【小檜山noteも好調！】武将ジャパンの武者震之助part21【尊殿！八股殿！】

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/27(日) 10:00:33.92

歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューと称する超絶駄文を書いて小銭を稼いでいる武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも？
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！

ー【お約束】ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している！」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」などといったご意見をご自由にお書きください。
　なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもＯＫです。
　特に武者氏と同一人物と目される小檜山青氏については、小檜山氏のnoteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで！
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
　特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの「◯」を削除し、「//」の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
　　ht◯tps:// egalodon.jp/
　　ht◯tps:// rchive.is/
　　ht◯tps:// rchive.org/web/
※「Rock54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。

―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(１)テンプレ(次スレのレス番１用)、(２)過去スレ一覧(次スレのレス番２用)、(３)関係サイト(次スレのレス番３用)、(４)これまで採取された魚拓一覧(【その１】から【その11】)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(１)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(２)辞典(作業遂行中の項目)、(３)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3

ー【前スレ】ー
【小檜山青の】武将ジャパンの武者震之助part20【ペンネームだった！？】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1601351466/

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/27(日) 11:09:17.68

スレ立てお疲れ様です。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/27(日) 14:30:47.09

【過去スレ】
part1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033...
【武将ジャパン】武者震之助part2 【それはレビューか？
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364...
【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1547815...
part4
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550582...
part5
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1553411...
part6
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1555049...
part7
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557117...
【武将ジャパン】武者震之助part8【それでもレビューか？】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1558965...
【駄文で罵詈雑言】武将ジャパンの武者震之助part9【褒められる側も迷惑】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560680...
【捏造でドラマ批判】武将ジャパンの武者震之助part10【こじつけで絶賛】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1562764...
【表裏比興】武将ジャパンの武者震之助part11【意味不明】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1565503...
【やり返しているつもり】武将ジャパンの武者震之助part12【粗探しの人生】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1568194...
【時空を超える】武将ジャパンの武者震之助part13【ブーメラン芸】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1570748...
【的外れなので】武将ジャパンの武者震之助part14【読まんでいい】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1574828...
【エロエロと】武将ジャパンの武者震之助part15【レビューのよろめき】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1578351...
【リスペクト？】武将ジャパンの武者震之助part16【いいえ冒涜です】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1581299...
【付け火したのに】武将ジャパンの武者震之助part17【他人のせい！？】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1584654...
【自我がない！】武将ジャパンの武者震之助part18【朝ドラレビューは遁走】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1589362...
【10年ルールも】武将ジャパンの武者震之助part19【表裏比興！？】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1595033...

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/27(日) 14:33:11.36

【小檜山青の】武将ジャパンの武者震之助part20【ペンネームだった！？】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1601351...

【「武者震之助」とは】
　このスレがウォッチ対象としている「武者震之助」とは何者か？
　詳しくは【武将ジャパンの武者震之助データ】(>>1参照)所収の『武者震之助用語辞典』の【五十嵐利休】【小檜山青】【武者震之助】の項を参照してください。
　当初は、『武将ジャパン』の五十嵐編集長と同一人物ではないかという説もありました。
　しかしこのスレのpart19辺りから、武者氏と『武将ジャパン』執筆陣の一人である小檜山青氏と文体、思想が似すぎているので様々な憶測がコメントされ、武者・小檜山同一人物説が提起されるようになりました。
　特に、小檜山氏は令和２年８月末頃から自身の"note"での執筆を活発化させたのですが、その中にあたかも「自分が武者震之助だ」とカミングアウトをしてしまった(!?)と思われる記事(下記※)がありました。
　このカミングアウト(？)と小檜山noteの活発化から、五十嵐編集長との関係悪化も噂され、将来的にはスレタイの「武将ジャパンの武者震之助」も修正しなければならないのではないかと予想されています。
　このスレをご覧の皆様には、これらの事情をお含みいただきますよう、お願いいたします。
〔※　小檜山noteの関連記事の魚拓(「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)〕
　(1) 「2030年に大河はあるのか？（武者）」( https:// rchive.is/N39QV )
　(2) 「【ひろしまタイムライン】雑感　共感の罠」( https:// rchive.is/smrM7 )(追記が加えられたため再魚拓 https:// rchive.is/rkypC )
　→　上記以降も武者氏によるものと思われる記事が小檜山noteに掲載されていますが、カミングアウトに関係する要素は少ないため、【魚拓一覧その４(小檜山noteの記事・おちょやんレビュー及び『司馬遼太郎の何が問題か？』を除く)】の欄に記載しています。

【このスレに関係するサイト】
※このスレがウォッチ対象としているサイトです。なお、問題となる過去記事については魚拓を採っているものが多いので、まず【武将ジャパンの武者震之助データ】(>>1参照)に魚拓がないか、確認することをお勧めします。
※「◯」及び「●」を削除してください。

◎『武将ジャパン』
　日本最大の歴史ポータルサイト。五十嵐利休編集長のもと、充実した歴史記事が満載です。ただし、記事内容を信じるか否かは自己責任で！
　　ht●tps:◯/●/bush◯oojap●an.◯co●m/

◎『スマホで朝ドラ』
　武将ジャパンの姉妹サイトですが、ほぼ全てのコンテンツは武者氏の朝ドラレビューです。
　ただし、スカーレット37回以降の武者レビューは『武将ジャパン』に移行し、その後１回から36回までのレビューも一度は移転したものの、2020年秋に37回以降分も含め、全レビューは再度『スマホで朝ドラ』に復帰したようです。
　『エール』になってからは、朝ドラレビューは再度『武将ジャパン』から『スマホで朝ドラ』に移転しました。
　　ht◯tps:●/◯/asadra●ma.◯co●m/

◎『小檜山青 Sei KOBIYAMA』
　武者氏と同一人物である疑いが極めて濃厚な小檜山青氏の"note"です。
　　ht●tps:○/●/no○te.●co○m/54seik●obi85

◎『日々のダダ漏れ』
　　朝ドラや大河ドラマの書き起こしサイトです。大河は少し遅れますが、朝ドラの方は連休やお盆休みを除き、ほぼ放送日の夕方までに書き起こしがアップされています。
　　ドラマ内のセリフ等を捏造することも多い武者レビューをチェックするのにうってつけのサイトです。
　　ただし、このサイトからコピペして５ちゃんねる武者スレに書き込む際には「『日々のダダ漏れ』さんから引用」と書くなど、必ず出典を明らかにするようにしましょう）
　　ht○tps:●/○/ame●blo.○jp/pika●taa3/

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/27(日) 14:33:53.39

【その他の魚拓で採取されたもの】
　このスレでは『大河ドラマ』及び『連続テレビ小説(朝ドラ)』の武者レビューについては概ね魚拓を採取して「「武将ジャパンの武者震之助データ」(保管庫)」に記載しています。
　さらに、『武将ジャパン』掲載記事なら、武者レビュー以外のものであっても、魚拓採取をして保管庫【その他の魚拓(その２)】に入れているものがあります。それらの記事タイトルを下記に記載しました。
　なお、下記記事魚拓の個別のＵＲＬや採取された理由については、保管庫をご参照ください。

◎「小野政次・追悼盤CD『鶴のうた』全14曲緊急レビューこの曲あれば政次ロスを癒やせますか……」(by 武者震之助@2017/08/28)
◎「正月時代劇『風雲児たち』感想」(by 武者震之助@2018/01/02)
◎「沢尻エリカ降板だと代役は誰？麒麟がくる濃姫枠を大河マニアが大予想」(by 武者震之助@2019/11/19)

◎「6才で渡米した津田梅子が帰国後に感じた絶望～それでも女子教育に生涯を賭けて」(by 小檜山青@2019/05/02)
◎「朝ドラ『エール』モデル古関裕而(こせきゆうじ) 激動の作曲家人生80年」(by 小檜山青@2019/08/21)
◎「斗南藩の生き地獄～元会津藩士たちが追いやられた御家復興という名の流刑」(by 小檜山青@2019/10/20)
◎「「待てあわてるな」日本人は天才軍師・諸葛亮をどんな目で見てきた？」(by 小檜山青@2020/01/17)
◎「『武漢の歴史～四面楚歌のこの都市は三国志の要衝でもあった』という記事(by 小檜山青@2020/01/30)
◎「極寒の三国志～あまりの寒さに曹操が詠んだ詩が凍えるほどに面白い」(by 小檜山青@2020/02/28)
◎「ホワイトウォッシングを軽視するなかれ～歴史的差別の問題は根深し」(by 小檜山青@2020/03/27)
◎「『麒麟がくる』で「来ない」と話題になった――そもそも「麒麟」とは何か問題」(by 小檜山青@2020/01/27)
◎「ラーメンの歴史は明治維新後にスタート！日本の食と歩み、世界に広まるまで」( by 小檜山青@2020/11/15)

◎「八甲田雪中行軍遭難事件～マイナス20℃ 真冬の青森で登山そりゃ遭難するわ！」(by 長月七紀@2019/01/23)
◎「スターリングラード攻防戦で死者200万人なぜヒトラーはナポレオンの二の舞を？」(by 長月七紀@2019/02/02)
◎「大正三美人のひとり・九条武子西本願寺生まれのお嬢様が辿った道は」(by 長月七紀@2019/10/20)
◎「【麒麟がくる代役決定】濃姫(帰蝶)の生涯～信長の妻はナゾ多き存在だった」(by 長月七紀@2019/11/19)
◎「屯田兵知られざる北海道の始まり――北の大地は士族や伊達家が耕した!?」(by 長月七紀@2020/01/12)
◎「防人の歌があまりに不憫で泣けてくる～って実際どんな歌が詠まれたか？」(by 長月七紀@2020/09/21)
◎「戦国時代に戦も政治もバリバリだった巨大寺院！延暦寺・本願寺・興福寺の実力」(by 長月七紀@2020/10/20)

◎「おつやの方（信長の叔母）は絶世の美女にして四度結婚～岩村城の女城主」(by 石丸みどり@2020/10/15)

◎「愛された弟と敬遠された兄・信長「オキシトシン」不足の可能性は？」(by 馬渕まり@2020/11/15)

◎「光秀の生涯を描いた唯一の書物『明智軍記』には何が書かれている？」(by 窪寺伸浩@2020/11/29)

◎「まんが戦国ブギウギ51話さよなら石山本願寺～顕如vs教如の怨恨は現代まで」(by アニィたかはし・五十嵐利休@2020/03/31：コメント欄の記載から初出は2015/03/14以前と思われる)
◎「『クイズ！オンリーワン戦国武将編』優勝者・れきしクン 100万円までの全問を振り返る！」(by 五十嵐利休@2019/10/16)
◎「麒麟がくるキャスト最新一覧！武将人物伝＆合戦イベント解説付き【常時更新】」(19/08/07発表キャスト追加分)」(by 編集部？@2019/08/08)
◎「麒麟がくるキャスト＆登場人物の史実紹介」(by 編集部？@2019/10/18)

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/01(金) 11:41:55.75

スレ立てお疲れ様です。

前スレ999の記事を見て思ったのですが、小檜山＝武者って当人からカミングアウトされてましたっけ？
それとも、断りが無い場合でも小檜山のnoteを武者が間借りしてる前提でしたっけ？
小檜山名義でさも当然のように武者時代の栄光（半青脚本家と対談した件）を語ってたのでわけがわからないのですが。
てっきりサブタイの「虚名」が「武者震之助の名」のことなのかと思ったらそうでもないっぽいし。
武者（小檜山）が周りを騙しているうちに自分でも訳わかんなくなってるのでしょうか。
まぁあの文章は長時間みると健康被害があるのでちゃんと読んでいませんし、自分が見落としているだけかもしれません。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/01(金) 13:58:01.25

>>6
カミングアウトらしきことはnote始めてから繰り返し書いてましたよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/01(金) 15:57:48.39

あけましておめでとうございます。また、遅くなりましたがスレ立て乙です。

ところで前スレ998であげられていた小檜山氏のツイート、先月28日にテレ朝でオンエアされた「戦国大名総選挙」の結果をまとめたサイトを見てのものだったのですね。
確かに当該番組で発表された家康の順位は6位で、三英傑の中では最下位だったのですが、これで日本での家康評価を云々するのはちょっとなあと……。
というのも、この番組でのランキングは、
・視聴者の投票
・専門家(研究者やライターの方々ではないかと思われます)の投票
・AIによる判定
の3つを総合して決められているのですね。
で家康の場合、視聴者及び専門家からの評価は2位とか3位とかだったのですが、若年の頃の対武田戦で分が悪かったため、AIの評価が確か17位か18位。スタジオの出演者たちから、「なんで家康6位？」「家康はもっと上位かと思ってたのに」といった声があがっていたくらいなのです。
武者(小檜山)氏も番組を観ていたら、あんな頓珍漢な事を書かずにすんだのでしょうね。

そういえばジョジョ好きと思しき武者氏は、年末の「岸辺露伴は動かない」ご覧になったんでしょうか。主演も高橋一生氏でしたし。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/01(金) 18:41:59.37

>>8
この家康評価云々については、
①以前友達に「家康が好きだ」と言ったらバカにされた
（これも本当のところはどうなんでしょうね？）のを根に持っている
②海外の方が家康を真っ当に評価しているということで、
例によって「海外＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞日本」につなげたい
こういったことでしょうかね。
でも認知の歪みから来ているわけだから、海外にもほとんどリスペクトはないのかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/01(金) 18:47:09.06

岸辺露伴の件は・・・なんか「ジョジョはしょせん10年前の作品（アニメ版は10年以内ですが）であり、
いまもってそれに頼るのはアップデートできてない証拠だ」とか、とんちんかんなことを言い出しそうな予感がしますねぇ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/01(金) 20:59:03.81

>>10
少なくとも今回ドラマ化されたエピソードは、どれも2010年代に書かれたものばかりなんですが、そのくらいの屁理屈は捏ねそうですね武者氏w

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/01(金) 22:14:28.64

>>7
そうでしたっけ、記憶から抜けていました。ありがとうございます。

岸辺露伴は動かないについては、武者はベタ褒めしそうな気がします。
いままでＪＯＪＯネタで批判ネタはしたことなかったと思いますし。
その代わり、褒めるフリして「分かっている」自分の有能さをアピールする、
関係無い洋画やら古典やら戦国ネタをむりやり絡める、など気持ち悪い褒め方はするでしょう。
いだてんレビューで何周も続けて下手くそなジョセフネタ（次にお前は～）をぶっこんで滑ってましたし、
「ホンマ岸辺露伴先生の知略はくしゃがら高くて恐ろしいでぇ～」とか寒い発言しそう。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/02(土) 10:53:59.65

https://archive.vn/y9XJg

これも魚拓取りましたけど、なんか正月早々・・・というより
正月だから思いっきり飲んだ勢いでこういうことを書くのかな。
でまた例によって「またどうせバカにしてんでしょ！？あーはいはい、
どうせあたしはクソですよー」みたいなこと書いてますし。
この人は本当に「自分を否定する人」の数ばかり数えてるんですねぇ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/02(土) 19:56:48.17

https://archive.vn/CsA3z

これも魚拓取りましたけど、これで同情を買おうと思っているなら、なんというか・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/03(日) 18:24:32.09

これ、明らかにここを読んで書きましたね。

https://archive.vn/Tx2u8

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/03(日) 21:10:19.86

>>15
JOJO愛は無いと特に意味の無いことわりをいれつつ、
JOJOを知ったばっかりの学生のように雑なJOJOネタ乱発･･･
まさにいだてんレビューの頃から、「まるで成長していない（安西先生のアレ）」ですね。

ここを読んで当てつけであんな文を書いたのなら性格が最悪、読まずにあのザマならセンスが最悪。
要するにどう足掻いても最悪です。

**くろばにあ** · 2021/01/03(日) 22:21:13.82

なんかね、演者が頑張れば頑張るだけ、チンケな中身を実感させられるってか…　
武者(小檜山)的には、今回も神回なんでしょうがねw　

しっかし、駒と東庵が尺引っ張りまくった影響モロに受けて、　
十兵衛の織田家臣時代が超高速化してんのマジで草ww　

そういや、丹波はどうなったっけ？　
あぁ、とうに大霊界にたどり着いてたかwww

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/03(日) 22:22:21.03

>>15
脚本の小林靖子のインタビューを鵜呑みにしてますが、「D.N.A.」のあの結末ってかなり小林靖子色が強いんですよね。
武者氏はニチアサにはおそらく関心も興味も持ってないでしょうから、ピンとこないのも無理ないですが。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/03(日) 22:51:30.05

「私はそんなに濃厚なジョジョファンでもなければ、ジョジョ愛もありません。」
いちいち人を不快にする書き方をする癖はなんなのでしょうか？
「あまり詳しくありませんが。」で良いのでは？

武者氏は相変わらずの
何一つ具体性のない命令調演技論と、否定文多用の感想noteで
本当に良いと思っておられるのでしょうか？

**くろばにあ** · 2021/01/03(日) 23:03:40.26

>>17
えっと、津田信澄室って、岸だっけ？たまだっけ？(完全にボケてるw)　

体調悪い奥方が雨の中お百度踏んで倒れるとか、まるで水戸黄門だし、　
明智家が謎の京都屋敷構えてるし、　
ボンバーマンは大した説明もなく織田家に出たり入ったりしてるし、　
こないだの感じじゃ、十兵衛がやっと菊丸が徳川の忍びかと疑いだしてるし　

小河ドラマ『駒がきた』、次回あたり本能寺～山崎でお願いしやすw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 01:19:01.33

　万能丸薬で光秀も奥方も解決するのに、金儲けた後は試しもしない。丸薬設定は脚本家間で引き継がれていないのか？

　さて、武者は丸薬の存在を覚えているかな？
　覚えていたら面白い事になるんだけど。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/04(月) 08:11:57.44

