【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart157
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart156
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1605524409/ 比叡山からクレーム来たりしないのかな
腐ってたから成敗されました的な解釈
それとも認めてるのか 十兵衛「信長様、今までは大成功です。それで、これからですが」
信長「たわけー!」
信長、十兵衛を蹴り倒す
十兵衛「は?」
信長「てめぇ東大卒でコロンビア大学で博士号とったから偉いと思って俺に指図すんだぎゃ」
十兵衛「決してそんなことは」
信長「家来なら俺の靴なめろ!」
十兵衛「わたしは信長様のために」
信長「心の中では俺を馬鹿にして、時々笑ってるよな。そんなお前が心底ムカつくんだぎゃ。」
十兵衛「そんなことは決して(号泣)」
信長「男の癖に泣くなみっともない」 >>736
摂津に迫る十兵衛の顔も妖怪染みた摂津とは違う意味で化け物染みた歪んだ顔になっていたな
理想にとりつかれた怪物になりつつあるように見える 放送日は江守爺が消えると聞いたが、そは偽りであったようだ。 >>740
穿った見方かもしれんけどゲームオブスローンズぽいなと思った
登場人物の二面性をはっきり描き分けてる部分とかも 小朝はやべー闇を抱えた妖怪さが出てて良かった。
光秀の「お分かりか?」で片眉だけ上げる演技も良かった。
鋼太郎さんも流石舞台役者って感じでカッコ良かった。
それ故に鶴太郎の演技だけ浮きすぎてる。
1人だけ半沢の大和田みたいな事しようとしてるのか
お笑い芸人がウケ狙いしてるだけにしか見えない。
鶴太郎だけ早く退場して欲しいわ。 >>754
かなりはしょった部分はあるが、このペースで本能寺までやれるんだろうか。 駒が叡山焼き討ちを指令するんじゃないかと思ってドキっとしたよw 松永のセリフが最高だった。ホントいい演技するよね。
その後の十兵衛の摂津への宣言も最高だったしアツい回だった。
あの笑い方は引き込まれた。 >>713
敵ならば家族も敵とみなして強姦して殺すのなんて当たり前
今回は描写がぬるいが現実は女子供を犯してから惨殺だ
敵の子供を殺すのは悪しき血を絶やす意味でも有効
産まれた血に罪があると考えよ 明智さんが覚恕さんと話あった意味が全くなかったな。
あれで、明智さんが比叡山焼き討ちを信長さんに進言するのかと思ってたよ。 正直駒と義昭のシーンが心のオアシスになっとるわ
他は反吐の出るような醜悪な場面が多い 勿論それは今の価値観でものさし語るのは間違ってるよ
織田からすれば叡山にいる民衆だって敵なんだから
ここの信徒たちは武装してて、身内まで自害に追い込んだわけだし 比叡山の闇を描いて焼き討ちやむなし、みたいな流れでいくのかと思ったら全然そんなことなかったな
虫死んじゃったみたいなどうでもいいシーン入れるより、もう少し丁寧にやれなかったのか その連想で世阿弥の「花鏡」に心について論じられてることを思い出す。
>これすなわち舞・働きは態(わざ)なり。主になるものは心なり。さるほどに面白き味わひを知りて心にてするは、さのみの達者にはなけれども、上手の名を取るなり。しかれば真の上手の名を得ること、舞・働きの達者にはよるべからず。
この分け目を知ること、上手なり。 >>758
玉体に触るなどありえない
天皇になったら最後、薬も飲めない、針も打てないw >>756
まあ、今までの大河でも堕落してる叡山って信長あたりが言うのがお約束だったから
今さらなんでないかと >>772
全く逆の感想なんだが
人間の心理と言うのは分からんもんだな 「女子供は逃がせ!」という甘い考え方は戦国の世ではどう考えても悪手だろ
逃がされた女もしくはその関係者、成長した子供らに復讐される可能性があるからな 比叡山は多くの信者を抱えている
京都アニメーションみたいなものだった 歴史的に何の話もない摂津によくここまで実権与えたなあ >>771
和睦の条件があの会見で判明したんだよ
それまでは光秀の想像だった >>772
死んだトンボを捨てとったやないかい
エサも水もやらんとw >>773
朝倉も暗に言ってるけど
宗教団体の恐ろしさは民間人や身内の中に敵の構成員がいる事なのよな 女子供殺すなって言ってるやつは誰に対して言ってるの?
