生活?
年金生活?
944日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:07:40.63ID:D7TOIyN6945日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:08:23.26ID:/wL64wbj 煕子の新しいCMが今日テレビで流れたぞ
結構売れてるんだ
それに比べて麦BBAは。。。
結構売れてるんだ
それに比べて麦BBAは。。。
946日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:09:26.45ID:rRL5uN5L947日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:15:18.03ID:/wL64wbj948日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:17:27.69ID:I32e7yD8949日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:19:52.97ID:/wL64wbj950日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:20:40.56ID:egMN/5xL でもこの前の子供毒殺で「おっ」と心躍ったのは確かだな
世間の圧力に負けずに大河は当時の価値観で作って欲しい
世間の圧力に負けずに大河は当時の価値観で作って欲しい
951日曜8時の名無しさん
2020/10/07(水) 22:22:20.75ID:I32e7yD8レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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