『麒麟』39回レビューの魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(１) htt◯ps:// rchive.vn/ZRCIX　(２) ht◯tps:// rchive.vn/Trpn
　　(３) ht◯tps:// rchive.vn/Ruzaj　(４) ht◯tps:// rchive.vn/BnFEP

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 08:15:57.21

老婆心ながら少し落ち着いてください。
ここには麒麟好きな人もいますし、「武者が憎けりゃ麒麟までも」になってしまっては本末転倒では？
ここが麒麟アンチスレみたいになってしまうのはいかがなもんかと。
まぁそれもこれも武者氏の文章を知らなかったら違ってたんでしょうけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 08:16:16.25

>>22
お疲れ様です。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 08:19:39.61

>>21
これなんか例えばいだてんで同じようなことやってたら鬼の首取ったように叩きまくるだろうから
疑問に思うのは当たり前では

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 08:28:36.51

今回の麒麟の築山殿の描き方もな～。
戦国時代の定番のエピソード(煕子のあばたとか秀吉の草履とか)を省いて来る割には、過去散々描かれてきた月並みな築山殿の描き方だな～と。
でも、武者はスルーするか、屁理屈述べて擁護するんでしょうね。
もしも、麒麟が嫌いな大河だったら
「折角、直虎でこれまでとは違う瀬名姫像を描いたのに！悪女として名高い女性の再評価をしたのに！悪女見直しは世界的なトレンドでもあるんですよ！例えば中国では～韓国では～イギリスでは～。このドラマはグローバル時代と逆行しています！(ﾌｶﾞﾌｶﾞ」
とか言うのが簡単に想像できますがw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 09:02:16.69

失礼を承知で言いますが、今年の大河をいまだにストレートに評価している、
つまり「有能でカッコイイ光秀の物語」として評価している層ってそれなりにいるんでしょうか？
自分は、脚本家つながりの太平記が最終的に「尊氏が最後には自分の人生を否定するようなオチである」とおぼろげに聞いたため、
麒麟がくるについては「クズ光秀と愉快な仲間達の転落ストーリー」として良作だと評価しています。

まぁそれも含めて今週前半はいきなりパワハラ上司化する信長、退場イベントがいきなり発生した煕子など、
ほぼ蛇足といっていいと思いましたが。

ただ家康のシーンは築山殿のキャラも含め、描写としては赤点、しかし麒麟がくるとしては満点だったと思います。
今川人質時代から感じていましたが今作の家康は作中上位クラスの恩知らずというか、１０の恩を１の恨みで帳消しにしそうなタイプであり、
さらにあの血走った目で周りを見下す感じはまさに光秀の同類という雰囲気をこれ以上なく発揮していました。
そして今週の織田に対する不信感と今川家親戚の築山殿を見下す態度はそんな家康の真骨頂！
私は築山事件は（今作で描くなら）新説のように信長の意思と関係無く家康が独自判断で処断するパターンかと思いましたが、
その上をさらにいく「自分の意思で築山殿を斬っておいて責任と恨みは全部信長におっかぶせる」コースもあると思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 09:51:16.24

>>26
あれ、また武者氏の電波が・・・「そういうあんたらはどうなのよ！？」

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/04(月) 10:02:47.06

すみません。レス番22の魚拓の２ページ目は「 ht◯tps:// rchive.vn/Trpn4 」の間違いでした。

レス26番さんへ。武者レビュー３ページ目からの引用です。
【以下引用】嫁姑のしょうもない争いの材料に信長を持ち出され、軽蔑と嫌気が頂点に達したのでしょうか。説得する気力もない。
だって、今はその信康と徳姫の間に子が生まれようとしているのだから。・・・(中略)・・・家康は母である徳姫を気遣います。それなのに築山殿は世継ぎはお預け、役に立たぬ嫁御だとチクリ。見舞いに行くと立ち上がります。
家康と築山殿は、仲が冷え切っているとわかる秀逸な場面でした。理由は理解し合えないこと。家康からすれば、信長との関係悪化につながるような嫁の扱いは困るのに、妻には通じない。妻に説得する気力すら湧いてこない。
この家康の不健全なところは、相手が状況を察知しない鈍感さに苛立っているばかりか、徹底して冷たいと思えるところ。以心伝心である光秀と煕子夫妻と比較してみると明らかですね。
頼りになるのは信長よりも光秀か。
家康は、実はそんなに優しい性格でもない。織田での人質時代、信勝は将棋相手として弱いと見下しているようなところすらありました。家康はあの時点である程度完成していたのです。
自分より鈍感であったり、愚かだと思った相手には冷たい。『おんな城主直虎』における家康と築山殿の関係とは真逆の、冷たい破滅が見えてきます。
家康は前述の通り、幼い頃には彼の基礎ができていて、父・広忠の斬首という最悪の事態ですら、冷静に対処してしまいました。
築山殿と信康が倒れたところで、淡々と対処する姿をあの頃から想像して、こわいものはあった。
ただ、それはそれでとても悲しい宿命だとは思えるのです。どうして泣けない？どうして悲しいと思えない？
そう心が震えるよりも、冷静に考えて利害を損ねない決断だと思えてしまう。そんな自分の冷静さが時折どうしようもなく嫌になってくるかもしれない。愚かなほどに情熱的になって、誰かを心底愛したり、憎んだりしたいのに、それもできない。
そういう家康の心の機微を想像するのもまた一興です。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 11:56:23.57

>>29
なんかわかったような、わからないような・・・。

**くろばにあ** · 2021/01/04(月) 12:18:21.89

十兵衛が無尽蔵に城や館を建ててるの、まさにビックリポンやw　

現在の明智家所有物件は…　
美濃・明智荘の明智館(母・牧が居住、織田家から正式に許可得てるかどうかは不明w)　

次に、岐阜城下の明智館(これの存在については当然でしょw　信長が安土に完全移転してないからww)　
そして、近江・坂本城(どうやらここが本宅と思いきや、どうも留守城らしいw)　

実際に十兵衛一家が居住してるらしき、山城・京屋敷　

さらに、(丹波攻略の状況が不明だがw)丹波・亀山城　

それぞれ人件費や維持管理費はかかろうが、さすが戦国の不動産王、ではあるwww

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 12:25:21.05

>>30
要するに、
「直虎とは家康夫婦の描き方が真逆だけど、そもそも家康の性格が麒麟と直虎では明らかに違うからこれでいいの！秀逸な描写なの！(ﾌｶﾞﾌｶﾞ」
と言ったところかと(笑)
でも、これは麒麟に好意を持ってるからこういうレビューになるだけで、嫌悪する大河だったら、ボロクソに貶すでしょう(笑)

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 13:03:29.73

>>32
なんかここらへん、武者氏の意見に少しだけ首肯できるんですよね。
それだけに「そういうあんた（ら）は・・・」と言われそうなのが悔しい、じつに悔しい。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 15:25:33.48

おちょやんnote、内容はともかく猛虎弁で（少なくとも無料で読めるところは）
埋め尽くされてるだけで、思いっきりゲンナリするのなんででしょうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:42:18.13

>>29
なんか言いたいことは分からないでもないですが、一つはっきり言えるのは「冷静なヤツは、光秀が一番頼れるなんて考えない」です。

麒麟の家康は確かに直虎や、それに真田丸とは真逆のキャラなんですけど、人間らしさが随所に見られたその二作の家康に対し
今作の家康は武者が言うような･･･感情を出さない、出せない、人間離れしたキャラではなく、
共感できないタイプの感情をむき出しにする自分勝手の極みみたいなキャラに見えるんですよねぇ。
そもそも桶狭間のときといい今週といい、けっこう家康感情むき出しじゃないですかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:54:17.83

>>35
感情むき出しの家康は「徳川三代」に先例があったような。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:54:51.18

>>27
　俺も同じ「クズ光秀と愉快な仲間達の転落ストーリー」だと思って見ています。人物描写に限って言えば、ここは実に良く出来ている。

　あの信長の件もよくよく考えれば信長の意見が正しいんですよ。にらみ合いで抑え込まれて消耗戦になっている上に、内通者が出てボロボロの状態。この状況下で他の砦と連携できるはずが無い。
　松永は光秀の意見に賛成したけど、他の砦に行くって言ったあと信長来ても帰ってこない。多分、あいつは安全な砦に下がってる。あの状況下で戦況ひっくり返すには本陣が動いて眼の前の敵を押し戻して、他の砦に呼応させるしかない。
　信長はそれがしたくてまず大将が動く事を示したかった。これを描きたかったんだと思うんです。ただ、何故だろう信長が急に馬鹿になったように見えてしまった。これは演出が悪い。あのシーン信長をかっこよく見せたほうが意味が解りやすかった。

　逆に「有能でカッコイイ光秀の物語」として見続けると粗が出てきて筋が通らなくなる。そもそもこの作品、前半は斎藤道三、中盤は足利義輝とかっこよく描いているのに、後半になって義昭、信長は下げて光秀をかっこよく描こうとしている。

　武者の視点と絡めて続けます。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:37:15.26

>>37続き

　基本的にこの作品の主題って下剋上だと思うんです。序盤、中盤と立場が違うけど下剋上を描いてきた。そして、本能寺がある限り光秀も同じ事を繰り返す。そして、下剋上される側は格好良く、する側は人間臭く描かれてきた。
　だから、この繰り返しを成立させるなら、光秀は格好良く描くべきでは無いんです。光秀は人間的な成長させるべきでは無いんです。

　でも、なぜか演出で光秀を格好良く描き、成長させてしまった。でも、脚本上は特に成長している訳では無い。脚本と演出に乖離があるんですね。
　これ、主人公をかっこ悪く描きそこそこクズというのは、いだてんも同じ構図だったんです。でもいだてんは脚本中何度もツッコミを入れているし、演出も駄目な人間を笑うという落語の構造にしてた。もしかしたら、これが低視聴率の原因かもしれませんが。
　さらに、池端俊策以外の脚本です。この時は特に光秀が成長して、他がかっこ悪く描かれているんです。池端俊策脚本以外の時はかなり間違った方向に突っ走っているんですね。

　つまり、武者の視点は演出と若手脚本家が描き出した「有能でカッコイイ光秀の物語」なんです。しかも、決め打ちしているからそれ以外の視点に行き着かない。でも、ＮＨＫが見て欲しいのは多分ここなんです。
　だから、武者はＮＨＫが見て欲しい見方で、ＮＨＫの手のひらで踊っているだけなんですね。裏も真実も見えない、ただキャラに萌えてそれを理屈こねて理由付けするだけの文章。

　結局、武者って一周廻って物事をドラマを素直に見るただのドラマライターになっちゃったんでしょうね。今の武者は批判する価値もないのかもしれません。
　ただ、過去の罪は消えませんが。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:46:07.69

>>35
　これ、「頼れる」って表現してるのが一番間違いで、三流ライター武者の武者たるところ。多分、「使える」に変えたらもう少しマシな文章になってた。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 22:54:22.42

>>33
問題はなんでこういう柔軟な発想が他の大河レビューでは出てこないのかな～、不思議だな～(棒)って話だと思いますw
例えば、西郷どんとか花燃ゆのレビューでは、よく八重の桜を引き合いに出して、この両作品をディスってたと記憶していますが、この場合も「同じ時代背景、同じ登場人物でも違う作品なんだから描き方も当然違うよね！」とならなかったのは何故なのか。ほんと不思議だな～w
武者氏に納得のいく説明をして欲しいなあ～w

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/04(月) 23:02:23.87

>>40
それは簡単ですよ。どんな形であれ贔屓してる側がメインになればOK、
嫌いな側がメインになれば全否定、それだけですね。

**くろばにあ** · 2021/01/05(火) 06:32:05.54

武者(小檜山)は、ヤタラと自己主張の強すぎる女たちしか出てこぬ　
『毛利元就』についてはどうお思いだろうか？w　

10年ルールどころじゃなく、当時から安定の棒(風味？w)西島秀俊といい、　
バサラ毒が抜けきらぬ陣内孝則といい…ww　

しっかし、大谷刑部が当主で島左近と蛍大名が脇を固める大内家が天下とれなんだは、残念至極w　

それにつけても、ダンカンバカヤローと加山雄三の娘との子が、　
おそらく京本政樹に育つっぽいとは、　
正直カオス過ぎて、頭が追い付かぬww

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/05(火) 07:57:07.29

>>42
松坂慶子さんが登場する度に、＊＊＊＊悪口botが暴走すると予想しますw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/05(火) 08:57:18.96

けっきょく、この10年ルールってなんなんでしょうね。
やっぱり旧作をよく知らないことをうまくごまかすために、
こういうもっともらしい理由をつけているんでしょうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/05(火) 09:08:12.73

大河レビューするためには当たり前にやっておくべき過去作の分析をやりたくないから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/05(火) 10:49:21.35

>>41
さすが武者殿！安定のダブスタですな！w

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/05(火) 11:48:17.47

>>45
そうなると、2030年代になったらどうするつもりなんでしょうね。
10年が20年ルールになるのか、はたまた無理にこじつけて否定するのか。

**くろばにあ** · 2021/01/05(火) 12:21:03.82

>>47
10年ルールからは逸脱するがw『花の乱』の一休和尚さまのように、　
道端で野垂れ死んでおられるのかもww　

当然、森女はおろか、このサイトでダメ出ししていた我々のような存在にも、そっぽ向かれてwww　

武者(小檜山)の心酔する北川なんとか先生は、当然ながら「死して屍拾うもの無し」だろうしwwww　

場合によっては、武者(小檜山)の記憶が、忘却の空へ移転しておる可能性も大だしwwwww

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 02:33:17.55

>>48
海外、特に欧米に過剰な幻想を持ってるタイプですから、いっそさっさと移住でもして欲しいです。ま、今は無理だけど。
そして、ウーマンなんとかの人みたいにそんな憧れを持ったまま海外に行って日本人として差別を受けた挙句それでも現実が見えず、しかもぬけぬけと帰国、
･･･するくらいならそのまま異国で野垂れ○んで欲しいですな。

あと、武者みたいなタイプの文章を支持し続ける頭のおかしい人は一定数確実に存在するので、全てからそっぽ向かれるのは難しいかと思います。
逆に言えば本当に武者が総スカン喰らう時が来たらそれは、ネット上のポリコレ棒使いなどが壊滅する明るい未来が達成できた時だと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:40:17.59

>>49
うーん、こういう文章を支持する人が、一概に「頭がおかしい」とも言えないんじゃぁ？
だいたい騙されやすい人には正論っぽく聞こえるから納得してしまうと思いますよ。
負のエネルギーは引っ張り込む力がかなり強いですから。ツイッターのきっこさんとかもそうですけど。
「まんぷく」のときにコメント欄でそうだそうだとやってた人も、比較的まともな人が多かったような。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:41:25.07

もっとも、すぐどこかでボロが出ますから、まともな人はすぐ去りますけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:28:36.02

思うんですけど、小檜山氏って、レビューを書いてるとき
「関西の活発でおもろいおばちゃん」のイメージで書いてるんでしょうね。
まぁこういう風に「まくしたてる」感じの文章って、結構圧倒されるんですよね。
だからいかにも「熱い」感じに見えてしまうんですけど、しかしよく考えてみると
（いまさら言うまでもありませんが）タテ糸がしっかりしてない。
より具体的に言うと、関西に対する「愛」がまったくと言って良いほど感じられないんですよ。
朝ドラには、もともとあんまり愛はないんでしょうね。
しかし、また例によって「怒れる女」談義をやってますけど、なんでしょうね、
「半青」を自分に対する居場所（あえて言えば現実逃避の場所）のように思っているから、
それが批判されるのは自分がバカにされるのと同じことであり、それは忘れるに忘れられないことだ、
ということなんでしょうか？
とにかくこの人はすぐ「バカにされた」と思う人ですけど、もし怒りをあらわにしないのであれば、
あるいは「自分は正当な怒りを封殺されてるんだ！本気出せばそこらの男どもをやっつけられるんだ！」
と言いたいのかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 07:57:48.68

>>49
　不思議なもんで海外行って日本人が差別されてもそういう人たちはなぜか「ほら日本が悪い。日本人で恥ずかしい」ってなるんですよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 08:04:07.39

>>53
ようはコンプレックスですよね。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/07(木) 13:45:26.83

　年末年始の『おちょやん』がお休みの間、小檜山氏の『おちょやん』レビュー以外の記事の魚拓を採っていただいた方、ありがとうございました。それらの魚拓は全て保管庫の【魚拓一覧その４】に収納しているつもりですが、もし脱落があればご指摘ください。
　さて『おちょやん』レビューですが、小檜山氏は本来「『おちょやん』18」とすべきところを「19」と間違えてしまったようで、１月７日の『おちょやん』第24回も「『おちょやん』25」として記事をアップしています。
　※「『おちょやん』19 おおけに、さいなら岡安」@2020/12/23( ht◯tps:// rchive.vn/wip/6Ngb1 )
　※「『おちょやん』25 誇り高き山村千鳥」@2021/01/07( ht◯tps:// rchive.vn/2muqx )
　※「『おちょやん』19から25」のタイトルが間違っていたことの証拠魚拓( ht◯tps:// rchive.vn/nEVwo (採取時刻2021/01/07・11:56JST))
　レビュー数でいえば７回に過ぎませんが、有料記事として配信しているレビュアーがそれでいいのか？最初に間違えてから半月を経過しても間違い続けていても問題はないのか？という疑問が生じます。
　以上につき、もし元テンプレ厨の勘違いであればご指摘ください。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 21:58:24.15

tlを見てみましたが、小檜山氏、ここを読んでかなり荒れてますね。

**くろばにあ** · 2021/01/08(金) 03:24:18.33

>>56
なんか武者(小檜山)は、ベタ誉めする根拠として、矢鱈「最新の知見」とやらにこだわりますが、　

・十兵衛は、旧来の信長のちょっと歳上説と違い、実は結構上だったのかと出てきつつある説は、　
旧来の、十兵衛が帰蝶と同年代の従兄妹かつ幼馴染み設定で完全否定　
(⇒下手すりゃ高校生以上が、木登りから下りれんかなんかで女児に泣きついていたら、完全アウトw)　