史実の信長?脚本家? >>773
妻子まで全て討ち取るのが当たり前だからな
山に残っている以上は死ぬのも当然だな
日本兵だって出兵先では7歳を従軍慰安婦にした話もある
強姦略奪殺人こそ戦争の基本 >>776
金があるのに一切何もしなかったとか描かれてたやん
その上覚恕は女を侍らせ、延暦寺に娼婦いっぱいの上女の子購入と十分すぎない? 猿は逃した
比叡山の坊さんは言ってた
By NHKとフジテレビ 信長「何度も山降りろって言ってるのに(撫で切りは)しゃーないやろ」 >>771
コンプレックスに取りつかれ女侍らせた俗物の覚恕を汚物を見る目で見てたじゃん
あれでこいつらクソ過ぎて焼き払わなきゃダメだって見切りつけたんでしょ こんな比叡山だと上杉も武田も焼き討ちしていいと思わんのか >>782
子を殺すのは血を絶つ意味もある
風林火山でも逃しても恩を感じるどころか恨みだけが残ると滋賀城皆殺しを命じてた
滋賀城の周りに敵の首をズラっと並べたのは良かったが血が付いてなかったのはぬるかった >>788
和睦の条件は延暦寺と浅井朝倉の出した条件を全て飲むだったから
意味なくね? 信長を殺した男
みたいに十兵衛が焼き討ちを進言するかと思った このままだと、義昭はいつもの大河よりアホ公方で終わりそうなんだがw >>779
天台座主が皇族って、日本史を通して割とあるあるパターンだが。
日本の坊さんのトップみたいなもんだし >>690
古い世を正す、美しい世を作るための戦で犠牲になるのは、最も弱い人間である、ということ。 今だかつてここまでノリノリで延暦寺焼き討ちしろやぁ!と思えた大河があっただろうか 紀行で比叡山延暦寺を持ち上げるNHKが気持ち悪い。
伝教大師 最澄の教義とかけ離れた時代の比叡山延暦寺、現在の比叡山延暦寺なのに、あたかも教義が変わっていないかのようなごますりをするNHKは、宗教法人からお金でももらっているのか?
特定の宗教法人ばかり持ち上げるNHKはとにかく気持ち悪い。 >>690
駒「戦はいやにございまする!!妻子持ちとか関係ない抱いて!」 >>800
そういう流れになると思っていたけど
結局延暦寺焼き討ちは光秀の進言でもなく、ただ信長の命令だからなあ。
光秀がそこに全くからんでない。 でさ、玉三郎はテレビドラマの演技が達者なわけじゃないけど、やっぱり信長への感謝とか弟との確執とかが響いてくるんだよな。
芸事にぎりぎりと打ち込んできた人はちゃんとしてるよな >>802
あからさまに白を切ってたよな
そうだよ俺がサボってんだよ文句あるかって 信長の弟とか急に出てくるよね
もしかしたら今まで軍議なんかに参加してたのかしら >>811
俺には数年前のせごどんにしか見えない。 >>806
普通の坊さんやってりゃ善良で済んだ人が殺伐とした時代に高い地位についてしまった悲劇としては描かれてるとは思う >>809
その通りだと思うが、
どうせ駒が後で鬼の首取ったように光秀を責めるんだろうな 比叡山の坊主も幼女買って性器切り裂くように弄んだりしてるのだから
その子供が同じような目に合って殺されても同情どころか爽快感しかないわな >>808
法親王はありがち
太平記で
佐々木道誉が妙法院焼き討ちするけどw 「武田信玄に文を書いた」とか「信玄が上洛したら」とか言ってた会談が最高やったわ。
信玄が倒れ、武田の武名が長篠で消し飛ばされるなんてこの時誰も予想できんよね。 >>803
そりゃ首実検する際わ血を落とす為に首洗うし >>779
義昭も寺に入ってたでしょ
兄弟でもめないため ↑女子供だからと助けたのは木下(秀吉)じゃないの?
