【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart183
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【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart182
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1610367618/ >>379
帰蝶の出番があと1回あるのと、Pのあっと驚く結末という発言から
良く言われる天海説ではあっと驚かない
昔からある説だし
ドラマオリジナルの結末であればあっと驚く結末だからだよ >>379
渋茶が毒の隠語にも聞こえなくはないw
「わたしは一緒に祟られるかも知れぬ」
「それならば私も同様」
「共に渋茶でも飲もう」
ぎゃー！ >>358
それいいなｗ
賛同するわ。つーか帰蝶生きてるのかｗ >>382
あっと驚く展開に驚きはしない
もはや山崎の合戦をきちんとやってくれるのを願うのみ >>381
坂本城の下弦の月よね。安土の宇宙？！と対比させたというが、なかなかどうして一級品
兜の前立てもずっと実は地味に下弦の月な十兵衛様 >>381
どっかのインタビュー記事にあったけど
安土城と坂本城のバックの美術は対になってるだと
光秀の坂本城は三日月で信長の安土城は日輪とも月とも取れる
デザインにしたとか >>386
坂本城なんだね、かっこいいね
あっ前立てもそうだね！気づかなかった >>387
安土城と対になってるんだね
たしかに信長って日輪や満月のイメージだね
光秀は三日月って、陽と陰みたいな感じかな
光秀は影の男なんだね 池端脚本は平蜘蛛に意味を持たせた
「それを持つ者は誇りを失わぬ者、志高き者、心美しき者」だと
そしてそこには2つのメッセージが込められていますと池端氏も語っている
「光秀、お前が麒麟を呼ぶんだよ」、そのためには「信長とは縁を切りなさい」と・・・。
これだけメッセージ性のある代物なら例え相手が誰であれ
おいそれと他人に譲ったりはしないでしょう（例えば相手が帝であっても）
恐らく平蜘蛛は最終回まで光秀の手元にあると予想される
となるとその平蜘蛛をどう劇中で有効活用するか？
そう考えると帰蝶とのお茶会しか使い道の選択肢が無い どうせドラマだから、シナリオぶっ飛んでもいいじゃん。忍者の菊千代に駿河に逃がしてもらい、家康に平蜘蛛を献上。駒と東庵も正露丸の売り上げ持参で駿河に。駿河の家康の元で正露丸づくり。徳川吉宗時代に製薬メーカーとして、大阪市中央区道修町に駒製薬移転。ナレーションで紹介。 >>391
駒「帰蝶様なんかよりヒロインである私の方が譲り受けるに相応しいですよ！」 >393
徳川吉宗時代に、全国の薬は全部、大阪市中央区道修町にある製薬メーカー数十社で品質管理した後でしか、販売・卸をしたらダメになった。だから、今でも大阪市中央区道修町に大手製薬メーカーの発祥地であり本社機能がある会社が多い。ググってみて。 >>394
茶会には駒もいるでしょうね
駒と帰蝶は若い頃、明智の荘でおふざけおしろい化粧しながら
十兵衛の「女心の分からなさ」をドラマ内で描いていましたし 長谷川さんは嘘をつく仕草に
「目線を一度下に向ける」
「返事をしない」
をする
先週は二回やった
帰蝶の「約束じゃぞ」の後と
信長の「それだけかぁ？」の後
だから光秀は帰蝶との約束を守る気は最初から無いw
平蜘蛛は天下の名物であると同時に
久秀は平蜘蛛として生き続け
天下を取ることを望んだ
それを光秀に託しただけで
光秀が持ち続けることを望んではいない
自分より天下に近いものがいれば
躊躇なく譲る
久秀の遺言は
「天下取るまで平蜘蛛壊すんじゃねーぞ、
俺なんだから！信長はぶっ壊すから駄目ー」
という意味では平蜘蛛は秀吉に譲っても
家康に譲っても良い
家康に譲る場合は天下取りの野心を
目覚めさせるためということになる
（久秀が光秀にしたように）
まぁ、駒に譲ってもいいんだけどね
そしたら帰蝶とお茶飲んでる？ >>370
駒と帰蝶が二人で茶を飲みながら十兵衛の思い出を語るはありそう
しかしそれだと回想踊りがありそうで・・・ だからなんでお前らは茶会の時に帰蝶が生きてるという認識になってるんだよｗ >>400
だって老けなじゃん
不老不死だぞあれw >>400
川口はクランクアップ直前の12月25日まで撮影があったっぽいから
多分最終回に出番があるんじゃないかと予想されてるのもある 芦田ガラシャが不細工すぎる
オバケのQ太郎みたい
大人のガラシャなら木村文乃が似合うな 織田信長は徳川家康を討つ狙いで本能寺に入ったって説もあるよ。
だから明智光秀は自分が織田信長を討てば細川忠興を将軍にしようと謀反をけっこうした。 >>406
それは例の自称光秀の子孫の詐欺師爺が主張してる説だから
少なくとも大河では採用はされないだろう 北条家は無駄に滅びたよな
秀吉亡くなるまで我慢してたら
絶対に家康がなんとかしてくれそう >>408
関ヶ原とかと違ってあんまり難しい選択じゃなかったから悔やまれるよな。家康という仲介者もいたから
豊臣勢の動員兵力とか詳しい情報分析も出来た筈 >>409
平蜘蛛というトリガーを編み出したんなら
当然その結末・オチも同時に考えてるはず 山崎はナレでいいだろ、麒麟には関係ない
麒麟を呼ぶために魔王を倒すことが光秀の使命だったんだから本能寺をやって
その後は何年後かにすっ飛ぶ
ラストは生き残った主要登場人物が茶を飲むシーン
その茶会には当然駒もいる あんなに燃えてる中で介錯なんかできるわけがない
熱くて熱くて耐えられない >>413
その暑くて耐えられない本能寺に何故か摂津鶴太郎もいて、アツアツおでんを食べるはず その程度のデフォルメは
映像における言語と文法だよ >>406
忠興に跡を継がせる云々という細川家にある書状はニセモノといってる専門家がいる
筆跡や花押が違うとか
細川家には光秀からの文書がもっと残ってるはずなのに都合が悪いものは捨ててしまって残してないし
細川はちょっと怪しい まさかとは思うが
帰蝶が本能寺で死んだなんて
史実だと思ってるアホは居ないよなw 282 296 303 324
皆さんありがとうございます
返信遅くなりました >>406
忠興が将軍とか無理があり過ぎる
まわりも「はっ?!」だろ でも過去に帰蝶が出てきた大河の半分以上が本能寺にいるからね
としまつみたいに途中からいつの間にか消えてるのが史実なんだろうけども >>422
としまつはとしまつでガチガチの武功夜話史観だからあれもあれでアカンけどな >>410
本当にもったいないよな
30万石クラスの大名でも良いから生き残るべきだった やっぱ五代続いた武家の意地かねえ。信玄が来ても謙信が来ても落ちなかった小田原城への過信もあるかなｗ
この期に及んで迷ってた伊達政宗もなかなかの田舎モンぶりだけど >>426
政宗は
片倉小十郎の関白の軍勢、夏のハエのごとく
うるさくたかって参りましょうって発言思い出す 北条氏政、伊達政宗辺りの動きと比べると、家康はさすがの貫禄振りなんだよな。小牧長久手で秀吉を
痛い目に合わせてるのに調子こかないで地に足がついた選択ｗ 山崎の合戦が終わって、秀吉が中川清秀に向かって「瀬兵衛、骨折り」と駕籠に乗ったまま言うシーンはちゃんとやってほしい。
最後は秀吉が主役で幕を閉じて欲しい。 信長のシェフおもろいな
今は森長可と浅井朝倉勢の死闘の場面だ
顕如も切れ者でカリスマ性があるし、本願寺強すぎ
ドラマではスルーされたから補完してる
さて、9時から解説しなきゃだから寝る >>408
つか織田には臣従しかけたのにどうして秀吉相手ではそれが出来なかったのかと しかし駒東庵伊呂波出すなら、森可成、蘭丸親子出して信長との関係性を描いたり、弥助を出して欲しかった
宗久も出すなら千利休も出さないと 平蜘蛛なんてもう出番ないだろ
松永と信長そして十兵衛をつなぐのに必要だっただけで
もう役目終えたよ
茶会とか何の話よ 歴史群像の本能寺特集読んだけど、あまり新味はなかったな >>432
天海は関が原にも参加してたらしいけど
高僧が戦に参加する事って本当にあったのか？ 僧兵なんて下っ端に武装させてただけだろ
元武士で戦慣れしてたとしか思えんな >>433
長可は蘭丸のお兄ちゃんだよ
お父さんじゃない？ >>436
早速今日の第41回から平蜘蛛の一件で光秀vs秀吉のバトルなんだが 信玄の扱いがショボすぎて何もおもろくなかった。
合戦が見たかった。 正直後10話ごちそうしても
名作になれたのか疑問だ まだ本能寺まで長いのに三話しか残ってない
このまま中身スカスカで何の考察も盛り込まれない最終回を迎えてしまうんだろうな 間違えてアンチスレ開いちゃったかと思った
まあ俺も、褒める気も庇う気も無いけどさ >>434
やっぱ侮ったんじゃないのw 宗瑞が他の土地から流れて来て血じゃなく力で後北条を築いてるのに、皮肉だな。 >>446
スカスカという表現がぴったりだよな(´・ω・｀)
江と篤姫を観た後は特に... >>422
としまつも秀吉も竹山作品には帰蝶でてきてないじゃん 信長の家臣の前田・佐々・毛利は一回だけのピンポイント出演のまま終了か
光秀とはあまり接点がない人だったってことかな >>451
あまり詳しく申し上げると爺を呼び込むことになりますのでWikipediaを読んで下されとしか申し上げられません。 >>26
二条城から皇族を脱出させる時に馬や籠の使用も認めず皇子や后,女官達も歩かせた光秀が尊皇とか片腹痛い >>438
安国寺
太原雪斎
リシュリュー枢機卿思い出す >>429
はあ？短期的には戦術的勝利戦略的敗北だろ
討ち取ったのが信長の乳兄弟というのもある意味失策 本能寺のビジュアル解禁されたが一応本能寺に向かうことにはなったんだなw
もはや本能寺に行く前に「完」になると思ってた 明智の物語ではなく、足利幕府の滅亡がメインだから
山崎は無いと思ってるが関係自治体からしたら
「そこすらやらないのかよ！」と一年間ずっと肩透かし
食らってる感じなんだろうな 「麒麟がくる」本能寺の変は最終回！光秀の場面写真も解禁 SNS予想白熱 落合CP「意外な形で終わる」
[ 2021年1月17日 08:00 ]
落合CPは「ついに最終回で歴史的大事件『本能寺の変』が描かれます！光秀と信長、二人三脚の大きな国づくりは成し遂げられることなく、悲劇的な結末を迎えます。その先に光秀が何を見据えたのか、信長は何を思うのか…。『麒麟がくる』版の本能寺の変がどのように描かれるのか、楽しみにしていてください！」と強調。
「室町幕府とともに生きてきた光秀が、改革者であるはずの信長に何を見て、戦乱の種がどこにあるのかを見いだして、何を決断するのか？そして秀吉は、家康はどう動くのか…。事変は、何の時代を終わらせるのか…。すべてのねじれが収斂し、決着を迎える最終回に向けて、残り4回、固唾をのんで見守ってください！」とアピールした。
ただ、最終回のストーリーの流れまでは不明。光秀が謀反を起こした動機はもちろん、本能寺の変が最終回の序盤、中盤、終盤、どこで描かれるのかもフィナーレの重要な要素になる。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/17/kiji/20210116s00041000327000c.html 従来の作品とは異なり、今作における信長と光秀の「同列に近い、二人三脚の関係性」を踏まえ、落合CPはスポニチアネックスの取材に「最終回は意外な形で終わる。意外と言っても『まさか、こんなことを？』ということではない。そこは史実にのっとる形になる。信長と光秀の関係性にどう片が付くのか。その関係性が駒や帰蝶ら多くの登場人物にどのような結末を与えるか。あくまでも中心は信長と光秀の関係性だ。池端さんの台本は『ストーリー』ではない。台本がきめの細かく、細工物みたいなところがある。池端さんが書いた台本をベースに、演じる長谷川博己さんや染谷将太さんらが結集し、そこに音楽も入って、立ち上がってくるものがある」とヒントも明かす。
ポイントは「帝（みかど）に対する信長の態度だと思う。光秀は、将軍や帝というフレームに対する態度によく怒る。国の在り方に対する信長の野放図さに、いかがなものかと考える。それは光秀が何かを決める時の構成要素の一部になる」と解説した。 信念とか思想とか、戦国時代の人間には無いと思うけどなぁ
むしろ個人的な野心が露骨に出てた時代だろう
信長が天皇にどんな態度取ろうが光秀には関係ないことだろ
そんなことで上司の首取る奴がどこにいる
それより己の野心のためにやるほうが合点が行くわ 芦田愛菜、若いだけあってニキビ、吹き出物が目立つな 芦田愛菜には何故か色気を感じないんだよな
本田望結には感じるのに
やはり産める体か否かを本能で判断してしまうのだろうか 41回 月にのぼる者
捕らえた国衆を解放する十兵衛
佐々木秀吉がトメ！
東庵はオールアップかな？
平蜘蛛を秀吉に披露する十兵衛
密告した弟を暗殺する秀吉
なんでかよう分からん
菊丸の素性を秀吉に教えてもらう十兵衛
十兵衛に三河に帰れと諭される菊丸
そこへ駒登場
たまが未婚の駒に嫁入りの相談話
平蜘蛛に返却する十兵衛
それを転売して金にすると信長
怪訝の表情の十兵衛
天皇に拝謁する十兵衛
42回 離れゆく心
信長にDVを受ける十兵衛 >>471
ないという事はない。
平安の昔から大義名分は大事。
戦国時代はそれをかなぐり捨てた者がのし上がっていったが、それ故に十兵衛のように悩む者が出る。
真の仏法に救いを求めそれを旗印にする者も出る。 今年も結局光秀パワハラ喰らうのか
例年と違う解釈と思いきや結局信長はこの路線か 目には見て手には取らえぬ月の内の桂のごとき妹をいかにせむ やっぱりノッブの暴力パワハラあるのか来週は！
待ってましただな、これは
もう本能寺はパワハラ＆領地召し上げ説でいいんだよ 扇子で殴られ頭から血を流す十兵衛w
これが原因だろうな 信長が光秀に暴力を奮ったらしいってこと自体はフロイスの覚書にもある
我らも骨を折った云々とか家康絶対失敗してとかは俗説だが しかし秀吉に教えてもらうまで菊丸の素性に気付かない十兵衛w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