・そもそも十兵衛は、「美濃」明智家から何らかの理由で近江に逃れた、「近江」明智家？出との説　
(⇒金ヶ崎での土地勘や、織田家「初」の城主になった時、近江の重要拠点賜ったよね？w)　

・朝倉家では、武将兼医官として仕官していた説　
(⇒折角駒や東庵がいたのにねw10年ニート設定じゃ、この関係はなんだったのか？ww)　

・あれだけ鉄砲鉄砲うるさかったのに、長篠の戦い無視しちゃいかんでしょ？　
(⇒恐るべきことに、もう長篠は既に経過しているらしいと言うwww)　

ま、それぞれ「新説」はいろいろ精査しないといかんのは当然だが、　
旧態依然の作品を作り上げた、原作や時代考証担当の両某氏(敢えて名指しせんが、いわば老害)を、　
「最新の知見」だの「ミッチミチの時代考証」だのと、崇め奉りまくる武者(小檜山)wwww　

ねぇ、こんなに煽られて、最後の最後『三國演義』の王朗みたいになってみませんか？wwwww
　

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 08:12:53.16

>>57
長篠は、たぶん収録中止のあおりを食らったのでは。
というか、なんかかなり「武者が憎けりゃ・・・」になっているような。
まぁこれは武者氏が悪いですね、どう考えても。武者氏に触れられさえしなかったら、
そんなに「麒麟」の問題点にこだわらなくてもよかったかもなんですよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 08:50:43.91

正直麒麟自体コロナや主演女優緊急交代さっぴいたところでかなりできが悪い物なんで
仕方ない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 10:41:07.38

こんなアレな人がマンセーする作品なんて、どのていどのもんだろう、てなもんですな・・・
なにを言わせるんすか（苦笑）。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 11:02:05.59

今日も今日とて、おちょやんnoteで

＞ここ数年、NHK大阪もほんまに視聴者を喜ばすこと、自分らの楽しめるドラマ作りをしとったか甚だ疑問でしてな。特定企業のクリーンアップや食品の売り上げ伸ばして、それでウハウハになるどこぞの誰はおるでしょう。せやかて、それでええんか？

とか書いてますけど、やっぱりこの人は「嫌いなものを見せられたのは絶対に忘れ（られ）ない」人なんですねぇ。
「まんぷく」のときも燃えるかと思ったらボヤていどで終わっちゃったし、
いまごろは「安藤サクラあたりがやらかしてくれないかなー」とか思ってるのかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 11:16:10.37

しかし小檜山（武者）氏、これでも制御してるつもりなのかな。
たぶん常日頃から「嫌なことがあったときはハッキリと態度に出している」みたいなんですけど、
完全にタガが外れたら、５分に一回は鬼の形相でどなってることになるんでしょうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 13:21:58.41

これを見たら、「ほら、やっぱりまんぷくは半青に及ばないのよ」
とか、この期に及んで言うんですかね、武者氏。

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/93877/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 21:39:30.24

ツイートより。

＞中国語圏の皆様は吉田松陰の研究をしっかりしている。そういう状況で、日本が無邪気にあのあたりを評価する危険性を認識しないといけないと思うんですけどね…。

なるほどね、やっぱり小檜山氏が海外好きなのは「自分を喜ばせてくれる」からなんですね。
「よくあたしの大嫌いな長州野郎をぶっ叩いてくれた！」というわけでしょう。
それだけならまだ良いんですけど、それを「現状を憂うる諫言」に見せかけようとしているのがねぇ。
だいたい松陰は確かにまだ根強い人気を得てますけど、そんなにマンセーばっかりされてるかなと。坂本龍馬もそうですが、
小檜山氏がいう「無邪気にあのあたりを評価する」のはもう古い、というのがむしろ定石なのでは？
ともかくこういう人をチヤホヤしてくれる国など、世界中のどこにもありますまい（笑）。

**くろばにあ** · 2021/01/09(土) 02:08:24.32

>>64
いやいや、ひとつだけ最高の心当たりありますよw　
ド派手なピンクの国民服を着たふとっちょ、失礼ふくよかなババァ、失礼年配の女性が、　
ヤタラ抑揚たっぷりに、ニュース原稿読み上げる国がww　

まぁ強いて次点を挙げるなら、そのお隣の、気味悪いオカッパでキツネ目の像に関連して、　
我が国から銭巻き上げるしか脳がない某国とか、　
自ら世界の「中」心だと叫んでいる某「国」とか、　
そもそも大統領からして怪しすぎて、俗に「(恐)ろし●」と称されるらしき某国とか、　
結構武者(小檜山)との親和性高いと思いますよwww

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:59:44.51

私は直虎は５月で視聴リタイア。
最終回間近に武者レビューを初めて覗いたら絶賛していてびっくり。
麒麟も５月で視聴リタイア。同じく先日、武者の絶賛レビューを見て驚くw

武者氏ってフェミニズム的言動が多いですが、
麒麟の（池端氏の）女性像ってすごく古臭くないですか？

煕子は領主・大名の正室なので、本来は北政所みたく奥向きを采配し、
夫の出世に比例して妻の役割も多くなっていったはずなのに、
良妻賢母の専業主婦としてしか描かれず。しかも主体性がなく影が薄い。

帰蝶と伊呂波は昔ながらの悪女。
美貌と財力でもって男どもを掌の上で転がすイメージ。

駒、それと直虎は、独身を貫いて職務に邁進するキャリアウーマンとして、
武者氏は高評価らしいですが、実は周囲の男性の引き立てに依っているところがね…。
この二人、男性キャラに置き換えてみると、途端に「信用できない人物」に見えてくる。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 14:21:30.74

なんだかんだ言って、武者（小檜山）氏はなんによらず
「嫌いなものの叩き棒として機能するかどうか」に価値基準を置いてるんでしょうね。
だからすぐ論点がブレるし、けっきょくどこがどう良いのかをちゃんと説明できているようでいない。
「aを褒めるためにbをけなす」ということは往々ありますけど、この人は常に
「bをけなすためにaを褒める」という感じにしか見えない。

「いだてん」にしても、最初はこの人の大嫌いな「まんぷく」と時期が重なって、
その叩き棒にもってこいだと思ったから、最初は好意的だった。
ところが「なつぞら」が始まって、これが結構好みだった（叩き棒として機能していた）
から、「いだてん」をどう扱うかに困り始めた。
それ以前に叩いていた作品はいくらでもあるけれども、いかんせん年代が離れすぎてるから
それらに対してはあまり機能しない。
そればかりか、逆に毛嫌いしている方向に進みだした。ここで完全に叩き棒として機能しなくなった。
とにかくこの人にとって叩き棒は何本あっても足りないから、一本でも使えなくなるともうダメ。
なぜなら、その叩く対象はドラマばかりか自分をチヤホヤしてくれない人たちでもあるから。
で、本人としては「騙された、裏切られた」という気分になり、矛先はそちらに向く。
とまぁ、こんな感じではないかと。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 18:32:25.59

あれぇ、なんか小檜山氏のツイートとここの内容が思いっきりリンクしてるんですけど。

＞大局にたって危険を避ける視線といえば。オリンピック推しムードのNHKドラマを肯定できないのはそのへん。オリンピックに大義なしとなれば、それを推した側だって火の粉飛びますよ。私はそんなもの浴びたくない。せいぜいSNSで殴られているほうがマシですから。

これとかね。というか、そもそもあれ、オリンピックを無条件に推してますかね？
「いだてん」のファンだって、むしろオリンピック開催には慎重になるべきだ、という人が多かったはずですし。
まぁ、小檜山氏にしてみれば、自分の嫌いなものを見せられた時点で絶許！なんでしょうけど。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/09(土) 19:18:27.64

　小檜山氏のtwitter(21時間前)からの引用ですが、なぜ曹操や織田信長を発達障害と前提にした上で議論できるのか、私には理解できません。
【引用開始】
　「発達障害という人でも昭和は受け入れられてた！」というけど、曹操や織田信長は「うわなにこいつ、感じ悪い…」とドン引きされているので、2世紀や戦国時代でもやはり浮いてたと思います！！（諸説あり）
【引用終了】

　同じくtwitter(22時間前)から韓国の慰安婦裁判に関してですが、日本政府がどのように対応すべきかという議論はあってもいいと思いますが、「自分(小檜山氏)の考え＝世界標準」という単純図式のまま、こんなコメントをするというのが信じられません。
　小檜山氏は「国連国家免除条約」をきちんと読み解釈した上で語っているのでしょうか？単発投稿なので判断できませんが・・・
【以下、取意引用】
こういう姿勢も正直…海外で理解されない話なんですよ…。
　( → 引用記事)菅首相、激しく反発「この訴訟は却下されるべき」｜TBS NEWS ht◯tps://news.tb◯s.co.jp/newseye/tb◯s_newseye4169414.ht◯ml
　　韓国人の元慰安婦らが日本政府を相手取り損害賠償を求めた裁判で、韓国の裁判所は、賠償を命じる判決を言い渡しました。これについて菅総理は８日午後、“日本政府として断じて判決を受け入れることはできない”と韓国側に激しく反発しました。
　　「国際法上、主権国家は他国の裁判権には服さない。これは決まりですから。そういう中で、この訴訟は却下されるべき」（菅義偉首相）。さらに、慰安婦問題は１９６５年の・・(以下略)・・

**くろばにあ** · 2021/01/09(土) 20:46:32.62

>>69
やっぱりこの問題に首つっこんできたかw　

つまり、小檜山(武者)の言う「世界標準」とは、　
A国がB国に対し、恐喝まがいに「オマエの国は、我が国にひどいことしたニダ！　
謝罪と賠償の証に、こっちの言い値で金払えニダ！！」と要求してきたら、　
B国は無条件に要求を飲まないといけない、って解釈でいいよね？w　

当然A国は、「まだまだ謝罪と賠償が足りないニダ！おかわり寄越せニダ！！」と、　
何度も繰り返しB国に要求してくるだろうが、その都度B国は払い続けなきゃいけないってことよねww　
これが世界に理解されるありかたでいいんだよね？www　

それとも、このB国が日本に限定される場合だけなのかな？？wwwww

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 21:56:17.70

>>70
まぁ、日本限定でしょうね。小檜山氏としては。
それもこれも、自分が大事にされず、喜ばせるようなエンタメも見せてくれない、という憤懣に
グローバリズムの皮をかぶせたのでしょう。イソップ物語の「ライオンの皮を着たロバ」よろしく。

そういや「春秋左氏伝」に虎の皮を馬に着せて敵を威嚇した話がありましたっけ。
小檜山氏の場合、確かにそういう効果はあるんでしょうけど、本性がわかってしまえばなんというか・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 22:21:53.53

ツイートより。

＞儒教を馬鹿にしたり、中国文化や文学を馬鹿にするそういう動きが日本にあって不愉快極まりないのですが。そういうことをしておいて香港だの台湾を応援だの言えませんよね？彼らもその文化圏の人々です。そこへの敬意なしにうわっつらだけでつきあえると思ったらいけないでしょう。

これも「そうかぁ？」って感じですね。
そういうことを言うなら、納得するような例を挙げてくれよ、と言いたいんですよ。
なんというか、
「あたしが正当に扱われないのは、どう考えても日本社会が悪いんだ。
こんな国、トットと中国につぶされちまえ！！」とでも言いたいんでしょうけど、
自由に責任が伴う以上、小檜山氏はどう見てもそれを履き違えてるから、
中国でもやってけないと思いますよ。もともと自分で言うほどリスペクトしてはいないでしょうし。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/10(日) 16:39:50.58

小檜山note魚拓取りましたが、なんというか、のっけから「アリバイ」をやらかしてるような。

https://archive.vn/0LhE6

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/10(日) 17:22:32.40

なんかもう最近ツイッターあたりに溢れ出してる出羽守そのものになっちゃったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/10(日) 17:36:48.43

もう１ページ。

https://archive.vn/tIgiv

これもしきりにエセフェミ扱いされてるのに対する弁明のつもりなんでしょうけど、なんか、なんかなぁ・・・（笑）。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 12:03:02.89

>>72
台湾って中華文化圏かもしれないけど、中国大陸との関わりは歴史的に見て意外に浅いような。

詳しく知っているわけではないですが、確か
明の時代は存在は知られていても基本的に放っておかれて、ポルトガルの支配下に入り、その後、清の時代になってやっと中国の王朝が直接統治するようにはなったものの「化外の地」と呼ばれていたような場所だったような…。
そして、日清戦争経て日本統治下に入ると。

なんか経緯だけみると日本でいうところの北海道とかアイヌみたいなもののような気もするんですが…。

ところで、武者さんは以前「アイヌの人たちの気持ちに寄り添って」とか「アイヌの人たちの歴史文化を尊重して」みたいなことおっしゃってましたよね？
その理屈だと、台湾も一括りに「中国文化圏」とするのは乱暴ではないんですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 12:05:35.15

>>76
失礼しました。ポルトガルじゃなくてオランダでしたね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 12:39:13.98

>>76
まぁそんな感じですかね。
清朝より前は、鄭成功がオランダ人を追い出して台湾に居座り、
そのあと息子の鄭経たちもここを拠点にしてましたが、それもそんな長期間じゃなかったような。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 13:03:47.10

>>70
典型的な現代エセポリコレ人間にありがちな「自分の好きな事だけ尊重しろ！」ですからね、結局。
武者の場合、「自分の嫌いな事は絶対尊重するな！」かな。

この例この人に限らず、日本（自分の嫌いなもの）が圧力を掛けられる場合、
「ガラパゴス化してる！遅れてる！グローバルスタンダードを受け入れろ！」と声高に叫んで圧力を肯定し、
その逆の場合、「多数派の横暴だ！少数派の意見を尊重しろ！多様性がなんたらかんたら！」と真逆のことを絶叫する。
それを高性能コ○ドームより薄っぺらい正義の皮を被りながら感情的に叫ぶから余計不快になるのです。
それでいて自分の意見が批判されると、「（批判意見は）旧勢力が古い常識と嫉妬にまみれて叫んでるだけだ！」とか抜かす。
極めて不愉快な、ダブスタの見本市のような思想ですな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 13:43:08.10

>>78
wikiで調べたところ、明の復活・清打倒を目指した鄭成功が台湾を治めてそこを本拠地としたみたいですね。それも息子の統治期間も併せて２０年ほど。

清でやっと正式に支配圏に入ったものの、清朝は統治に消極的でそのために無法地帯となり海賊等に略奪されて大変だったとか。

これで儒教や中国文学などの影響を色濃く受けた中国文化圏ねえ…

やっぱり、日本でいうところの北海道とか沖縄みたいな感じだと思うんだけど…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 13:46:26.88

>>69
「正直、海外では理解されない姿勢」を取ってるのは韓国の方だろw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 14:32:15.74

>>79
まぁなんというか、武者氏（と便宜上書きます）の場合
自分の嫌いなものを見せられた場合、相手が会ったこともない人であっても
それが「嫌がらせをされた」と捉える。
そして、嫌いなものが褒められると、やっぱり「嫌がらせをされた」ととる。
だから「いだてん」レビューがおかしくなったときも、確かに怒り狂っていたんですよね。
で、その「嫌がらせをする」人の数ばかり数えてるわけだから、
1日の大部分は激怒している。これ、立派な病気ですよ。
飲みすぎも加わればなおさらです。
で、気がつけば日本中が寄ってたかって自分を襲ってくるような気になってる。
言うなれば、この人を極端にした感じですかね。

https://www.youtube.com/watch?v=HkuXYNxEJ3U

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 16:34:48.56

>>80
　歴史的に見ればそうでしょうし、台湾から見れば実際そうでしょうけど、中国から見れば一つの中国であり、便宜上一国二制度を採用している中国の一つの地域なんでしょう。
　台湾に色々お世話になっていて、中国の進出止めようとしている日本人が言う話では無いですわな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 16:58:33.98

>>83
そうかもしれませんけれど、だからって、台湾を即「中国文化圏」とするのはちと違和感が。
もっと言うと、中国は中国でも、非漢民族の自治区の場合、漢民族と絡まない独自の文化を持っているわけで、
それらを普通「中国文化圏」に入れますかね？むしろ入れない方が無難ではないかと。

その詮議もさることながら、「儒教をバカにしたり、中国文化や文学をバカにする動き」
というのが具体的にどういうことを言っているのかがよくわからないんですよね。
少なくとも私は、そういうのは知りません。まぁこのあたりも「理屈と鳥もちはつけたいところにつけられる」
てなところでしょうけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 17:40:17.69

>>83
しかし、問題は当の台湾の人たちの大半がひとつの中国に反発していることだと思います。
武者氏は過去の発言で散々
「当事者になって見れば、この歴史的事実はこういう風に受け止められる。当事者がどう思うかが大事」
と言ってきたのですから、この場合は中国ではなく台湾側に立って発言するべきなんじゃないんでしょうか？
何故、こういう場合だけは台湾や香港を飲み込もうとする中国側に立った発言をするんでしょうか？
納得のいく説明をして頂きたいものだと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 17:58:30.23

>>85
あ、ここで「当事者」というのは「被害を受けた側の当事者」の意味です。「加害者側の当事者」ではないです。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/11(月) 18:20:38.95

『麒麟』40回レビューの魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(１) ht◯tps:// rchive.vn/4lETQ　　(２) ht◯tps:// rchive.vn/YeaDj
　　(３) ht◯tps:// rchive.vn/H7g7P　　(４) ht◯tps:// rchive.vn/c6ooh

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 19:33:04.16

>>87
お疲れ様です。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 18:58:59.52

ツイートより。

＞なまじ資源と人口あるだけに、そして冷戦で東側だからと曖昧に第二次世界大戦のなんやかんやしておいて。国力が潜在的世界ランキングに戻ったら野蛮扱いですか…中国政府を支持するかどうかはさておき、中国文明や文化に対してあまりに無礼な態度ではないかと。

うーん、正直現代中国はそれだけ品位に欠けているとは思いますよ（笑）。
そして、それは文明文化とはまったく別の問題でしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:25:52.51

こいつマジでなんでなにもかもごっちゃにして語り出すの？
じゃあお前が叩きまくってた大河や朝ドラやその他諸々に敬意を払って礼儀を守ってたのかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:42:53.98

>>90
それな・・・。
もともと愛着がないものに敬意を払う必要はありませんか、そうですか（苦笑）。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 20:21:37.57

>>91
武者が愛着を持っているものなんて存在しませんから。
上でも何度か言われていますが武者にとって万物は、「叩き棒として使えるか否か」でしかありませんから。
だから平気で全ての物に対し敬意のカケラも感じられないような扱いができるのです。

そうなると武者は常に･･･「自分好みの棒を探してる」と言えるのか。
なんかビッチみてぇだな（ドセクハラ発言）。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:10:48.94

>>89
とてもかつてはあれだけ高度な文明文化を誇った国とは思えないですよね。
かつては日本がお手本とし、必死になって政治制度も文化も吸収しようとしていた国だったのに、一体どこであんな品格のない国になったのか。やっぱり共産党の一党独裁が悪いのか、武者氏には一度きちんと総括して欲しいところですなw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:17:28.53

>>93
まぁ、確かに現代でも、それなりに見習って良いような点はありますけどね。
しかしいずれにしろ、しょせんは叩き棒ですからね、真っ正面から向き合う気はないでしょう。

**くろばにあ** · 2021/01/15(金) 03:29:33.09

>>94
武者(小檜山)的には、「中国が悪く見えるのは、お前ら日本人の目が腐ってるからなのよっ！」　
くらいなんでしょうw　

それはさておき、中国4000年において、歴史的・政治的・文化的なモノを、　
ヒャッハーと嬉々としながら、ぶち壊そうとしたバカどももいたよねww　

なんでも、「文化」を「大革命」しようとした、「毛」が「沢」山、「東」向きに生えてるヤツに　
率いられた、中国人そのものですよwww　

(だから、中国の近現代史にかこつけて日本をディスると、そのまま破綻する　
失礼、武漢から手厚いプレゼントが、届いておりましたなwwwww)

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 08:05:24.21

tlを見ましたけど、小檜山氏いつになく荒ぶってましたね。
どうもちょっと的が外れた回答をされたらしいんですけど、それを例によって（？）
バカにされたととったのかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 10:46:12.83

>>95
「あれはっ！もう過去のことになってるから良いのっ！
歴史的文化の復興はちゃんとやってるし、新しい形で良いこともしてるんでしょっ！？
中国および中国人をひと括りにするのはおかしいのっ）フガフガ」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 11:36:37.88

　そろそろtwitterも閉鎖するかもね。
　交流持つと炎上するから、交流の場であるtwitterは一番向いてないかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 12:15:08.88

>>98
noteや武将ジャパンの米欄を閉鎖してる人がTwitterなんてやるのがそもそもの間違いでしたなw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 12:19:27.81

>>97
過去のことになってればいいんだ～w
んじゃ、日本の戦争も過去のことだから別にいいんですねw
謝罪も賠償もしたしねえw
あ、そういえば、東アジアのどっかにあるでっかい国が現在も未だに民族浄化みたいなことをしたり、周囲にある領海や領土を自分のものだと言って憚らず、じわじわと侵略してるんですってよw
怖いわね～、どこの国かしら？

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/15(金) 12:25:06.20

『おちょやん』第18回レビューから続いていたタイトルの間違いがようやく訂正されたので、報告します。
もっとも、過去レビューのタイトルを遡及して修正しない、安定の小檜山クォリティなのでした(文末の魚拓をご参照ください)。
なお、各魚拓のURLは、「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください。

◎「『おちょやん』17 おんどれ！この歳で身売りて」@2020/12/22（２スキ）
　※(ドリー・maiami36)(Soramoto・soramoumimo)
◎「『おちょやん』19 おおけに、さいなら岡安」@2020/12/23（２スキ）
　※(ドリー・maiami36)(Soramoto・soramoumimo)
　→ タイトルは「19」となっているが「18」の間違いと思われる。
◎「『おちょやん』20 芸は、舞台は、心を晒す」@2020/12/24（４スキ）
　※(madyさん・mady_h)(ドリー・maiami36)(Soramoto・soramoumimo)(Tome館長・tomekantyou1/)
◎「『おちょやん』21 道頓堀にもきれいな花は咲く」@2020/12/25( ht◯tps:// rchiv◯e.vn/cQt0Q )（３スキ）
　※(madyさん・mady_h)(ドリー・maiami36)(Soramoto・soramoumimo)
　→ タイトルは「21」となっているが「20」の間違いと思われる。
　(参考魚拓『週刊おちょやん武者震レビュー』のトップページ： ht◯tps:// rchiv◯e.vn/1UMxS (採取時刻2020/12/26・11:57JST))
◎「『おちょやん』22 京が日本のハリウッドだった頃」@2021/01/04（３スキ）
　※(madyさん・mady_h)(ドリー・maiami36)(田中豆 / GIFのヒト・tanakamame)
◎「『おちょやん』23 大正の#Metoo 」@2021/01/05（１スキ）
　※(ドリー・maiami36)
◎「『おちょやん』24 おんどれ！千代は女優になる」@2021/01/06（１スキ）
　※(ドリー・maiami36)
◎「『おちょやん』25 誇り高き山村千鳥」@2021/01/07（１スキ）
　※(ドリー・maiami36)
　→ タイトルは「25」となっているが「24」の間違いと思われる。
　(参考魚拓『週刊おちょやん武者震レビュー』のトップページ： ht◯tps:// rchiv◯e.vn/1UMxS (採取時刻2020/12/26・11:57JST))
◎「『おちょやん』26 四ツ葉のあのひとが憎うて愛しい」@2021/01/08（２スキ）
　※(ドリー・maiami36)(非会員ユーザーからの１スキ)
◎「『おちょやん』27 子どもだましでも、やらなあかん時がある」@2021/01/11（３スキ）
　※(ドリー・maiami36)(佐藤太一郎(吉本新喜劇)・satotaichiro)(非会員ユーザーからの１スキ)
　→ タイトルは「27」となっているが「26」の間違いと思われる。
◎「『おちょやん』28 光の女優と、闇の女優」@2021/01/11（１スキ）
　→ タイトルは「28」となっているが「27」の間違いと思われる。
　※(ドリー・maiami36)
◎「『おちょやん』29 これからもぎょうさんええことある」@2021/01/13（１スキ）
　※(ドリー・maiami36)
　→ タイトルは「29」となっているが「28」の間違いと思われる。
◎「『おちょやん』29 夜空に星を撒く女」@2021/01/14( ht◯tps:// rchiv◯e.is/1ps4R )（１スキ）
　※(ドリー・maiami36)
　→ 「19」から間違いつづけていたタイトルがようやく修正される。しかし、小檜山氏には遡及して修正するような几帳面さはないので、「『おちょやん』29」レビューが二つ存在することになってしまった。
　(参考魚拓『週刊おちょやん武者震レビュー』のトップページ：ht◯tps:// rchiv◯e.is/YRaIo (採取時刻2021/01/15・03:06JST))

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 13:46:26.55

>>101
お疲れ様です。
しかし案の定不活性化しましたねぇ。連投さんどうしてらっしゃるでしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 18:59:52.98

>>102
　いやーなタイミングで体調悪いって言ってたから、正直心配ですね。まあ、麒麟も肌に合わなかったようですし、武者節も息を潜めたから一度休憩なんでしょうかね。そうだったらいいのですが。
　こっちとしてもエキセントリック擁護やクレイジー放火が無ければ燃料がありませんので、ちょっと燃えようが無い。twitterだともっとやばめの奴が多いのでどうにも中途半端。noteは課金制で課金したところで突撃もできないので、手も足も出ない。

　ただ本丸は来月です。
　武者は蒼天は貶す気満々でアップを始めていますし、武将ジャパンはそれでも大河コンテンツは捨てられない。両者の確執は浮き彫りになると思います。
　まず武者の大河レビュー？が載るのか、香ばしい思想は発揮され武将ジャパンに流されるのか、そして繰り広げられるいだてんの狂乱、五十嵐はどう対処するのか。

　まあ、見どころは多いです。その辺りに毎度連投さんも帰って来てくれたら嬉しいのですが。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:08:41.59

切実に仕事欲しいらしいぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:13:37.52

　まあ、武将ジャパンのしのぎ方も色々あるでしょうね。過去の実績から考えると
1.エール作戦（一応武者に書かせて、どうにか載せようとするけど失敗）

2.いだてん作戦（荒れるの承知で載せてコメント欄もフリー、ただ最後に全消し）

3.麒麟作戦（武者に検閲かけてOK出るまで載せない）

4.なつぞら作戦（コメント欄を完全検閲化。信者コメントのみ採用）

5.新麒麟作戦（コメントをほとんど消しつつ厳選された2通のみ採用）

　こんなところでしょうね。
　次はどんな手に出るのか。
　それが楽しみ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:24:53.58

　新たに考えられるのが二律背反作戦。
　武者として武将ジャパン版では褒めちぎり、同時進行で小檜山noteで貶しまくる。これなら仕事も思想も両立出来るし、炎上の可能性もかなり下がる。
　ただ、これができる人は仕事には苦労しないわな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:44:14.31

>>103
ここだけ見ると、武者氏は怖いものなしのやりたい放題のように見えますけど、
そうじゃないんですよね。
tlを見たら、ちょっと話を間違えられただけで怒り狂ってますし、
以前も書きましたが、自分への批判者や無理解な人にばっかり目が行く人みたいなんですね。
100人中1人でもいたら、もうダメ。やっぱり病院に行く必要があると思うんですけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:45:28.54

>>106
それは難しいでしょう。もう「武者＝小檜山」はバレたも同然ですから。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 20:21:55.78

ツイートより。

＞2018年から2019年にかけて破滅しろ願望がさんざん集まったけど、無事そうなりそうなので、みなさんアンチは安心していただきたいところです。

これはなんのつもりなんでしょうねぇ？

＞noteコメント欄有料機能まで使ってオフしていますが、罵倒するつもりまんまんの人いるのでしゃあないじゃないですか。

うーん、やっぱりこの人はあんまり「嫌われる勇気」はないんですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:22:11.06

>>106
さすがに武者にそんな器用なマネはできないでしょう。
武者と小檜山を別人として扱って記事書いてる時も、方向性は同じ（左向き）でしたし、
別名義を利用したところで真逆のことを書くのは無理でしょう。

わろてんか、まんぷくを褒める武者（小檜山）、
半分青い、なつぞらを貶す武者（小檜山）･･･うん、想像できない。

一応途中（？）で手の平返したいだてんとエールの例はありますが、
あれは所詮「叩き棒としての価値を失ったから」ですし。

もう一つ最終手段として、
武者は小檜山名義に集中してnoteで暴言吐きつつ、武将ジャパンで燻ってる無名ライターに武者名義で書かせるという奇策もありますが、
あんな不名誉な名跡ほしがる人はいないですな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 23:35:44.25

>>110
　昔、島田秀平がコンビ解散して、占い芸人として食っていこうとして、事務所の先輩の伊集院光に意見を聞きに行ったの。
　伊集院光はオカルト嫌いで有名で、島田は絶対反対されると思ったけど、伊集院はすっと手を出して「占ってみて」と言った。島田は手相を見て悪い手相でも無かったから、とりあえず伊集院を褒めちぎった。
　一通り聞き終わった伊集院は
「うん。わかった。じゃあ、今度は同じ内容を悪く言って」
って言った。島田は苦労しながらも手相の結果は変えず、言葉を選んで悪く言った。伊集院が言ったのは、
「手相で出た事実はあくまで事実だから、見方によって善悪両方言えるはず。芸人であるなら両方使えるとそれで食っていけると思うよ」
って話。

　出来たらかっこいいんだよ。
　でも、出来ないから武者なんだよ。
　そして、出来ないから食っていけないんだよ。

　でも、別人に武者継がせるのは有りかな。
　元々、武者の名前は武将ジャパンが所有しているから文責は武将ジャパンだし、原稿料さえ払えば書きたい人はいるかもしれない。
　そうなればいよいよ小檜山と武将ジャパンの縁は切れるし、結構winwinかも。問題は原稿料払えるかというのと、切った後の小檜山の暴れっぷりだろうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/17(日) 14:34:36.24

>>110
まぁ、欲しがる人はまずいないでしょうけど、
武者氏って結構人をビビらせて引きずり込むのがうまいと思うんですよ。
まんぷくのときも、コメント欄でそうだそうだとやってた方々は
必ずしもアレな人ではなく、むしろまともなだけに騙されやすい人が多かったようですから。
ただそのときもすでに壊れてたみたいですし、いまとなってはもうダメですかね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/17(日) 20:49:25.14

こちらも魚拓取りました。

https://archive.vn/bSw4C

これは、あれですね。小檜山（武者）氏は、自分が「誤解され、侮蔑され、攻撃されている」
というのが前提になっているわけですけど、それに凝り固まるあまり、
そういう人が（面識ややり取りの有無にかかわらず）一人でもいると思ったらそれが100人いるように思えてしまう。
それでいくと、100人なら１万人、１万人なら百万人・・・これではきりがありませんわな。

だから叩き棒はつねに振り回していないといけなくなるし、何本あっても足りない。
そして、叩き棒にならなくなると、裏切られたと思って、そこに矛先を向ける。もう本当、ご苦労様ですとしか・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/17(日) 21:03:24.91

>>113
武者って結局、
「自分が攻撃されている」「自分の気にくわない物がまかり通っている」という認識が強く、
そこから生まれる「思い通りに行かない」って感情が「まわりが全部間違っている」という形に転化され、
それでもあきらめるか無視するかして自分だけで好きなことでもしてりゃストレスも減るでしょうに、
わざわざ「自分の意見を周りに垂れ流す（そして矯正しようとする）」ことで周りも巻き込み、
それによって新たに発生した敵意（批判）により「自分が攻撃された」と感じる、
という憎しみの無限ループにハマってるんですよね。そりゃ永遠に治らないし救われない。
そしてその都度定期的に発生する苦痛の叫び声（noteとかの駄文）で周りに迷惑をかけ続けるのです。

叫び声でダメージを与えるといえば、引っこ抜くときに金切り声をあげる架空の植物マンドラゴラがありますが、
さながら武者は「自分で自分の根っこを引っ張り続けて永遠に叫び続けるマンドラゴラ」ってとこでしょうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/17(日) 21:12:50.68

しかし、急にキャラ変して暴君となり
「光秀に討たれるのも已む無し」
みたいな描かれ方の信長かわいそう…
天王寺砦の戦いとかも史実とされてる内容とは違う風に描かれてたみたいだし。
まあ、光秀が主役の話だし、信長の性格に危ういものがあるのは前々からちらほら入れてはいたけれど…。

武者氏はどうせ絶賛するんでしょうね。
気に入らない大河だと、絶対信長の描写をネチネチ言ったと思うけどw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:22:33.69

>>115
武者は間違いなくストレートに絶賛するでしょうね。

私はあれだけ信長が急変してもなお、信長への同情と光秀への嫌悪感が勝りましたけどね。
なんというか、「信長が急におかしくなったから光秀が謀反してもおかしくない」というより、
「信長周りがロクでもないヤツらばっかり（光秀含む）から、信長が荒んでもしょうが無い」にしか見えません。
先週の久秀や帰蝶が分かりやすいですが光秀とそのお友達って大体、
「勝手に相手に自分の理想を押しつけ勝手に幻滅し、それを全部相手のせいにする」という不愉快なムーブが目立ちますし。

これほどまでに、信長が光秀にキレるシチュエーションがあっても光秀に同情できそうもない光秀像も凄いと思います。

今週も前回の平蜘蛛の件の不義を棚に上げて「お前、信長様にチクっただろ！」って秀吉を脅すシーンとか、
素知らぬ顔で信長に後出し平蜘蛛献上して、「覚悟が無いとこれは持てません」みたいな説教かますシーンとか、
まともな神経と良識と羞恥心があればできないようなこと堂々とやってましたからね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/17(日) 22:52:59.31

>>116
秀吉も菊丸のことを持ち出してチクリと釘を刺してましたけどね。
「あなたも徳川の間者をいいように使って、私の近辺に探り入れてますよね？」と。
本スレでも久秀と光秀がこっそり会ってたら、信長に普通報告するだろ、と突っ込まれてました。
あと、平蜘蛛も普通に謝罪して献上すりゃいいのに、持ち主の器がどうたらこうたら嫌味な説教を垂れ流したら、そりゃへそを曲げるよなとも言われてましたね。

**くろばにあ** · 2021/01/18(月) 00:05:38.76

面倒臭いんで、今はちょっとだけw　

こないだ、餓死した秀吉の謎の妹に言及されてたと思ったら、　
今度は新五郎(？)とか言う謎の弟登場ですかいww
　
一応通説では明らかになってる、秀吉の家庭環境全否定する、なかさんどんだけビッチなんだよwww　

まぁ、十兵衛一家においては、母・牧が居住する旧領・美濃明智の庄、近江坂本城、丹波亀山城、　
そして存在意義が皆無な、謎の京・明智屋敷を維持管理できているのはお見事wwww　

ま、なんとかえもんのピンク色のドアが活躍したんだよね？　
その官位に達しない十兵衛や、ただの町医者の東庵が気軽に帝に会えるのは、　
きっとなんとかフープ便りでしょう　

いや正直、『翔ぶが如く』以来、時々に応じて過去作遡って、ずっと大河みてきたが、　
ここまでガバガバの愚作はないわ　

これを大絶賛しなきゃならん武者(小檜山)に、誠に頭が下がるwwwwe

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 07:46:39.03

>>118
くろばにあさん、本作は貴殿の「ドラカリスイッチ」に触れてしまったようですけど（笑）、
ちと怒りに任せすぎやしませんか？
どうせなら「いや待てよ、もう麒麟は来てるんだよね？この麒麟って、
往年のヒットメーカー池端御大のことだよね？もっとも俺から見れば、
麒麟は麒麟でも、駑馬にも劣る老いぼれ麒麟だけどw」ぐらいは書きましょうよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 09:14:47.22

秀吉の朝鮮出兵も、秀吉が悪で当時の朝鮮の内部はなかったことにしているのだろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 11:19:58.93

>>118
　気持ちわかるんだよね。
　この作品も30代女子が大抜擢されて書いていたら、まあこんなもんだろうって評価だし、それなりに面白く見れたかもしれない。
　ただ、70代の御大引きずり出して「去年と打って変わって重厚な歴史大河でござい」と出してきて、その実史実の扱いが雑でオリキャラ大活躍、こまごまと辻褄合わず重厚なのは役者と演出だけと来たら、そら怒りたくなる気持ちもわかる。

　ただ、よく見てほしい。池端俊策は原作なのだ。そしてその傍らには常に脚本協力として岩本真耶がいる。つまり、池端俊策は大まかな筋を決めて岩本真耶が脚本化しているのだ。つまり細かい描写などは岩本真耶が任されている可能性が高い。
　岩本真耶が男か女かはわからない。でも、出来上がった脚本はよくあるスイーツ大河なのだ。江や花燃ゆや西郷どんのような、辻褄軽視でオリキャラ活躍のよくあるスイーツ大河なのだ。

　俺たちは騙されたと言ってもいい。池端俊策脚本のつもりがスイーツ大河だったのだから。ただ、スイーツ大河にもそれなりのファンがいる。スイーツ大河にもそれなりの楽しみ方がある。楽しみ方が違うのは作品の良し悪しの問題ではないと思う。
　それは馬鹿にしては行けない気がするんだがどうかね。

　怒りでは無くツッコミとして書くのはどうかなとは思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 11:55:23.44

>>121
ふむ、そうなんですね。
「太平記」あたりが好きな人で本作が好きな人も結構いるようですし。

ただここで論じるべきはそこではなくて、武者（小檜山）氏の態度なんですよね。
この人はすぐ二極化しますからね。本作だってそうで、明らかに賞賛があさっての方向に行ってるから
確かに待ったをかけたくなるのもむべなるかなと。
けっきょくこれも「良い叩き棒が手に入った」と思って喜んでるんですよ。
まず何かの批判ありき、なわけで。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/18(月) 19:34:56.25

『麒麟』41回レビューの魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(１) ht◯tps:// rchive.is/9hS6D　(２) ht◯tps:// rchive.is/h4n4a
　　(３) ht◯tps:// rchive.is/icRRN　(４) ht◯tps:// rchive.is/gZXAn

　以下の部分にさりげない『まんぷく』disり、又はかつての「『まんぷく』disり」を誤魔化すための小細工が含まれているような気がして苦笑してしまいました。
【３ページ目より引用開始】
この場面では、門脇麦さんも芦田愛菜さんも、低い自然な声で語っている点がよいとも思えました。日本人女性の無理に作る裏声は、あまり評判がよろしくない。
海外ドラマを見たあとですと、その落差に驚かされます。無理に作った裏声ではなく、自然なトーンで語ることの良さがあります。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 19:45:29.29

>>123
私は、小檜山氏の声はけっこう低く、かつぶっきらぼうな言い方になる癖があるんじゃないかと。
もしそうなら、相乗効果で悪印象を与えますよね。話し方だけでもちと考える必要はあったかも。
あと、一回tpo無視してどなったこともあったのでは。
あんまりこういうことを憶測で言う（書く）のはよろしくないと思うんですけど、
そうわかっていても、この人の文章を読んでるとかなり荒れ狂ってる様子が浮かんでしまうので、
ついついそういう風に裏側を勘ぐりたくなるんですよねぇ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 19:47:00.96

それをたしなめられたのを逆恨みした可能性がありますね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 20:07:55.47

本能寺の変で最終回になるということが発表されましたね
みなさんが恐れていたダイジェスト天王山が現実のものとなってしまいました

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 20:40:38.03

>>126
えーマジですか？うわぁ。
醍醐の花見で終わらせた「秀吉」に批判的だった武者氏、本能寺で麒麟が終わったらどう擁護するんですかね。

まあ、本能寺で信長は討ち取ったけど、どう考えても光秀に未来はないというのがわかる脚本や演出なら、賛否両論になるにせよありかもしれませんが、……これまでの光秀マンセーな流れ的にそれはないかなやっぱり。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/18(月) 21:26:18.44

久しぶりです。なかなかごたごたがおさまらなかったのと、体調の悪さも続いて（どちらも完全に落ち着いた訳ではないが）
なかなか書き込めませんでした。ゆっくりなペースになると思いますが、また書き込みしたいと思います（しかし書き込み規
制が恐い・・・）。元テンプレ厨さんや皆様方、魚拓採取、保管庫の管理、part21のスレ立て等お疲れ様です。

早速、>>123　の引用部分に関してですが、私もこの部分を読んで大爆笑してしまいました。確かにここのシーンの芦田愛
菜はやや落ち着いた声で話しているかもしれませんが、それはここがそういうシーンだからそうだと言うだけで、例えば前回
（40回）でたまが光秀に苦い薬を飲ませているシーンと、「まんぷく」のナレーションを比較すると、芦田愛菜はどちらも
同じ様に喋っているだけなんですが（つまり「麒麟がくる」も「まんぷく」も彼女は声を変えている訳ではないというこ
と）。

それが武者氏にかかると、
まんぷくナレ　⇒　キャピキャピ声、キンキン声、かん高くて子供の声でうるさーい！！！
麒麟がくる　たま　⇒　低い自然な声で語っている、無理に作った裏声ではなく、自然なトーンで語ることの良さ
になるんだからなぁ・・・。まぁ武者氏のことだから「大好きな『麒麟がくる』では演者は私の好きな低い自然な声で話して
いるに決まっているし、大大大嫌いな『まんぷく』では女優はみんな子供っぽいかん高い声でしゃべっているに決まっている
ーッ！！」という偏見があるからこういうことになるんでしょうねぇ。

武者氏（小檜山氏）はnoteで「私が大河ドラマや朝ドラの感想を言っても聞いてくれない！馬鹿にされるッ！！」とか書いて
いるようですが、同じ声を聞いてもドラマの好き嫌いでこれだけ評価の変わるならそりゃそうなるだろうと言うしか。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 21:29:43.79

>>118
あの「秀吉の弟」は口から出任せだと思います。
新五郎からすれば明智方にも告げ口した際に箔付けのために言ったデタラメ、
秀吉の方はとりあえず誤魔化すためにテキトーに話を合わせただけかと思われます。
あのシーンって直後の部分も含めて、光秀が秀吉に情報戦で惨敗したことがはっきり描かれちゃっただけなんですよ。
マウント取る（？）ために知ってること全部バラしちゃって秀吉の警戒ゲージ上げただけの無能光秀と、
その場では頭下げて参ったフリしてるけどまだ隠してる情報網は腐るほどある有能秀吉。

さらに言えば、民の生活だ麒麟だと綺麗事ばかり抜かす割に具体的に民を救う描写が見えない、理想に溺れているだけの光秀と、
別の目的のついで+汚い手段ではあるけど直接民に金を回している、現実を直視できている秀吉、という対比もできています。

やっぱりこのドラマ、スイーツドラマにしては敵が有能すぎますし、誤魔化せばいい主人公サイドの問題行為もそのまま開き直るパターンが多いので、
「主人公の破滅を楽しむドラマ」として見てもいいと思いますよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 21:36:45.32

本能寺で信長を討ったあと、光秀も後追いで切腹くらいかますんじゃないですかね
この大河なら

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 22:23:03.91

>>128
ご無沙汰しております。お元気そうで何よりです。
武者氏の性向は、>>113と>>114に書かれているのがすべてではないかと。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/18(月) 22:25:01.87

>>130
江戸期の浄瑠璃で、本能寺のあとに（後追いではありませんが）
光秀が腹切りかけて家臣に止められるのがあったような。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/19(火) 11:22:40.53

ずっと忘れていたのですが、「エール」の「NHKみなさまの声」の結果が出てたんですね。好評意見が厳しい意見を上回ったよ
うで。「わろてんか」から「スカーレット」までの厳しい意見の割合は全体の25％を上回っていたのに、「エール」では14.5％
とかなり低い割合ですね（しかし、私の予想だと「エール」って結構厳しい意見が来るだろうと思ったんですが・・・。「NHK
みなさまの声」に関しては予想が当たった試しがない気がする）。まぁこの結果では武者氏が触れたがらなかったのが分かる気が
します。

それにしても「おちょやん」の視聴率が上がらないですねぇ。ドラマ自体は面白い気がするんですが（とっても珍しく今のとこ
ろ武者氏と好みが一致しているという）。

それで話は変わって、小檜山氏の1月17日のツィートですが。

h tps:// witter.com/Sei_Kobeee/status/1350708213604249600　　（2つの空欄にはtを入れて下さい）

武者氏がリンクしたニューズウィークの記事を見るとこの記事の書き手って（記事から引用）、

ラージャオ（中国人風刺漫画家）／トウガラシ（コラムニスト）
＜辣椒（ラージャオ、王立銘）＞
風刺マンガ家。1973年、下放政策で上海から新疆ウイグル自治区に送られた両親の下に生まれた。文革終了後に上海に戻り、進
学してデザインを学ぶ。09年からネットで辛辣な風刺マンガを発表して大人気に。14年8月、妻とともに商用で日本を訪れてい
たところ共産党機関紙系メディアの批判が始まり、身の危険を感じて帰国を断念。以後、日本で事実上の亡命生活を送った。17
年５月にアメリカに移住。

＜トウガラシ＞
中国出身、作家、コラムニスト。ホテル管理、国際貿易などの仕事を務めたのち、98年に日本に定住。中国語雑誌の編集などを
経て、個人的な視点で日本の生活や教育、文化を批判、紹介している。

*****

ということだから、ラージャオ氏の方は確実に日本人ではないし、トウガラシ氏は日本人かもしれないが、この経歴はかなり中国
通と思われるので、小檜山氏のツィートの、「始皇帝周辺人気漫画が映画化され、始皇帝時系列ドラマをNHKが放送している日本
がどうこういえ言えた義理ではない」とか「松下村塾おにぎり妹大河とか、維新150周年に江戸砲火宣言を西郷隆盛がさわやかに
する大河をやらかす日本がどうこう言えた義理じゃない」とかいう感想はおかしくないか？こういう感想って「中国のことを何も
知らないくせにあれこれ言う日本人」のような人に言うものであって、中国のことに詳しい（と思われる）人に言うべきことじゃ
ないと思う。例えばトウガラシ氏が「花燃ゆ」とか「西郷どん」を絶賛しているとかいう事実があるならまだしも、トウガラシ氏
はそんなことは言っていないみたいだし。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/19(火) 13:27:41.20

　毎度連投さんの復活が叶ったようで、物凄く嬉しいです。
　ただ私の経験ですが、魚拓URLを書き込もうとすると規制再発動が起こりやすいようなので、お気をつけください。とはいえ、魚拓採取については、保管庫の手入れやレス代行依頼等を通じてご協力いただければ、ありがたいです。
　私は規制中なので個別に報告しておりませんが、『おちょやん』レビューや『ゴールデンカムイ』感想、『武将ジャパン』の小檜山記事の魚拓採取もしています。これらについても、毎度連投さんや他の皆さんのご協力を得られれば嬉しいです。
　なお、別の方が採取していただいた小檜山noteの記事も保管庫に搭載しています。
　さて、少し前に採取したものですが、『武将ジャパン』「この歴史漫画が熱い！」の小檜山記事魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
　このスレの影響で(？)『宇崎ちゃんは遊びたい』と『鬼滅の刃』は既刊全てを読みましたので、少しツッコミをいれてみました(笑)。

●「『鬼滅の刃』我妻善逸が人気投票1位だったのは「強さ＆成長」が鍵では？」(2020/12/01)
(１) ht◯tps:// rchive.vn/qErxv　(２) ht◯tps:// rchive.vn/oeCYF
　【善逸も、いつまでたっても死んでしまった錆兎と自分の比較をやめない。ゆえに自己評価が低い】
　→ 自分自身を錆兎と比較しているのは、善逸ではなく義勇
　【善逸の愛はあくまで純粋であり、卑劣な犯罪じみたことでもない。禰豆子が動けない時に何かするとかではなく、花を持って笑顔で捧げているところに注目しますと……善逸だって悲しいのではありませんか？】
　→ 最近は、主人公サイドの人間が性犯罪じみたことをするジャンプ漫画もあるのか？
　【育手である桑島慈悟郎のことも慕っています。彼のために尽くしたい気持ちがある。あの羽織は師弟愛のあかしです。
　・・(中略)・・立派な人だと認められて、賞賛されて、師匠の誇りとなりたい。そんな願いがあります。
　・・(中略)・・師匠のことをよく思い出しているし、そこに答えがあるのでは？】
　→ いえ、桑島慈悟郎はただの育手ではなく、善逸の祖父でもあり「よく思い出」すのも当然では？そのことが上弦の陸の獪岳との戦いの背景にあるでしょうが！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/19(火) 16:23:35.45

2023年大河ドラマは松潤主演の徳川家康に決まりましたね
どんな反応をするのか楽しみです

松本潤、2023年大河ドラマの主役に決定　脚本は古沢良太氏
https://news.livedoor.com/article/detail/19557858/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/19(火) 17:12:28.17

>>135
「叩き棒になるか否か」が決め手になるとしても、
その基準がどこらへんになるかが注目されるんでしょうかね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/19(火) 21:21:55.61

>>134
横からすみません
善逸はたしか捨て子なので、桑島さんは「じいちゃん」ではあっても祖父ではないかなと
でも義勇と善逸は普通間違えないよなー

性的じゃないかもですが、犯罪じみた主人公は最近いましたねｗ（チェーンソーマンとかタイムパラドクスゴーストライターとか）

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/19(火) 23:20:59.61

>>134　お疲れ様です。

最近のジャンプ漫画は全然知りませんが、ジャンプ漫画に限らず少年漫画って昔から結構性犯罪のオンパレードのような？

と言っても、主人公サイドのやる性犯罪ってスカートめくりとかですが。私が知っているのだと「Dr.スランプ」なんかは
千兵衛のみどり先生のパンツを見る執念とか異常だし（彼女のパンツを見るためだけに発明品をいくつも作っていたし、そ
のための話もいっぱいあった）、後、幽遊白書の浦飯幽助は常習犯的に幼馴染の螢子のスカートめくりやら、お尻を触った
りしているし、ジャンプ漫画ではないが、「金田一少年の事件簿」も主人公一はやっぱり幼馴染の美雪のスカートめくりを
ちょくちょくやっている。

結構今（フェミニストの中で）問題になっているのが「ドラえもん」ののび太がやる、しずかちゃんへの「風呂覗き」とか
（多分探せばもっとあると思う）。こういうのって「主人公サイド」がやる上に「微笑ましいいたずら扱い」されて、悪い
こと扱いされず、性犯罪が軽視される原因の一つになっていると思います。しかも上記の主人公達って、しょうもないけど
根はいい人（則巻千兵衛）、超不良だが本当の悪は許せない（浦飯幽助）、問題児の落ちこぼれだが、根は正義感（金田一
一）、気が弱くて情けないが、心は優しい（野比のび太）という「表面的に問題があっても中身はいい人」のような男子
が、スカートめくりとかを当然の様にやっていると、なおのことやっていいように見えてしまう、ということもあると思い
ます（実際、私は結構つい最近までスカートめくりが性犯罪だという事を知らなかったので）。

話は外れますが、少女漫画でも「読んだ時は問題視していなかったが後から考えるとヤバイ」みたいなのもあって、「ぼく
の地球を守って」という作品ですが、ヒロインの前世の姿の木蓮が紫苑と結ばれるシーンが非常に美しく感動的な話にまと
められていたのですが、今になってよーくよく考えてみると、紫苑は木蓮と強引に無理矢理関係をもったので「あれってレ
〇プだよね・・・」と思ったりとか、結構問題のあるシーンが堂々と（？）描かれていたと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/19(火) 23:48:34.93

>>138
　2010年の都の青少年健全育成条例から明らかに無くなりました。
　漫画アニメは非実在青少年に当たるので、引っかかると少年誌が18禁になりかねず、編集部でもスカートめくりや乳首などは出版段階でアウトになりました。現在では偶然や事故でのパンチラ、必然性はあれど乳首が出ない形での胸チラ胸もみなどにシフトしています。

　2010年より前の作品については一応よっぽどでない限りは絶版などの処置はとられない形になりましたが、アニメ化した時には表現が変わっています。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/20(水) 06:31:17.97

レス番137さんへ
　善逸の件、確かに私の間違いでした。
　ただ、桑島にも獪岳にも「じいちゃんと呼ぶな！」と言われつつもそのように呼び続けた善逸と桑島との関係を、小檜山氏の言うような「師弟愛」として把握するのには少し違和感があります。疑似家族愛といったような感じがするんです。

　主人公サイドの犯罪の件、私はご指摘の２作品を読んだことがないので検索してみた範囲で思ったことですが、主人公サイドにもある程度のダーティーな面がある設定の場合には、また別の議論ということでお願いします。

毎度連投さんへ
　ここで申している「性犯罪」とは、小檜山氏が「禰豆子が動けない時に何かするとかではなく」と語っていることから、刑法第二十二章「わいせつ、強制性交等及び重婚の罪」に規定されている行為、具体的には178条を念頭に置いています。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/20(水) 11:35:00.64

>>139　教えて頂きありがとうございます。

麒麟がくる第41回感想　3ページ目より

＞今回の感想で、光秀の態度について【トーンポリシング意見】がありました。

＞秀吉や信長への態度が悪い、というわけですが……どうしてそうなるのか？
＞これは日本の病理かもしれず、ちょっと怖くなってきたのですが。

＞秀吉にああも強気なのは、決定的な証拠を掴んでいるから。弁護士にせよ、探偵にせよ、決定打があって相手を問い
＞詰められるとなれば、そこはそうなるでしょう。

＞信長に対して強気なのは、諫言を言うつもりだから。
＞諫言とは主君にとって耳に痛いことですから、いろいろと工夫をすることが求められます。
＞平蜘蛛という飴で釣り、久秀譲りの【君主たる心得】を説くつもりだった。こういう諫言をされた時にトーンポリシ
＞ングをする君主というのは、古今東西、暗君認定されます。

＞海外の歴史ドラマを見るとわかります。

＞華流では嫌みたらしい口調や、ひねりを効かせて諫言する家臣が出てきます。主君はイライラしつつ「それもそうだ
＞な」となれば聞き入れる。なぜなら、そうしないと「ダメだな、こりゃ暗君だわ」と自身の評価を落とされてしまう
＞からです。
＞韓流では「王様ァ！申し上げます！王様ァアア！」と絶叫する家臣がたくさん出てきます。腰が低いようで、進言内
＞容はパンチが効いているので、王は苦い顔でそれを聞く。

＞西洋の作品でも、上官や主君に対して「畏れながら申し上げます！」と断固進言する軍人なり大臣がいます。
＞そこで「態度でかいんだよ……俺を舐めてんのか？」と返すとか、周囲が「あんな態度じゃ聞かれるわけないでしょ」
＞なんて言うことはない。

＞個人的に、この手のトーンポリシング論が出てくるのって、日本では昭和平成以降のような気がします。というのも、
＞かつての時代劇では「殿ォ！」と上訴する人が出てきて、それに対してトーンポリシングする感想はなかったように思
＞えるのです。
＞先にあげたグレタ・トゥーンベリさんにも「あんな生意気な態度ではだめだ！」という声はありましたが、基本的に、
＞発言の中身を聞いた上で判断しない者は、暗君認定されるのが世の常です。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/20(水) 13:01:34.80

ツイートより。

＞SNSは基本的に苦手だし、ましてや歴史の話になると健康に悪いのでそろそろやめよう…。

なんかもう、言わないことじゃないとしか。

＞そうそう。中国の始皇帝礼賛がどうこう言いますけど。それこそ豊臣秀吉を愉快な陽キャ扱いする日本の作品がどう思われているか、これを機会に考えてもよいかもしれませんね。朝鮮出兵がらみと秀次事件をごまかすようでは、どうこう言えませんよ。幕末明治ものもそうですが。

この人よっぽど秀吉嫌いなんですね。
まぁこの「英雄はなにかしら残酷なことや卑怯なことをしているのであり、それも本質なんだからちゃんと描くべきだ」
というのは、それだけだともっともらしいから、アレな人でなくとも、納得してしまう人はいるのでは。
個人的には、小檜山氏のツイートに両手を上げて賛同してる感じのダーク・ディグラーって人が気になるんですよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/20(水) 13:11:13.97

>>豊臣秀吉を愉快な陽キャ扱いする日本の作品がどう思われているか、
具体名上げて見ろって話だよな
本当に陰惨な晩年を扱わなかった竹中秀吉ですらそんな扱いはしてなかったのに

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/20(水) 13:48:33.14

>>141　より続き

いつものことだが武者氏の考えていることって何でこんなにずれているのか・・・・・。

それとここの前の文章だが、「光秀は（平蜘蛛の）所在を知らぬと嘘をついたことを詫びつつ」と書いているが、光秀はぜー
んぜん謝ってないぞ。ここで光秀が言ったのは「殿にこの釜のありかを問われた折、知らぬと申し上げましたがいたく後悔を
いたしました。殿に対して一点の後ろめたさがある限り、これは手元に置かぬ方が良いと思い持参いたしました」で、「嘘を
ついたことを後悔した。信長に対して後ろめたいから平蜘蛛は自分の所に置かない方が良い」ということであって、これでは
「信長に謝罪した」とは言えないだろう。

それでここのシーンと、その前の秀吉とのシーンだが、「態度が悪い」とか「トーンポリシング」とかそういう事じゃあない
んだが。全く武者氏も脚本家も先週のドラマ内容を忘れているのか？という。

信長は元々かなり平蜘蛛にかなり執着しており、これを差し出せば松永は許すと言っていたし、そういうことで（秀吉が情報
提供したことで）、光秀が平蜘蛛を持っていることを知り「平蜘蛛を知らないか？」と聞いたのに、光秀が「知らない」とし
らばっくれたのが先週までの展開だったはずだが。

だから「秀吉に対して決定的な証拠を掴んでいるから云々」ということが問題ではなくて、秀吉は主君の信長の意向に沿うよ
うに動いただけだから、光秀としてはいくら秀吉の行為にむかついたとしても、「お前は俺が平蜘蛛を持っていることを殿に
密告しただろ！」と言える筋合いは全く無い。だってそんなことをばらして（しかも秀吉に平蜘蛛まで見せちゃってるし）、
それを秀吉がそのまま信長に報告したら困るのは秀吉ではなくて光秀なんだが（こんな脚本を書いてしまう脚本家もチェック
できない周囲にも問題がありすぎると思う）。

これを秀吉にばらすなら、それはそのまま「自分を裏切った秀吉を殺害して証拠を隠滅できる」時くらいか、光秀がこれをき
っかけに信長を裏切る覚悟（それこそ松永みたいに）をした時くらいしかない気がする（しかしそういう展開では全然な
い）。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/20(水) 13:50:37.16

>>144　より続き

それと信長も優しすぎである。「先週の時点で光秀が自分に嘘をついていることは分かっているのに、とりあえず一緒に鼓を
打とうと誘っている」し（まぁそれだけ光秀が好きだと言う設定なんだろう。ドラマを見ている限り本作光秀の何が魅力的な
のか私には全然分からないが）、「嘘をついたのに謝罪もなく、『平蜘蛛を持つものの覚悟』を説教する光秀」に対して、
「平蜘蛛を売ったらどうなる？」という話だけしかしなかったのだから。信長はこの前のシーンでも「人使いが荒い」「自分
は信長の操り人形」「二条に強いことが言えない」とか言いたい放題に言っている近衛前久にも表面上は何事もないような顔
をして聞いていた。

そもそもキンジパの信長なら「嘘をついたのに謝罪もなく平蜘蛛をデンと自分の前に置く光秀」を見た時点で（本作信長はこ
んなことをされて不機嫌になりながらも、光秀が何を言いたいのか聞こうとしている。かなり忍耐強い態度である）、「何と
いう傲慢さじゃ！！その心根を糺して遣わす。斬る！！」とか言って首ちょんぱされても文句を言えないと思う（というかキ
ンジパ信長に限らず、こんな傲慢な家臣を見たらそうなる主君はそれなりにいると思う）。秀吉だって柴田勝家と喧嘩して独
断で戦場を離れた時、謝罪と謹慎をしていたはずで、嘘をついた光秀も平蜘蛛を差し出したうえで謝罪をして、謹慎位して見
せるべきだったと思う。

ああ、このごう慢な光秀を誰か首ちょんぱしてくれないものか（←既に摂津晴門が光秀を暗殺しようとした時点で、「もう本
能寺はいらん！！こいつをやっちゃってくれ。来週から「青天を衝け」でいいから。摂津ガンバレー！！」と史実無視なことを
考えていた奴）。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/20(水) 14:58:41.53

具体例をむりやりあげるなら、例えば小説ですが、山風先生の『室町お伽草紙』あたりでしょうか。
といっても少年日吉丸が亡き将軍の娘を助けるべく奮闘する話で、主人公日吉丸にどす黒さは欠片もありませんが、愉快な陽キャラかというと、うーむ。やはり武者氏に愉快な陽キャラ秀吉の出てくる作品をご教示願いたいですね。
ちなみに、(ご存じの方もおられるかとは思いますが)山田風太郎には『妖説太閤記』という醜悪な秀吉の姿をこれでもかとばかりに描いた傑作もあるんですよね。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/20(水) 17:41:07.96

(文中の魚拓URLについては、「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)
　「今さら感」の強いことで恐縮ですが、１月期の北川悦吏子脚本『ウチの娘は彼氏ができない』について、小檜山氏は月額100円の有料レビューを始めました。詳細紹介文に以下の記載がありました。
　これまでも文体・思想・武者氏と小檜山氏の行動等への相互言及等から、「小檜山青＝武者震之助」は確定的だったわけですが、ご本人がここまで明確に宣言したのは初めてではないかと思います。
◎「『ウチの娘は彼氏ができない』レビュー」@2021/01/14以前( ht◯tps:// rchive.is/FdcHE )
　　【『ウチの娘は彼氏ができない』のレビューです。レビュアー・武者震之助名義で、『半分，青い。』レビューにおいて北川悦吏子氏より好評をいただいております！ゆえに、公式解釈に近いんじゃないかな、と思います。】
　→ それにしても自分で「公式解釈に近い」なんて言うとは、凄い自信ですね(笑)。

　参考までに、これまで「小檜山青＝武者震之助」説を補強してきた記事からいくつかピックアップしておきます。
◎「2030年に大河はあるのか？（武者）」@2020/09/02
　　【武者震之助原稿のボツをこちらで公開します。『麒麟がくる』が再開されます。休止中、クソレビュアーこと武者震之助は何をしているのか？いろいろ考えてきました。世の中がこんなことになったのです。悶々と考えてしまいます。】
　　【武将ジャパンからはあのおにぎり関連記事は消えています。自分のデータを探り、総評だけでもアップロードしたいと思います。投稿というサービスは、書き手の意図しないところで消えるものですので、そこは仕方ないとは思いますが。】
◎「【ひろしまタイムライン】雑感　共感の罠」@2020/09/03
　　【何の因果か、前世の罪業か知ったことでもありませんが、どういうわけか、NHKドラマレビューをする羽目にはりました。】
◎「『ウチの娘は、彼氏が出来ない!!』を楽しみにしていますが…」@2020/12/26
　　【あ、こんな奴でも、北川悦吏子先生のドラマ感想については、ちょっと褒められたことあるんですよ。よろしくお願いしますね！】
◎「麒麟がくる第28回感想あらすじ視聴率「新しき幕府」」@2020/10/19(『武将ジャパン』に掲載)
　　【『ウチの娘は、彼氏が出来ない!!』の感想をnote(引用者注・小檜山noteへのlinkを貼っている)でやります。よろしくお願いします。
　　　※関連noteはこちらから！（→link(引用者注・link先は小檜山note)）】
◎「武者震之助の朝ドラレビューはnoteへ移動しました」@2020/12/07(『スマホで朝ドラ』に掲載)(魚拓： ht◯tps:// rchive.vn/v4mkE )
　　【弊サイトをご訪問いただきありがとうございます。
　　　武者震之助の朝ドラレビューは著者のnote（→link(引用者注・link先は小檜山note)）に移転し、『おちょやん』から再開をしています。
　　　恐れ入りますが、今後は以下『週刊おちょやん武者震レビュー』（→link(引用者注・link先は小檜山note)）　　　武将ジャパン】

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:38:59.59

>>144
武者の噛みついている「光秀は信長や秀吉に何故冷たい態度を取るのか？」というヤフーニュースの記事に付いたコメントを見ても、誰一人として武者みたいなとんちんかんなコメントしてる人はいませんでしたね。
むしろ、「秀吉への怒りは筋違い」だとか、「平蜘蛛を後から出して説教を垂れるのではなく、秀吉みたいに素直に平伏して謝った方が良かった。嘘をついたのは事実なんだから」「あの場で謝る必要もないのに、平伏して謝った秀吉の方が一枚上手」だとか、そんな感想ばかり。
これは麒麟本スレの方でもちょくちょく見られた感想でもあります。
これだけでも、武者とその他大勢との意識の解離というか、ズレがわかるというものですなw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:46:14.16

>>141
お疲れ様です。･･･すげぇな武者。
あのシーンを褒めることは予想していましたがここまでストレートに光秀の行動を褒めるとセンスというより人間性を疑います。
（元々武者がロクでもない人間なのは分かっているけど）
そう考える理由、あのシーンの感想については>>144で毎度連投様がおっしゃるとおりです。

あの２シーンは、変な例えになりますが妻が不倫してた夫婦みたいなシチュエーションにしますと、
光秀→秀吉の行動は、メール履歴等から夫に証拠がバレた妻が「女の子のスマホの中身を覗くなんてサイテイ！」とキレるようなもので、
光秀→信長の行動は、間男が「旦那さんが寂しい思いをさせたのがいけないんじゃないっすかねぇ」と逆ギレするようなものと感じました。
それをベタ褒めしちゃう武者は、こういう話題でたまに現れる、
「女性は昔から結婚により自由を奪われた！既婚女性にも自由の恋愛する権利はある！」とか言い出すエセフェミのように見えます。
何にせよあれを本気で褒めるって「自分は信用できない逆ギレ人間です」って宣言するようなものでしょう。

そして華流だ西洋が韓流だと（本当に見たのか怪しい）例を出して褒め称えてますけど内容は、
「イヤミを言って」も「絶叫して」も「畏れながら～で話して」も全部褒めるって一貫性なさすぎでしょ（笑）。
普通は「チクリとイヤミを言えば格好良いけど、絶叫してたら勢いで誤魔化すようで説得力が無い」のような意見になると思うのですが、
全部褒める＝ただ日本が気にくわないだけ、海外なら何でもＯＫ、ってのをアピールしてるだけなんですよね、これ。

そういえば昔放送された「空想大河ドラマ小田信夫」で原田泰造演じる殿様が家臣から次々に「畏れながら～○○」と言いたい放題言われ、
「お前ら！畏れながらって言えばなんでも言って良いと思ってるだろ！」と怒り出すシーンがありましたが、
今週の光秀の諫言（というかくだらない説教）もそう言われても仕方無いレベルなんだよなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/20(水) 22:07:15.74

>>141
この箇所、武者はトーンポリシング論についてほざいていますが、
むしろ直近の現代においては「逆トーンポリシング論」とでも言える現象の方が問題になっていると思います。

武者が例に出している北欧環境少女もそうですけど、
明らかに穴だらけで無茶苦茶なことを言っていたり言動不一致な点があったりなどの率直な疑問、不満、批判を述べても、
「反論しているヤツは、相手の地位が低いから見下しているだけだ、弱者の台頭が気にくわないだけだ！」
などと十把一絡げで勝手に旧時代的な差別主義者認定されて反論することすら許されない、
で弱者（気取り）側は言いたい放題、という状態が罷り通ってますし。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/21(木) 07:18:09.29

>>146
なべおさみが秀吉をやった「青春太閤記」（うろ覚え）は陽キャだったような。
20年ぐらい前に時専で放送したのを見たきりだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/21(木) 08:41:56.53

>>151
でも、武者氏って10年ルールに基づき、10年前の作品はちゃんと見てないはずですよね？
なのになんで、秀吉が陽キャに描写してきたなんてわかるんでしょうかw
自分の過去の発言と矛盾していることにも気づかないライターってw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/21(木) 08:45:04.08

あと、秀吉を陽キャとして英雄視しかしてこなかった国が「黄金の日日」なんて大河を作りますかね？ねえ？武者さん？

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/21(木) 09:08:39.33

「ウチの娘は、彼氏が出来ない!!」のレビュー（？）はまだですが、気になったので・・・。

第2回で、水無瀬碧（演、菅野美穂）が四十肩を医者に五十肩と言われたのに腹を立て（録画を取っていないので間違って
いるところもあるかもしれません）、スパゲッティを食べていたのですが、「腹が立った」という表現なのでしょうが食べ
方汚さ過ぎ。武者氏は「まんぷく」で散々「食べ方がーッ！！」と叩きまくっていましたが、今回の碧ほど汚い食べ方をし
ている人誰もいなかったよ？食べながら喋っていて（これは「まんぷく」もそうだが）、それこそ武者氏が「まんぷく」で
良く言っている（そしてそんなシーンはなかったのに）「口の中の食べているものが見えている」感じだったんだが（録画
を取っていないので良く見たら見えていないかもしれないが、見えそうな感じ）。

まぁ武者氏のことだからそこは無視するか、もしくは「この食べ方は碧の感情を表す良い演技で演出です。ノリだけで出演
者に汚い食べ方をさせた某朝ドラとはわけが違います！！」とかエクストリーム擁護をするかもしれませんが。

後、これはツィッターでほかの人も言っていたことですが「バブルの頃のトレンディードラマ」っぽいんですよねぇ。碧の
娘の空（演、浜辺美波）の友人（？）の男の子（スミマセン、人間関係を把握できていない）が漫画家かアニメーターに
なりたいみたいだが「そんなことに一生懸命努力しているのを知られるの恥ずかしい」みたいなことを言うんだけど、マン
ガ家とかアニメーターになることが「人に知られると恥ずかしい」と言う感覚って、今のじゃなくて30年位前かそれ以上前
の感覚のような？私も今の若者事情に詳しい訳ではないですが、今の若者の苦労って「非正規の仕事しかない」とか「ブラ
ックで働いても働いても金が貯まらない（よってバブル期にやっていたようなファッションとか車とかに金が使える状況で
はなく、もっと堅実なことを考えている若い子が多いと思う）」とかで、碧とか恋愛のことばっかり考えているみたいで、
なんかバブル期のドラマみたいなんですよねぇ。

それにしても「まんぷく」で「女は恋愛のことばっかり考えているーッ！！」とか非難しまくっていた武者氏ですが、何でこ
んな恋愛のことばっかり考えているようなドラマがいいんだろ？1回は途中から見て、通してみたのが今回が初めてなのに言
うのも何ですが、武者氏が気にするジェンダーとかの感覚も古臭い感じだし、何かと言うと「海外が―ッ！！」と言う人が好
むドラマにしてはおかしい気がするんだけど（普通に考えると、海外ドラマを好むような人って、トレンディードラマは鼻も
ひっかけない気がするんですが）。

しかし私はこう言う恋愛ドラマに全く関心がない人間なので（だからトレンディードラマもほぼ見ていない）1時間の視聴が
きつかった（既に22分の時点で飽き飽き）。そう考えると朝ドラの場合15分なので仮に退屈でも我慢ができるし、大河ドラ
マは歴史関係なので（私の好きな分野なので）仮に駄作でも、「この歴史的事件を何でこんな変な描き方にしてしまったの
か？」とか思いながら見られるので（私としては）楽にみられるものだったんだなぁとしみじみ。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/21(木) 10:41:12.15

＜『ねほりんぱほりん』「こたつ記事」ライター特集が洒落になっていなかったけれど＞魚拓　　
※保管庫【魚拓一覧その４】にあり

＞とはいえ、正直虚しい。金銭的な話は横に置きますけど、満足感はあるのか？　毎回毎回、大軍相手に叫んでいる、
＞長坂の張飛みたいな気分ですよ。あそこまでかっこよくないけどさ。
　
＞大手媒体掲載で。かつ、ライターが有名で広告代理店勤務経験なんかある方。
＞あたりにはハッキリ言いますと、勝ち目ないでしょう。
　
＞テレビの感想ニュースについては仕事柄見ていて学べたことがある。あれは結局、徹頭徹尾ワインのボトルシステム
＞なのだと。【ハロー効果】の世界です。
＞ライターのプロフィールに、著書がずらずらと並び、広告代理店勤務歴だのなんだのあって、名門大出ていて。テレ
＞ビ局からも寵愛されているアピールがあって。それで猫が好きとかよくわからんこともあったりして。まあ、そんな
＞同業者同士で華麗なる対談なんかしていたりして。
　
＞そういうスタート地点からして恵まれているドラマ感想の書き手に、こっちがどうやって勝てというのか？　もう無
＞理ですよ、んなもん、はなっから。Twitterのリプライなんか見ていると「流石＊＊＊さんは鋭いですね」とかあたた
＞かいリプつきますから。
　
＞それが当然のことだとは思う。人間社会はそうやってできている。そう考えていると、自分は「こたつ記事」ライ
＞ターに割り切ってなれない、かといって一流になれるわけもない。ダメなヤツだと思うばかりではあります。
　
＞今だから言いますけど、自分はしょうもない性格のせいで仕事減らしてます。
＞テンプレ通りに書く記事はどうしてもできなくて、挫折したこともありますし。褒めること前提の映画評を依頼され
＞て、それはできないと突っぱねたこともありますし。
＞ただ……『ねほりんぱほりん』のおかげで、それで正解かもしれないとは思いました。
＞ひねくれものでも、だいたい、どういう記事がPVを稼げるのか。そのへんは理解できてきたことではある。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/21(木) 10:49:39.87

>>155　より続き

何のかんのと言っていますが「私には肩書がなくて要領よく振る舞えないからライターとして成功できないんだーッ！！
世の中は実力なんてどうでもいいんだーッ！！」と言いたい訳ですね、ハイハイ。小檜山氏（武者氏）の場合、肩書があ
って要領よく振る舞える売れっ子ライターに『書いているものの中身も負けているから』駄目なだけだと思うんですけど
ねぇ（しかしそれは自分のプライドが傷つくので意地でも認めない小檜山氏）。

PVが多いから、フォロワー数が多いからと言って内容がいいとは必ずしも言えないですが、小檜山氏ってPVやフォロ
ワー数を異常に気にしているようなので（商業ライターとしては当たり前かもしれないが）、そこを気にするより「自分
が書いたものの中身」を気にした方がいいと思うんですけどねぇ。

なんか小檜山氏を見てるとツィッターにいる「非モテ男性」を思い出しますね。「自分がモテないのは高望みする女が悪
いんだーッ！！女は見た目が良くて金持ちの男しか相手にしないんだーッ！！」ということで女を逆恨みして、自分では
モテる努力を何もしないような人。モテたかったらモテる努力をした方がいいと思うんですが、それは絶対にしないとい
う。小檜山氏もPVを増やしたい、フォロワー数増やしたいのであればできそうなことをやってみればいいのにそれは絶対
しないという（しかもPVを上げる方法は安易で俗っぽいことだからやらない自分は正しいんだーッ！！そういうことをす
る人間は愚か者なんだーッ！！と言いながらそういう人気ライターと自分を相手にしない世間を延々恨んでいるという。
そうじゃなきゃあこんなにPVがどうのだのフォロワーがどうのという記事をいくつも書くはずがないんですが）。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/21(木) 12:02:38.19

>>156　に追加

思いましたが、「PVを増やしたい、フォロワー数増やしたいのであればできそうなことをやってみればいいのに」と書き
ましたが、これをやるには小檜山氏に「PVやフォロワー数を増やすにはどうすればいいのか？」という事を客観的に分析
できる能力が必要ですが、それは致命的にない人なので（しかも本人それに気付かず「PVを増やすのはこうすればいいの
よ！私は世間に媚びる気はないからやらないけど！！」と勘違いしているし）絶望的でしたね。

＜『ねほりんぱほりん』「こたつ記事」ライター特集が洒落になっていなかったけれど＞魚拓

＞ちなみに『平清盛』の中国史関連考証ミスを指摘したところ、盛大に怒られた苦い記憶があるので、私はいろいろ悟り
＞ましたね……。　　

それどういう指摘をしたのか分からないが（今までのレビュー？内容を見るに）、間違った指摘をして怒られただけじゃ
ないの？

＞罵倒はもうしょうがないと思うしかない。
＞散々言われました。あのドラマを褒めろ。私のドラマの好みと合わせろ。私の好きな人物を褒めろ。ミスをするお前は
＞バカ。こんなことで歴史ライターを名乗っていて恥ずかしくないのか。クソ。バカ。くたばれ。
＞そういう罵詈雑言だって，自分を曲げるよりはまだマシだと思える。何もかもに目を瞑って「最高じゃんねー！」なん
＞て私は言いたくないのです。幇間芸が賢いやり方という見方もありますが、私には向いてません。幇間が欲しいのなら
＞ば、他をあたってください。

「いだてん」でも他作品でもそうですが、小檜山氏（武者氏）にあの作品を褒めろだの好みを合わせろなんて言っている
人ほとんどいないんだけど。「歴史ライターを名乗っていて恥ずかしくないのか」は私も言ったと思いますが（だって事
実でしょ）、バカはともかくくたばれなんて言っている人いたっけ？武者氏が「いだてんレビュー（？）」の時コメント
欄が炎上状態になったのは「『いだてん』に対して根拠のない悪口を書いて、楽しんで視聴している人を罵倒したから」
なのに。そして「クソ」って・・・。自分のことを「クソレビュアー」と言い出したのは他人じゃなくて小檜山氏本人で
しょう。全く、これは少し前にツィッターで見つけたものですが、小檜山氏ってここにある「自分がしたことをいつの間
にか相手のせいにして悲劇のヒーローぶる（小檜山氏の場合ヒロインだけど）モラ夫」みたいですね。

h tps:// witter.com/SatsukiLaw/status/1342557421642817536　　（空欄には両方ともtを入れて下さい）

＞これはもう笑い話だから書きますけど。『麒麟がくる』の出演者が麻薬で逮捕されたのだって、私のせいにされました
＞からね！　もうわけがわからない！　人は、理論はどうあれ、殴りたい奴を殴るんだ。理由は後付け。先に殴る。

あのねぇ・・・。これだって武者氏が「気にいらないドラマに不祥事が出たら叩きまくった（「いだてん」とか「花燃
ゆ」とか）」から「武者氏の好きなドラマだって不祥事は起きたよね？」という意味で言われているのに。全く『自分
が殴ったこと』は都合よく忘れているという。全くモラ夫思考なんだから！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/21(木) 13:01:34.18

>>156
本人としては、これでも努力してる（してた）つもりなんでしょうね。
けっきょく、成功した人には嫉妬しかないから、実力で勝負しているようでも
「媚びを売っている」と曲解してしまうんですね。
別の方もおっしゃるとおり、小檜山氏は万一タナボタ式にコネができたら、ウハウハとそれを使い、
念願叶って（？）指導的立場になったら、たった一人目の敵にしてる人を意識しすぎて周囲を不安にし、
結果待ってるのは、三国志でいうと呂布か張飛みたいな最後なんでしょうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/21(木) 14:59:34.98

>>157
なんか少し前に「清盛」の宋剣がどうとか書いてましたね。
確か別の人が「あれはほんらい重量で叩き斬るもので、
首をバッサリやるのはおかしいんじゃないか」とか言ってたんですが、
小檜山氏が言ったのもそういうことなんでしょうか？
それだけならまぁ真っ当なんですけど、それでも言い方ってもんがあるよなぁと。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/21(木) 15:07:09.38

小檜山氏が結婚したら、逆モラハラで旦那をドン引きさせ、
去られるか〆出されるかしたら実家か友達に「あたし悪くない」アピールをしまくるんですかねぇ。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/21(木) 18:22:53.86

レス番157の毎度連投さんへ
「『平清盛』の中国史関連考証ミスを指摘したところ、盛大に怒られた苦い記憶」というのは、レス番159さんもおっしゃるとおり、
前スレレス番13で毎度連投さんご自身がツッコンでおられる『司馬遼太郎の何が問題か？【手段】の分析、“ゲーム”には“ルール”がいる』の記述のことでしょう。
ちなみに【小檜山『司馬遼太郎の何が問題か？』の魚拓・本文・注釈】で私もツッコミを入れ、前スレ361に書き込みましたので、それを引用しておきます。

【以下、少し手を加えて前スレレス番361を抜粋引用】
〔小檜山本文〕はい、最後のこちら。これはすごく不思議な話です。なんか知らんけど、歴史トークになると、無茶苦茶不機嫌になられることが多いのです（まあ、私の不徳がでかいとは思うけど）。
　　確か『平清盛』の時だったかな。あの宋剣は考証としておかしいし、そもそも斬首できないとチラッと言っただけで、なんか無茶苦茶怒られたんですよ……指摘そのものが悪意とみなされたらしい。なんや知らんけど！

〔（part20・013）小檜山氏の認識→歴史好きな人に史実の指摘をすると怒られる。
　毎度連投の考える小檜山氏の状況→相手が全く違う話をしているのに「平清盛」のことを言い出したから不機嫌になっている。相手を馬鹿にするから不機嫌になる。又は言っている内容がピント外れなので相手がいらいらする〕
〔元テンプレ厨曰く、「『平清盛』の宋剣は考証としておかしい」というのは、同ドラマを熱狂的に擁護する者が「あえて宋剣を用いたことに意義がある」と主張する場合を除き、ほぼコンセンサスが得られていること。
　　『平清盛』放送当時の２ちゃんねる大河板を見ればよくわかる。
　　小檜山氏があたかも自分が最初に気づいて指摘したように装い、「無茶苦茶怒られた」と被害者ぶることの滑稽さ！〕

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/21(木) 23:38:08.81

>>159 >>161　指摘ありがとうございます。自分のツッコミを忘れていました。

元テンプレ厨さんへ
「ウチの娘は彼氏ができない‼︎ 第2話」と「『おちょやん』34 」の魚拓を取って保管庫に入れて「スキ」のデータも見
様見真似で入れていますが、確認お願いします。

*****

「ウチの娘は彼氏ができない‼︎ 第2話」のレビュー（？）によると、

＞もうこうなったら、「おだや」でやけ食いするしかない！　たい焼きゴルゴンゾーラ味を開発するゴンちゃんを後目
＞に、食べまくる碧でした。

ということで、>>154　の食べ方についてはやはり無視しましたね。

*****

本日（1/21）の小檜山氏のツィッターより。

【引用】
暴君・始皇帝を賛美する中国ドラマ──独裁国家を待ち受ける滅亡の運命
h tps:// ewsweekjapan.jp/satire_china/2021/01/post-47.php 　　
（最初の空欄にはtを次の空欄にはnを入れて下さい）

仮に中国が「滅亡」したら世界規模の大混乱が起きるに決まっているのに。なんでこんな雑な滅亡論を出すのだろう？
王朝が倒れても物資や人はそのまま残り、新王朝ができるだけですよ。
【引用終了】

これ、引用記事は >>133 の1月17日のツィートで使ったのと同じなんだけど。何でこんなにこの記事にこだわってい
るんだろう？　133 に引用した書き手の方達にしたら「今の中国政府が倒れて新しい良い中国政府が出来る」のは願っ
たりかなったりにしか思えないが、何を訳の分からないツッコミを入れているのか？それと小檜山氏って中国が民主化
する可能性は全く考えないんですね。

後もう一つ、小檜山氏って特に歴史関連では今の日本政府に批判的な考え方を持っていると思いますが、中国みたいな
国だと「政府に批判的な考え方を表明」すると問題になる国なんだけど（日本にもそういう事が全く無いとは言わない
が）。そこら辺は気にならないのだろうか？

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/21(木) 23:47:40.12

>>162　の引用記事のリンクは使えないので、以下を使ってください。

h tps:// ww.newsweekjapan.jp/satire_china/2021/01/post-47.php

（最初の空欄にはtを次の空欄にはWを入れて下さい）

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/22(金) 06:42:04.71

毎度連投さんへ
保管庫の手入れ、ありがとうございました。
これまでの記載方法と体裁を整えるため、少しだけ手を加えさせていただきましたが、データを書き込んでおいていただくだけでかなり助かります。できれば今後もよろしくお願いします(← 厚かましいことは平にお許しを！)。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/22(金) 17:26:45.31

>>161
ああ、武者が「平清盛」で炎上したのは、宋剣の件ででしたか。
てっきり、例の「王家」問題の方かと。
いかにも、武者が食い付きそうな話題でしたのでw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:41:30.38

いまさらながら気づいたんですけど、小檜山noteに

＞台湾の伝統食を、日本人夫婦が作り上げたという企業の捏造を、受信料を使って広めた『まんぷく』。

とあるのについて、元テンプレ厨さまが

＞台湾出身の安藤百福をモデルにした立花萬平の出自を曖昧にしたことを批判するのはともかく、日本人夫婦が台湾の伝統食を作り上げたとするなら「その夫婦ってスゲー！」ということにしかならないと思うのだが・・・

と指摘しておられますが、たぶんこれ、「台湾の伝統食であるのに、それを日本人夫婦が一から十まで創作して
作り上げ、世間に広めたという企業の捏造を・・・」と言いたいんじゃぁ？
もしそうなら言葉が足りなすぎますよね。
以前も書きましたが、小檜山氏ってこういう「A刑事は泥まみれになって逃げる犯人を追いかけた」
式の不親切文章を平気で書くんですよねぇ。

**くろばにあ** · 2021/01/22(金) 23:58:28.67

ちょっと奥さん、次回の『麒麟』は、　
どうやら十兵衛が備後路に潜入して、アノお方に会おうとするらしいの　

アタシとしては、そんなことする暇有るんなら、土佐へ行って長宗我部と関係築くとか、　
そもそも丹波をなんとかしなさいよって言いたいけどw　

最終回は超高速本能寺＆山崎ってことで、本能寺内に帰蝶繋がりで駒までいそうだし、　
この分だと、大霊界並みにカオスになるのかしら？ww

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 07:13:07.43

>>167
この際将軍に会うこと自体は別にもう、いいんですよ。
ただ予告見る限り、将軍シンパの力が思いの外強いから、すでにやる気をなくしてる将軍を無理矢理連れ戻そうって話でしょ。

でもそもそも光秀って、信長に反旗を翻すにあたり助けを求めてきた将軍を堂々を見捨てて出て行ったり、
三淵に弟（藤孝）の内通の件を問われても、「それが時流だから仕方無い」みたいな開き直りを泣きながらしてたヤツなわけで。
そんなゲスがちょっと反信長の勢いが増したらまた将軍と寄りを戻そうとするとか厚顔無恥で無節操にも程があるんだよなぁ。
そんなのが周りにウヨウヨいたらそりゃ信長だって家臣を遠ざけたくもなりますし、
反対勢力を皆殺しにしないと気が済まなくなる（許してもすぐ別の神輿見つけて再反抗しそうなので）わけですよ。

ただこんな展開になればなるほど、
前回の光秀と平蜘蛛のくだりのような武者のアクロバティック擁護が炸裂すると思えば楽し･･･くはないですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 08:11:20.73

麒麟って自分が恥知らずって事を認識してない男がきれい事を言うだけのドラマだったよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 09:02:43.14

>>167
すっかり筋金入りの麒麟アンチ（悪口ではありませんよ）状態のくろばにあさんですけど、
貴殿としては、別に麒麟が気に入っているなら、それは蓼食う虫のなんとやら、
どうぞご自由にはまってください、てなもんなんですよね？
それについて、武者（小檜山）氏が、さもそれが完全無欠な作品でもあるかのように「エクストリーム擁護」に走り、
それを好きでもない人に押っつけるような態度を取っているのが、
反発心・嫌悪感に拍車をかけてるんですよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 09:05:23.26

>>169
それだけならまだ良いんですよ。
はなっから作者がそのつもりなら、完全にこちらが「手のうちで踊らされてる」わけですから
「こりゃ一本取られたなw」で済むんでしょうけど、そうでなかったとすれば、なんというか・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 09:32:03.95

>>171
平蜘蛛の件でメイン脚本の人が光秀に好意的なコメントをインタビューでしていたり、
このドラマが本能寺の変までしかやらない（明確な光秀の破滅までいかない）事が確定していたり、
「本気で光秀をキレイに書いてるつもり？」と不安になる要素もあるんですよね。

最終回本能寺で終わる中で、
けしかけたも同然の帝も、ズッ友だった藤孝も、謀反に協力しそうな空気だしてた家康も、
ついでに何故か現場にいた駒も、全員揃って光秀の行動を否定し光秀を見限ったって描写がはっきりすれば嬉しいのですが。
で、家康・藤孝辺りに「光秀じゃ麒麟は来ないわw」とか言わせて、
「こんなヤツらの権力争いが延々現代まで続いているので麒麟なんてきませ～ん、おわり！」
で締めてくれれば、天下人家康の性格も否定され、なお分かりやすくてＯＫだと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 09:37:40.19

ツイートより。

＞読めるだけでも英語と中国語できてよかった、生死を分けるかもしれない。

この最後の「生死を分ける」がちと気になりますね。
すぐ前の「百度アプリのコロナ情報」のことを言ってるんでしょうかね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 09:40:35.55

>>172
あるいは「本当に麒麟を呼び寄せられる（いわゆるパックス・トクガワーナと言うやつ）
のは、家康のような清濁併せ呑める人だったんですよね。
光秀はそこを間違えちゃったんですよねぇ」という落ちか。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 11:32:53.67

>>174
そのオチにするにしても、
このドラマで一番清濁併せ持つことができてるのは秀吉なので（貧しい子供を金で釣って忍び代わりにするシーンなどで顕著）、
その秀吉を倒した家康を持ち上げるには無理な論調になっちゃいます。

清濁併せ持つには色々なことに対する妥協・すりあわせの心が重要だと思いますが、本作の家康はそれとはほど遠いですし。
これまでのシーンを見ても、
今川支配下時代：三河に日が当たらない！許せん！（織田から守って貰ってる恩は無視）
織田同盟時代：三河を助けてくれない！許せん！（今川時代より自分の裁量で好き勝手できる事実は無視）
と全環境に不満をブチまけてるだけですし。

ドラマの感想単体で盛り上がってすみません。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 16:03:15.17

ツイートより。

＞徳川家康大河か。新十郎探偵帖でも明治維新批判出てきているし、麒麟がくるでも家康に好意的だし。そろそろ薩長礼賛キャンペーンも終わったということでは。松浦武四郎ドラマでも明治政府批判していたっけ。渋沢栄一はそのフェーズに乗り遅れた感があるけど。

へー、渋沢栄一は幕臣じゃないんだ？そうか、明治政府にすり寄ってるからダメなんすね。
だいたい家康再評価は早い段階で進んでるし、それが即「脱・薩長礼賛」につながるというのもなんか、なんかなぁ。
もっと言うと徳川慶喜は山岡荘八も書いてるし、大河にもなってる・・・そろそろ10年ルールの限界が見えてきましたね、どうする小檜山氏？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 18:40:23.80

この人、新聞を紙・ネットどちらも購入していないんでしょうか？
以前はネット掲載のレビューのために、止むを得ず嘘八百のネット記事を引用してると思っていましたけど
百度が素晴らしい発言といい、この人のニュース源って
ヤフーなどのポータルサイトやＳＮＳを介してだけでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 23:34:17.36

先のツイートの続きですが、

＞小栗忠順、岩瀬忠震、赤松小三郎、山川浩＆健次郎あたりで何かすればいいんじゃないですかね。ありのままの伊藤博文あたりも興味あるけど。それはNetflixあたりが日韓合作でやった方がよいとは思う。

また「とは思う」かよ、というのはさておき、このメンツがOKで渋沢栄一がNGというのは、やっぱりなんか）以下略、ですねぇ。
なるほど最初の三人は明治以前に亡くなってますけど、山川兄弟はいちおう明治政府で登用されてますよね。
国政に大きく関わるような立場にはないとしても。
もっと言うと義弟の大山巌は西郷どんの親戚なわけですし。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/23(土) 23:42:51.57

そうそう、会津つながりで思い出しましたけど、
前朝ドラに出てきた古賀政男氏が「白虎隊」を作曲してるのは
小檜山氏的にどうなんですかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 09:21:09.69

＞ツイッターなんて本当にやるもんじゃないな…。

これを見て「じゃぁもうやめたら？」と思ったのは私だけですかね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 09:39:22.33

>>178
日韓合作で伊藤博文って発想が気持ち悪すぎというか、御里が知れますね。

んなモン今作ったら（いつ作っても、だけど）向こうの言い分100%採用して、
極悪博文に正義のイケメン韓流スター安重根が正義の鉄槌を下す物語
（その過程で、差別しない日本人女性とのラブロマンスやらそれ以外の日本人からの差別やらを挟む）とか、
実は他の日本政府と違い差別意識0の博文（ド左日本人俳優）が勘違いで安重根に撃たれながらも
撃った安を許し抱擁しながら涙を流して死んでいく感動ストーリーみたいなクソポリコレ映画にしかならなそうです。
で、費用はどうせほぼ日本持ちなんだろうなぁ･･･。以上、妄想。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2021/01/24(日) 10:06:17.21

＜歴史上の人物評価ですらインターネットが変え得るし、それは危険なことだ＞魚拓　　
（保管庫【魚拓一覧その４】にあります）

なんかごちゃごちゃ書いていますが、つまり小檜山氏の『罪』というのは、
【ある大河ドラマで悪く描かれた主人公ライバルの書籍を調べたがなく、国会図書館に通い文献を調べ悪人でないことが
分かった。そしてその調べたことを大手匿名掲示板の歴史上の人物の逸話を集めるスレッドに書いたら、そのスレッドで
彼は人気者になった。そして小檜山氏の調べたことが有名ゲームのシナリオとして実装され、彼ゆかりのメニューが彼の
地元でできあがっていき、彼が主人公のフィクションもできた。しかも彼に関する伝記が、今は複数入手できるようにな
った。彼がらみの史跡が荒れ果てているので行政に抗議したら管理されるようになった。
しかし小檜山氏の【情】で彼の評価を上げたのは良かったのかどうか悩んでいる】
とこういうことですよね？

それ別に罪じゃないんじゃないの？ただしここに書いていることが本当に事実ならですが。小檜山氏の今までの仕事ぶり
を見る限り「文献を曲解して間違ったことを書いた」とか「小檜山氏は『主人公ライバルの評価を上げたのは自分』と思
い込んでいるがそれは別の要因でそうなっただけ」とかしか考えられないんですけどね。しかも最後に、

＞ゆえに、私は自信過剰を招くSNSにはなるべく触らないようにしますし、くれぐれも私の書いた記事なり書き込みをソ
＞ースに、何かやろうとしないでいただきたいのです。
＞疑念を持ったら、調べて自分の言葉で語ること。RTすることはただの情報を右から左に流すことに過ぎず、何の主張で
＞もないのです。
＞私はそういうゲームからはおります。誘わないでください。ただし！　仕事は欲しいのです。天狗にならない範囲で仕
＞事はします。そうでなければ生きていけないのですから。

あのー、「私の書くことは信用できません！（それはその通りだけど）　でも仕事は欲しいです！！」ってそんな人間に
仕事を頼む奇特な人がいるのだろうか？

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/24(日) 11:25:17.41

レス番166さんへ
　その私のツッコミはスレには投稿していなかったと思うので、保管庫にも目を通していただいたようですね。本当にありがとうございます。
　おっしゃるとおり「台湾にルーツがある食べ物なのに、日清食品は安藤百福氏の完全独自発明として世間に宣伝している。けしからん！」というのが小檜山氏の主張だと思いますが、
彼女の文章そのままでは「(チキンラーメンのルーツの可能性が高い、台湾の「伝統食」の)「�胯絲�跟」を日本人夫婦が作り上げた」という意味になってしまうんですよね。
　日清食品がそんなことを主張しているなら、私だって酷い捏造だと思いますがそんな事実はない、あくまでも三流ライターの文章力(笑)のなせる技、そこで「その夫婦ってスゲー！」と皮肉ってみたわけです。
　なお、私が書き込み規制を喰らって以降、本来スレに投稿すべきことを保管庫に書くのみ止めていることも多いので、その点はご了承ください。

レス番182の毎度連投さんへ
　魚拓採取と保管庫の手入れ、ありがとうございました。
　小檜山氏が調べた人物というのは最上義光のことだと思うのですが、週末に国会図書館に通った割には、調べた資料[※]が「主人公ライバルの対する論文、市町村史、大正時代まで遡るような古い文献」しか例示されていないんですよね。
　　[※]ここではあえて「史料」という表記を用いたくはありません。
　毎度連投さんのおっしゃる主旨には完全同意で、要はSNSであれ何であれ、適切な史料をきちんと読み込み、自分自身が「間違いない」と思うことなら堂々と主張していけばいいわけです。
　もちろん、結果的に自分の主張の穴を指摘されて撤回に追い込まれるということもあり得ますが、そのようなことを考慮するなら、コメント欄を閉じていたり事前検閲制を採ることの方がSNSよりも遥かに大きな問題だと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 12:09:42.29

>>181
これはいわゆる合作とは違いますけど、
中国中央テレビで放送した「走向共和」というドラマで、
李鴻章を「漢姦」ではなく国家を必死に支えた名宰相として描くと同時に、
あえてステレオタイプの悪役日本人を出さず、李のライバルである伊藤博文を
手段を選ばない策士ながら度量もあり、中国人以上に李を理解している、ということに
なってたんですよね。
それにならって、博文はアレなところもあるけど政治家としては真っ当で、
朝鮮はほとんど（特に上層部が）差別に慣れてしまい腰が引けてる中で、安重根は・・・
というのもあんがいできるかも？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 12:40:14.05

>>182
仕事なんて、探す気になればいくらでもあるんだから
そんなに仕事が欲しいなら別の仕事を選んだほうが・・・
というより、小檜山氏、言うなれば劉備に仕えたばかりの
龐統みたいなつもりなんでしょうかね。
本当は十分に実力はあるのに、ちゃんと使ってくれないからやる気が起きないんだ！
と、こういうことなんでしょうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 12:41:22.93

一字化けました。「广に龍（ほう）」です。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 13:04:31.68

＞だいたいオリンピックなんて「楽しい運動会」でもなんでもなくて、古代ギリシャアピールという時点で白人礼賛でしょう。万博といい、こんな帝国主義の残り滓はいらんのですよ。第二次世界大戦終結を契機になくしてよかったのに延命した挙句がこれ。

この人、よっぽどスポーツが憎いんですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 14:28:55.25

>>187
まぁでもそんな白人礼賛（笑）ついでに南北統一プロレス（※）で盛り上がった平昌五輪はベタ褒めしてましたけどね、小檜山。
第二次対戦直後にオリンピックが無くなってたらできなかったよね～。

武者（小檜山）が東京五輪でグダグダ言う以上、上記の件はしつこく言うべきかと思うので一応。

※一応補足しますが、広義の意味でのプロレス（脚本ありの茶番的な意味）です。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 21:32:39.57

>>181
一昨年でしたか、韓国の学者が著した「反日種族主義」っていう日本統治下の朝鮮半島の研究本が出て話題になりましたよね～。どこが話題になったかというと、
「韓国で史実だと教えてきた、日帝の蛮行とやらのほとんどは嘘」
だと当時の史料を丹念に洗って実証して見せたところが、です。
この本が日本はもちろん、韓国でもベストセラーになったのは何故なのか、武者氏もよくよく考えて見た方が宜しいのでは？と言いたくなりますな。つまり、韓国のある一定数の人たちは、自分達が教わってきた歴史に疑問符を持っているのでは？ということが見えてくる訳です。
韓国のネットでの書き込みを日本語に翻訳するサイトを見たことがありますが、安重根についても伝わってる話に虚偽が混ざっていると感づいている書き込みも結構ありました。

つまり、武者が夢想してるような、100%韓国の言い分を反映している伊藤博文の話を放送しても、武者氏が勝手にシンパシーを感じている肝心の韓国人たちは意外と冷めた目線で見てくるかもしれませんよ、ということです。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 21:38:19.40

しかし、今日、麒麟の秀吉はほんと優しいなあ～と痛感しましたねw
何故なら、あんな無礼な口をきかれて、
「お前の配下への気配りが足りないからこうなった！お前の監督責任だ！」
と言われても
「そういうあなたも姻戚関係にありながら、全然謀反の兆しに気づかないってどういうこと？姻戚関係にあるなら、織田方に引き付けておく努力をすべきだったんじゃないの～？っていうか、今回の謀反、前々から娘経由で知ってたんじゃないの～？どうなの～？」
って言い返さないんですからw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 21:53:43.00

>>190
その辺は理想論と綺麗事に溺れている（そして他責でしか物事を考えられない）光秀と、現実がそれなりに見えている秀吉の大きな違いですね。
秀吉と同じ事は信長にも言えるでしょう。今週ついにガチで光秀に手を上げちゃいましたけど、これまでの無礼を考えればむしろまだ首が繋がっている事が奇蹟レベルですし。
優しいというよりちゃんと理性的に考えられるんですよ。
「こんなことで騒いでも禍根を残すだけで無駄だ」とか「ムカつくけど利用価値はまだあるから大目に見てやるか」とか。
光秀はそれができず感情のままに言いたいことを言って自分が気持ちよければそれでいい、そんなヤツなのです。

あとこの光秀の性格は一部で「馬鹿正直で嘘がつけない」というように評されることが（ドラマの感想として）ありますけど自分はそうポジティブには捉えられません。
どっちかというと「ワガママで我慢できない幼稚な性格」むりやり言い換えれば「自分の欲望に正直」なだけだと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 22:50:59.35

>>190
　そこから言うと信長も相当優しい。
　先週から光秀の動きが異常に怪しくて（内緒で松永に会いに行く、平蜘蛛何故か持ってる、頭越しに天皇に会いに行く、荒木村重の交渉中行方不明、頭越しに義昭に会いに行く）、ほぼ累積レッドカード状態、なのに基本不問。どついただけで不問。
　三河人が尾張人を見る目をしただけで女房子供差し出される家康に比べて高待遇。何故か光秀は試されない。まあ、家康も光秀頼りますわな。

　光秀にカチンとくるのは自分が恵まれた境遇なのに、何故か不満そうで自分の立場が当たり前だと思っている所なんだよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 22:54:58.46

麒麟が来るの光秀は馬鹿正直で嘘がつけないより馬鹿だから嘘をつけないだとおもう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 23:34:29.06

>>192
何度も不信感を抱かせるような行動を取っている光秀に対して
「お前だけが信用できる。頼りにしている」
という信長…。泣ける…。
それなのに、光秀のあの頑な態度。
それは信長もどつきますわw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 00:28:18.63

>>193
　よくよく考えれば「陛下になんと言われた？」のあのシーンも隠す必要も嘘を付く必要は無かった。

「ああ、褒めてましたよ。今、信長様の勢いは月に届くぐらいだって。でも、ちょっと心配してましたね。足元大丈夫かなって。三好さんもあんな感じになっちゃったから、勢いついてる時は気をつけたほうがいいみたいっすね。
　陛下からもお前が気をつけろよって言われちゃいました。」

　って言っておけば嘘もつかずに事実も曲げずに報告できる。というか、そう言うふうに報告できるように陛下も持ってまわった言い方したのに、その辺気がついていない光秀がアホ過ぎる。
　隠すことで事態を深刻化したのに、光秀のあの信長に対する顔。そして信長の右腕なのに忠誠心が低いから義昭や家康につけこまれる。まあ、自業自得だわな。

　いや、光秀のアホさ加減がよく出てる名シーンだけど、問題は脚本が意図してこれをやったかどうか。脚本家を信じたいけど、裏切られるのが怖くてどうにも信じられない。この作品は本当にラストにかかってると思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:07:36.60

>>194
>>195

某ツイッターより。
＞よくできてるのは、明智光秀が主人公なので信長秀吉が残酷で横暴に表現してるけど、よく見ると秀吉の頭越しに荒木村重と交渉、信長の頭越しに将軍、帝と交渉と実は光秀のが横暴で暴走してるんだよな。そしてそれは本能寺の変への裏切の下地とみえるわけで。
＞普通のドラマなら「独善的な主人公で、やな奴」なんですが、「本能寺の変での信長への裏切」がわかってると、その「独善」が良い伏線になって良いですよね。

けっきょくこれ、人によって見方が180度以上変わる癖の強い作品なのかも。

**元テンプレ厨(復活したい！)** · 2021/01/25(月) 08:39:42.95

『麒麟』42回レビューの魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
[42](１) ht◯tps:// rchive.vn/dc8ym　(２) ht◯tps:// rchive.vn/O3F1G　(３) ht◯tps:// rchive.vn/pyPpX　(４) ht◯tps:// rchive.vn/5z0V3

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 09:17:08.73

>>196
独善的で嫌な奴のくせに自分は誠意をもって信長に尽くしてると思い込んでる阿呆にしか見えない…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 09:51:38.31

>>198
そうなると、やっぱり「終わり良からざればすべて良からず」になるのかな。見る人が見ると。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 10:42:20.69

>>197
お疲れ様です。
しかし最後の方で、松潤家康に触れてましたけど、
そこでまた「家康を一番過小評価してるのは日本だ」とか書いてるんですよね。
本当、山岡家康や「徳川三代」があると何度言ったら・・・。
というか、単に「家康が好き」と言っただけでバカにされた（本当にバカにされたの？）
のを根に持ってるだけなのかな。