まあいっか明智のドラマだし >>700
この時代の武士の多くは2家に仕えるのがデフォ。
一族で生き残る為に常にスペアを作っておかないと失業した時に国からの保障が何も無いから。
一家に仕えるか2家に仕えるかは当主の技量次第。 >>814
主人公にそういう事させたくないって魂胆だったんだろうな
それ以前に光秀以外の家臣全員脳味噌筋肉で無能のイエスマンにしちゃったから
過激な行動に反対するのが光秀しかいなくなった感はある つか、朝倉と光秀の人間関係がよーわからん。
朝倉さん、結局は十兵衛を嫌っていたんだな。 >>826
その史料は怪しいしこのドラマの秀吉はどうみてもそんなことやる奴には見えん >>792
浅井が滅びてもお市と三姉妹は織田に帰ってくるよ >>789
水をやらんのは致命的だな。俺も子供のころ何度も同じ失敗をしたわ。全く愚かとしか言い様が無い。 武田信玄って比叡山とかに騙されているってことなのか >>819
まぁお手紙将軍と化してからはちょっとね... 虫のシーンやるくらいなら
通告するシーンを流せよ
いきなりセリフで通告してたとか言われても 比叡山延暦寺の建物で焼かれたと断言できるのは2つのみ。
さらに女、子供を殺したという文献は残っていない。
そもそも大量の死傷者を出したという記録さえない。 比叡山に浅井朝倉が籠もっているときに攻撃しろよ
和睦してから裸の比叡山を襲撃する信長は悪魔 >>809
乱世では弱い者が悪いと言う弱肉強食の考え
弱い者は強い者の餌になる
だから合戦となれば子供から真っ先に強姦され殺される
強姦描写が必要な理由は乱世の悲惨さを表現する為
子供が強姦されたり生首刎ねられたりする描写があれば悲惨な時代を感じ
二度とそういう時代を再来させてはならぬと視聴者への薬にもなる >>823
武田さんの年齢を考えたらいつアボーンしてもおかしくないから
考えてはいたと思うよ。そこまで無能じゃない。 信長の弟というと森可成と一緒に死んだ奴もおったよね
ナレ死ですらなかったような気が… >>712
信者がゾンビのように次々這い上がってくるんだよね
センゴクで見たw フィクションのシーンに文句を言うのは意味がないけど
信長が女子供を虐殺きたのはフィクションじゃないからなおの事腹が立つ 十兵衛から駒に周囲に何を言われても気にするなと言わせたり
帝から東庵にそなたは格別と言わせたりスタッフのオリキャラ擁護が気持ち悪い…
あの転売クソガキの件で来週もこいつらたっぷり出しゃばってくるんだろうなあ >>824
洗っても何日も干さないと血が出なくはならんだろ
布に全く血が付いてないのは違和感しかない
髪の毛がはみ出て血で布が染まるくらいはやってくれんと物足りないし
狂気の興奮のような物も薄れるわ >>790
朝倉滅亡後、越前は一向一揆に席巻されます。朝倉景鏡ら織田に寝返った旧朝倉家臣は殲滅されます。溝尾庄兵衛ら織田の代官たちは逃亡。
が、すぐに織田信長が大軍を差し向けて越前一向一揆の方が殲滅されます。
織田信長「やられたらやり返す!倍返しじゃ!」 信長は宗教弾圧(教義の否定)をしたことは多分一度もない。武力・権力としての比叡山を焼き討ちし、朝倉の支城としての延暦寺を破却しただけ >>839
裸じゃないだろ
比叡山の僧兵は京の法華宗を焼討で壊滅させるくらいの勢力だぞ >>748
実際そうなんだよなぁ、というかだから回りにけむたがられたってのもあると思う >>712
長島一向一揆はまだまだ滅んでいない。後に勝頼と共闘するし。
ここでは近江に出陣する間に尾張に手を出さないよう一撃与えただけ。 >>804
全てとは言ってない
それでは無条件降伏と同じで和睦ではない
事前に要求を知っているからこそ
できた条件 苦しみながら焼き討つんだと思ってたら十兵衛焼く気満々でござったw
鶴ちゃんとのシーンで思わず「えー!そっち(焼き討ち派)ー!?」って声出てしまったw >>809
全然違う
古い世(中世) 民衆が相対的にそれなりの力を持ち日本史の中で例外的に比較的自由で小権力が分立した世の中
美しい国(日本国)の美しい世(近世) 超重税を負い自由が無く生殺与奪を支配階級の気分が左右する世の中 血飛沫が全くないのは駄目だろ
子供が襲われて犯されるシーンもやはり必要
別に脱がせる必要ないから恋空の新垣結衣の強姦シーンのような
男が上に覆い被さり泣き叫ぶくらいの描写でも十分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています